ถามผู้รู้ครับ

ใครมาใหม่เชิญทางนี้ก่อน ทักทาย ทดลองโพส
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:20 pm

.
....ปัญหาก็คือ คนบางคนที่นับถือศาสนาอาจไม่ใช่คนดี และเช่นกัน บางคนที่ไม่ยอมนับถือศาสนา ก็ไม่ได้แปลว่าจะฉลาดหรือมีวิธีคิดที่เป็นเหตุเป็นผลแต่อย่างใด อย่างมากก็อาจสนองความกลัวโง่ของตนได้บ้าง เพราะคนที่ตรรกะไม่ได้มาตรฐาน  และใช้เหตุผลแบบข้างๆคูๆ อย่างไรเสียแม้ไม่กล้านับถือศาสนา ก็ยังเป็นคนมีวิธีคิดไม่ถูกต้องอยู่ดี

อ่านๆไปผมชักเหนื่อย เพราะการพูดกับคนที่มีอคติมากเกินไป ไม่ว่าจะมีน้ำจิตน้ำใจดีอย่างไร อคติก็ยังคงทำหน้าที่ขัดขวางความเข้าใจต่อไป

ถ้าคิดจะคุยกัน ช่วยละอคติ และนิสัยเหมารวม ที่คุณยึดมั่นถือมั่นอยู่ไม่ยอมวางด้วย
ผมว่าเราตัดประเด็นที่ว่า คนนับถือศาสนาเป็นคนดี หรือ คนไม่มีศาสนาเป็นคนไม่ดี ดีกว่านะครับ เพราะคนเรามานก็มีทั้งดีและไม่ดีในตัว มันไม่ได้ขึ้นกับปัจจัยเหล่านีห่รอกครับ

เอาอย่างน้อยผมก็คิดว่าความสามารถของมนุษย์ สร้างสิ่งมีชีวิต จากสี่งมีชิวิตได้
แล้วคุณละครับ เอาไรมาอ้างว่าพระเจ้าสร้างทุกสิ่ง เชื่อทั้งๆที่ไม่เหนไร ไม่รู้ไร เชือตามๆกันมา เลิกอ้างหลักฐานที่เป็นนามธรรมเถอะครับ คำตอบเหล่านั้น สำหรับผมแล้วเหมือนตอบว่า "รู้ แต่ไม่บอก จะทำไม" ซึ่ง มันไม่ประเทืองปัญญาเลยนะครับ เฮ้อ
.....ปัญหาก็คือ คนบางคนที่นับถือศาสนาอาจไม่ใช่คนดี และเช่นกัน บางคนที่ไม่ยอมนับถือศาสนา ก็ไม่ได้แปลว่าจะฉลาดหรือมีวิธีคิดที่เป็นเหตุเป็นผลแต่อย่างใด อย่างมากก็อาจสนองความกลัวโง่ของตนได้บ้าง เพราะคนที่ตรรกะไม่ได้มาตรฐาน  และใช้เหตุผลแบบข้างๆคูๆ อย่างไรเสียแม้ไม่กล้านับถือศาสนา ก็ยังเป็นคนมีวิธีคิดไม่ถูกต้องอยู่ดี

อ่านๆไปผมชักเหนื่อย เพราะการพูดกับคนที่มีอคติมากเกินไป ไม่ว่าจะมีน้ำจิตน้ำใจดีอย่างไร อคติก็ยังคงทำหน้าที่ขัดขวางความเข้าใจต่อไป
ผมไม่มีศาสนา ผมไม่ใช่คนฉลาด แต่ผมคิดว่าผมเปนคนคิดมีเหตุผลมากกว่านะครับ เพราะผมไม่เชือ่อะไรที่ผมยังไม่ได้เหนด้วยตาของตัวเอง ที่ว่าสนองความกลัว ผมขอบตอบเลยนะครับว่า สำหรับความคิดผมนะ ผมคิดทุกศาสนามานก็เกิดมาจากความกลัวของมนุษย์ในสมัยก่อน ที่ไม่สามารถจะอธิบายปรากฎการณ์ธรรมชาติได้

หาว่าผมใช่เหตุผลข้างๆคูๆ แต่ถึงในสายตาคุณจะเป็นเหตุผลข้างๆคูๆ แต่มันก็เป็นเหตุเปนผล นิครับ ไม่เหมือนกับคุณ มีเหตุผลไรที่เชื่อว่าพระเจ้าสร้างทุกสิ่งทุกอย่างคร๊าบบ

ที่ว่าอยุฝ่ายความจริง แสดงว่า คนที่ไม่ได้อยุ่ฝ่ายคุณ คนที่เชื่อในวิทยาศาสตร์ อยู่ฝ่ายความเท็จสินะ ถึงจะอยุ่ฝ่ายความเท็จ แต่ก็มีผลการทดลองมาสนับสนุนนะครับ

มนุษย์เราไปถึงดวงจันทร์แล้วนะคร๊าบบ
แก้ไขล่าสุดโดย bb_z เมื่อ พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:24 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
sasuke
~@
โพสต์: 1120
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ธ.ค. 06, 2006 12:00 am
ที่อยู่: ใต้เสื้อคลุมของแม่

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:27 pm

ลองคิดถึงอะไรที่คุณหา"เหตุผล"มาตอบไม่ได้ซิครับ

ถ้าคุณหาไม่เจอแสดงว่าคุณโลกแคบเกินไปแล้วครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:28 pm

ตอบครับ :  

ผมไม่ได้บอกว่าทำไม่ได้จริง แต่จากเหตุการณ์ข้างต้นผมคิดว่าทำไม่ได้หรอกครับ เพราะอย่างที่ว่า แค่แกะ ซึ่งเป็นสัวต์ที่มีความหลายหลายในสายพันธุ์ต่ำ ยังไม่สามารถทำออกมาให้สมบูรณ์ได้เลย

ศาสนามีบทบาททางสังคมในด้านการควบคุมจริยธรรมครับ เรื่องบาปสมัยใหม่ คุณคิดว่าข้อไหนที่ "ไม่ช่วยจรรโลงสังคม" บ้างล่ะครับ รบกวนชี้แจงแล้วผมจะช่วยอธิบายให้ครับ ขอบคุณครับ

ก็ข้อที่ผมบอกไปแล้วอะครับ -*-

เรือ่งแกะนะครับ มนุษย์สร้างนะครับ ตามหลักธรรมชาติ มันต้องมีความผิดพลาด มีการลองผิดลองถูก มนุษย์นะครับ ไม่ใช่พระเจ้า ที่จะเพอร์เฟกสุดยอด
ภาพประจำตัวสมาชิก
antoinetty*
โพสต์: 451
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ก.ย. 04, 2007 9:39 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:36 pm

bb_z เขียน:
ตอบครับ :  

ผมไม่ได้บอกว่าทำไม่ได้จริง แต่จากเหตุการณ์ข้างต้นผมคิดว่าทำไม่ได้หรอกครับ เพราะอย่างที่ว่า แค่แกะ ซึ่งเป็นสัวต์ที่มีความหลายหลายในสายพันธุ์ต่ำ ยังไม่สามารถทำออกมาให้สมบูรณ์ได้เลย

ศาสนามีบทบาททางสังคมในด้านการควบคุมจริยธรรมครับ เรื่องบาปสมัยใหม่ คุณคิดว่าข้อไหนที่ "ไม่ช่วยจรรโลงสังคม" บ้างล่ะครับ รบกวนชี้แจงแล้วผมจะช่วยอธิบายให้ครับ ขอบคุณครับ

ก็ข้อที่ผมบอกไปแล้วอะครับ -*-

เรือ่งแกะนะครับ มนุษย์สร้างนะครับ ตามหลักธรรมชาติ มันต้องมีความผิดพลาด มีการลองผิดลองถูก มนุษย์นะครับ ไม่ใช่พระเจ้า ที่จะเพอร์เฟกสุดยอด
ยังข้องใจ ,,

จขกท. อยู่จุฬาฯ อะเปล่าเนี่ย ,,
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:41 pm

แต่.....กฏ = สิ่งที่เป็นจริงแน่นอน สามารถพิสูจน์โดยวิธีการทางวิทยาศาสตร์ ทดลองซ้ำๆ ก็จะได้ผลเหมือนเดิม (วิทยาศาสตร์ ม.4 เทอมหนึ่ง เล่มสีเขียวๆ)
ถูกครับ และกฎเกี่ยวกับพันธุกรรมนั้น สนับสนุน ทฤษฎีเรื่อง การวิวัฒนาการ จริงไหมครับ
และ..... กฏ =  เป็นสิ่งที่มีอยู่มาก่อนแล้ว เมนเดล เป็นคนไปพบกฏนี้เข้า แล้วจึงเรามาเผยแพร่ให้พวกเราได้ทราบกัน (เด็ก ม.ปลาย ทุกคนเคยด่าเมนเดลมาแล้ว ว่า คิดกฏมาให้กรูเรียนเพื่อ?)
ถูกครับ เมนเดลไม่ได้เป็นคนคิด และเคยมีคนตั้งสมมุติฐานไว้ก่อนหน้าแล้ว แต่ไม่สามารถอธิบายได้ว่า ทำไม แต่สิ่งที่เมลเดลพบ ทำให้สามารถอธิบายได้ ok ไหมครับ
และ.....คง    ไม่มีใครหรอกที่พูดว่า เมนเดลเป็นคน "สร้าง" กฏนี่ขึ้นมาเอง  (ratio ของการถ่ายทอดก็ยังคงดำเนินเรื่อยมา ตั้งแต่ "เริ่มแรก" จนถึงเมนเดลเกิดมาจากท้องแม่ มาถึงปัจจุบัน)
แต่....."เริ่มแรก"  บ

(อันนี้น่าสนใจกว่า คนที่พบว่า "เริ่มแรก" คือเมื่อไหร่  น่าจะเก่งกว่าเมนเดล)
เมนเดลก็คงตอบไม่ได้
ไม่มีมนุษย์คนไหน พูด ว่า เมล เดล เปน คน สร้าง กฎ นี้ ขึ้น มา

มีหลายทฤษีเกี่ยวกับ การเกิดของโลก แต่ความเชื่อทางศาสนาเชื่อว่า โลกถูกสร้างไม่กี่พันปีใช่ป่าวครับ แต่ในทางวิทยาศาตร์ จากการทดลอง ด้วย carbon เพือ่หาอายุของธาตุ ทำให้ทราบถึงอายุนั้น มันขัดกับที่ว่าโลกเพิ่งถูกสร้างไม่กี่พันปีนี้ใช่ป่าวครั
เริ่มแรก เมือไร นั้นจะไปสนใจทำไมละครับ เพราะไม่มี ใครหรอกที่ พิสูจน์ได้ ใช่ไหมครับ

และก็ไม่มีใคร พิสูจน์ได้ว่า พระเจ้าไม่มีจริง ผมก็เช่นกัน ตกลงไหมครับ

แล้วที่พวกคุณเชื่อ เชื่อเพราะอะไร ขอเหตุผล แต่ ไม่ผิดหรอกครับที่เชื่อ
แก้ไขล่าสุดโดย bb_z เมื่อ พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:48 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:42 pm

ยังข้องใจ ,,

จขกท. อยู่จุฬาฯ อะเปล่าเนี่ย ,,
ทำไมคิดงั้นครับ กรุณาชี้ชัด
ภาพประจำตัวสมาชิก
antoinetty*
โพสต์: 451
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ก.ย. 04, 2007 9:39 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:48 pm

bb_z เขียน: ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ คุณ In the name of father
ขอนอกเรื่องสักหน่อยนะครับ ผมอยุ่หอใน(ในมหาฯลัย) ซึ่งห้องน้ำเป็นห้องน้ำรวม ผมเอาจานไปแช่น้ำตรงที่ล้างหน้า ผมก็กลับห้อง สักพักผมจะมาล้างจาน ปรากฎว่า มีคนกำลังล้างจานผมอยู่ ผมเลยบอกว่า นั้นจานของผมครับ เขาก็ทำหน้าตายแล้วตอบว่า ผมล้างให้เฉย (คิดได้ไง) แล้วเขาก็จากไปให้

เข้าเรืองนะครับ ผมสงสัยว่า คนที่เชื่อในพระเจ้า ทำไมถึงตายโดยอุบัติเหตุ ทำไมพระเจ้าไม่ช่วย แล้วคนที่เชื่อในพระเจ้าแล้วฆ่าตัวตาย เป็นบาปไหม แล้วจะได้ขึ้นสวรรค์ไหม ถ้าเราไปฆ่าคนมา แล้วมาเชื่อในพระเจ้า มาทำพิธีล้างบาป จะได้ขึ้นสวรรค์ไหม
เข้าใจ (คนเดียว) ว่า หอใน เป็น ศัพท์ของจุฬาฯ ,,

ดูไร้สาระไปรึเปล่าฟะเรา  - -* ,,
ภาพประจำตัวสมาชิก
sasuke
~@
โพสต์: 1120
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ธ.ค. 06, 2006 12:00 am
ที่อยู่: ใต้เสื้อคลุมของแม่

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 10:53 pm

bb_z เขียน: แล้วที่พวกคุณเชื่อ เชื่อเพราะอะไร ขอเหตุผล แต่ ไม่ผิดหรอกครับที่เชื่อ
อันนี้ผมว่ามันตอบได้ยาวยืดมาก ผมสรุปเป็นเพราะว่า

"ประสบการณ์ชีวิตจนบัดนี้ยังหาเหตุผลไม่ได้ ที่ทำให้ผมเลิกยอมรับในพระเจ้า กลับกัน ผมยิ่งเชื่ออย่างสนิทใจว่าพระเจ้ามีจริงครับ"
ภาพประจำตัวสมาชิก
Zaliaus
โพสต์: 640
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ พ.ค. 07, 2007 1:03 am
ที่อยู่: ...

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 11:02 pm

bb_z เขียน:
แล้วที่พวกคุณเชื่อ เชื่อเพราะอะไร ขอเหตุผล แต่ ไม่ผิดหรอกครับที่เชื่อ
อ่อ......ง่ายมากครับ

เด็กอมมือที่มีความเชื่อก็ตอบได้ เชื่อเพราะอยากเชื่อ เชื่อเพราะเชื่อแล้วสบายใจ ก็พอใจที่จะเชื่อซะอย่างครับ บางที่เราจะรักใครสักคนโดยไม่ต้องมีเหตุผลก้ได้ แนวๆนั้นแหละ

แล้วที่สำคัญ เราเชื่อเพราะเรา "เปิดใจ" ที่จะมองเห็นและสัมผัสด้วยใจของเรา 

ส่วนที่ว่าทำไมบางยอมเปิดใจ บางคนไม่ยอมเปิดใจ บางคนมีอคติ บางคนไม่มีอคติ  ผมว่ามันขึ้นอยุ่กับสองอย่างคือ
1.การเลี้ยงดูตอนเด็ก
2.สามัญสำนึกของแต่ละคน เคยเห็นข่าวต่างประเทศครับ ที่คนรวยเขาเอาเด็กยากจนมาเลี้ยง เอามาตั้งแต่ยังเล็กๆเลยนะครับ แต่พอโตขึ้นเด็กคนนั้นพาเพือ่นมาขโมยของพ่อแม่บุญธรรมเฉยเลย 

เยอะว่านี้ ก็ตอบไม่ได้แล้วครับ  ไม่มันใช่เรื่องยากเลยที่จะเชื่อ....และก็ไม่ใช่เรื่องยากที่จะปฏิเสธ  สองสิ่งต่างกันนิดเดียว...อยู่ที่เรานั่นแหละครับ

พระเจ้าอวยพรนะครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 11:36 pm

bb_z เขียน:

ผมไม่มีศาสนา ผมไม่ใช่คนฉลาด แต่ผมคิดว่าผมเปนคนคิดมีเหตุผลมากกว่านะครับ เพราะผมไม่เชือ่อะไรที่ผมยังไม่ได้เหนด้วยตาของตัวเอง
แค่เป็นคนเชื่อยากนี้ไม่ได้นับว่าคนๆนั้นเป็นคนมีเหตุผลเลยนะครับ มันอาจเป็นแค่คนหัวแข็งก็ได้ และที่สำคัญ พฤติกรรมที่คุณแสดงออกมาจนถึงบัดนี้คือ ไม่ใช่คนมีเหตุผล และไม่ใช่คนมีระบบคิดแบบปรกติ แต่เป็นระบบคิดแบบอคติ แล้วเวลามีอะไรที่ตอบไม่ได้ก็เลี่ยงไม่ตอบ แล้วโบ้ยไปพูดประเด็นใหม่ เป็นคนพูดจากระจัดกระจาย และคิดสะเปะสะปะ บนพื้นฐานที่เข้าใจผิดไปเองว่า ตัวเองเป็นคนมีเหตุผล แค่นั้นเองนะ

เข้าใจตัวเองยังเข้าใจผิดเลย แล้วจะไปเข้าใจเรื่องยากๆเกินสติปัญญาตัวเองได้ยังไง

เอาเป็นว่าผมพิจารณาเห็นแววว่า กระทู้นี้เริ่มไม่สร้างสรรค์ ถ้าไม่มีการสนทนาไปในเชิงที่สร้างสรรกว่านี้ได้ ผมจะพิจารณาตามความเหมาะสมแล้วกันนะ
KuRapiKa
โพสต์: 383
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ส.ค. 30, 2008 10:49 am
ติดต่อ:

พฤหัสฯ. ต.ค. 02, 2008 11:48 pm

-AnToiNetty- เขียน:
bb_z เขียน: ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ คุณ In the name of father
ขอนอกเรื่องสักหน่อยนะครับ ผมอยุ่หอใน(ในมหาฯลัย) ซึ่งห้องน้ำเป็นห้องน้ำรวม ผมเอาจานไปแช่น้ำตรงที่ล้างหน้า ผมก็กลับห้อง สักพักผมจะมาล้างจาน ปรากฎว่า มีคนกำลังล้างจานผมอยู่ ผมเลยบอกว่า นั้นจานของผมครับ เขาก็ทำหน้าตายแล้วตอบว่า ผมล้างให้เฉย (คิดได้ไง) แล้วเขาก็จากไปให้

เข้าเรืองนะครับ ผมสงสัยว่า คนที่เชื่อในพระเจ้า ทำไมถึงตายโดยอุบัติเหตุ ทำไมพระเจ้าไม่ช่วย แล้วคนที่เชื่อในพระเจ้าแล้วฆ่าตัวตาย เป็นบาปไหม แล้วจะได้ขึ้นสวรรค์ไหม ถ้าเราไปฆ่าคนมา แล้วมาเชื่อในพระเจ้า มาทำพิธีล้างบาป จะได้ขึ้นสวรรค์ไหม
เข้าใจ (คนเดียว) ว่า หอใน เป็น ศัพท์ของจุฬาฯ ,,

ดูไร้สาระไปรึเปล่าฟะเรา  - -* ,,
ไม่หรอกครับ -*-

ผมก็เรียก หอของมหาลัยว่า หอใน เหมือนกันครับ
Dis volentibus

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 12:01 am

bb_z เขียน: มนุษย์เราไปถึงดวงจันทร์แล้วนะคร๊าบบ
พี่น้องที่รัก
หลักฐานสนับสนุนการไปดวงจันทร์
รู้สึกว่ากำลังโต้เถียงกันอยู่ ว่ามันเป็นหลักฐานเท็จ...

ทำไมคุณเลือกที่จะ "เชื่อ" หลักฐานนั้น (ที่สนับสนุนว่ามนุษย์ไปดวงจันทร์เเล้ว)
คุณเคยไปดวงจันทร์ด้วยตัวเองเเล้วหรือ??? ก็ไม่เคย
เเล้วทำไมคุณถึง "เชื่อ"???
ห้ามบอกนะ ว่าหลักฐานมันมีอยู่ บลา บลา บลา บลา เพราะคุณก็ไม่รู้อีกนั่นเเหล่ะว่ามันหลักฐานจริงหรือเท็จ

โปรดถามตัวเอง...หาเหตุผลดีๆ ว่า "ทำไมฉันเชื่อว่ามนุษย์ไปดวงจันทร์เเล้ว" ตอบให้ได้ก่อน เเละค่อยคิดเรื่อง "การเชื่อพระเจ้าของเราไร้เหตุผล"

การที่มนุษย์เเต่ละคนจะเชื่อในอะไรซักอย่าง...มันก็ไม่มีเหตุผลต้องอธิบายเสมอไปหรอกค่ะ
แก้ไขล่าสุดโดย Dis volentibus เมื่อ ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 12:02 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Amy
โพสต์: 10
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ก.ย. 13, 2008 1:02 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 2:11 am

น้องเจ้าของกระทู้ขา อะไรมันจะคิดมากคิดมายขนาดนั้นคะ
ทุกคนที่เข้าเข้ามาตอบเนี่ยะ ก็อยากจะช่วยให้น้องได้เข้าใจว่า ทำไมเราถึงเชื่อและรักในพระเจ้า

พยายามเปิดใจหน่อยคะ  : xemo026 :

ทุกคนเค้าก็พูดและอธิบายได้ไปในทางเดียวกันหมดน่ะค่ะ
จะตอบให้ได้เข้าใจ วันนี้ พรุ่งนี้ ก็เป็นไปไม่ได้หรอกค่ะ สำหรับคุณน้องน่ะนะ

คุณน้องก็ไม่ใช่คนที่จะมีเหตุผลมากกว่าคนอื่นนะคะ เป็นคนหัวแข็งมากกว่า อย่างที่คุณ Holy ว่าน่ะ
ลองเปิดใจเรียนรู้ดูดีกว่านะคะ มาตะบี้ตะบัน เถียงอย่างนี้มันก็ไม่ได้อะไรหรอก คุณน้องจะเรียนรู้ได้อย่าไร ถ้าคุณน้อง
คิดขวาง และ อคติซะก่อน  

ถ้าอยากจะหาคำตอบจิงๆ ก็ต้องไปหาศึกษาเอานะคะ จะแนะนำ หนังสือให้ซักเล่มน้า ไปหาอ่านดู
Mere Christianity by C.S. Lewis  :cool: อ่านแล้วคงจะพอเข้าใจบ้างนะคะ
ไม่รู้ว่าจะมีเป็น ภาษาไทยหรือเปล่า

แล้วพี่จะ pray ให้นะคะ  :smiley:
แก้ไขล่าสุดโดย Amy เมื่อ ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 10:06 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
In the name of father
โพสต์: 719
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 08, 2008 5:47 am
ที่อยู่: กาญจนบุรี

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 7:13 am

น่าจะล๊อกไปได้แล้วนะ ::010:: (ไม่ใช่กลัวจะเถียงแพ้ แต่ขี้เกียจจะเถียงแล้ว : emo073 : )

เอ๊อ ก็ยังดี อย่างน้อยก็ไม่มีประเด็นเรื่องแบ่งแยกนิกายมาเกี่ยว.....จริงสิ!! คุณ bb_z รู้รึเปล่าครับว่านักวิทยาศาสตร์คนสำคัญของโลกส่วนใหญ่เป็นคริสตชนนะครับ!? ::020::  แบบนี้จะว่าความเชื่อเรามันไร้เหตุผลอีกเหรอ

1+1=2 อันนี้ก็ถูก

0+0=0  <<<ความว่างเปล่าจะรวมกันให้ตายมันก็ไม่เกิดเป็นค่าอื่นๆ อันนี้หลักคณิตศาสตร์

ส่วนวิทยาศาสตร์ก็บอกแล้ว สิ่งมีชีวิตต้องเกิดจากสิ่งมีชีวิต คงบอกว่าเซลล์มันงอกออกมาจากหินคงไม่ใช่

ถ้าจะเปรียเทียบ ผมว่าวิทยาศาสตร์เป็นแค่ บันทึกหลักการของพระเจ้า ที่รวบรวมหลักต่างๆของจักรวาลทั้งมวลเอาไว้(ซึ่งมีกี่ชีวิตเราก็อ่านไม่หมด)ถือเป็นศาสตร์ที่ยิ่งใหญ่และทรงอำนาจอย่างยิ่ง ส่วนพระเจ้าคือ ผู้ที่เขียนหนังสือเล่มนั้น แน่นอนว่าพระองค์ยิ่งใหญ่กว่าหนังสือที่พระองค์เขียนแน่นอน

ยึดติดในวิทยาศาสตร์มากไป มันไม่ต่างจากนับถือรูปเคารพเลยซักนิด เพราะเป็นประเภท นมัสการสิ่งสร้าง แทนที่จะเป็น พระผู้ทรงสร้าง แทน (การนมัสการไม่จำกัดแค่การกราบไหว้หรือบูชาทำพิธี แต่หมายถึงการให้มันเป็นที่ 1 ในชีวิต ยอมทำตามที่มันบอกมันว่าทุกอย่าง นั่นแหละการนมัสการในแง่รูปเคารพ)


ปล.ผมออกจะชอบวิทยาศาสตร์(ถึงจะเรียนไม่เก่งก็เถอะ ::005:: )  ชอบฟังเวลาเขาพูดถึงเซลล์บ้าง ส่วนประกอบเคมีบ้าง  รายการวิทยาศาสตร์ทางเคเบิ้ลผมก็ติดตามอยู่ตลอด ก็ออกจะสนุก(คิดว่าหลายๆท่านในบอร์ดก็ชอบวิทยาศาสตร์เหมือนกัน) มิสบัสเตอร์เอย เบรนเนียร์แอคเอย แล้วก็อีกมาก(จำชื่อไม่ได้) เป็นรายการประเทืองปัญญาดีออก
Buddy
โพสต์: 3057
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 09, 2005 10:48 am
ที่อยู่: USA

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 9:34 am

bb_z เขียน: ตอนเด็กผมเรียนโรงเรียนคาทอลิกตั้งแต่ ประถม1-มัทยม6(ขออภัยที่เขียนผิด) ผมก็ได้ยินเรื่องราวของนักบุญมาบ้าง โรงเรียนที่ผมเรียนก็เปนโรงเรียนในเคริอที่บาทหลวงชาวต่างประเทศก่อตั้ง
ศิษย์เก่าดาวรุ่งวิทยารึเปล่าคะ  ::001::
แต่ถ้าในสมัยนี้มีคนพูดว่าตายแทนกันได้ อย่าว่าแต่ไม่รู้จักกันเลย เอาว่าแฟนกันนี้ บอก : xemo026 :กันทุกวัน ผมว่าก็ตายแทนกันไม่ได้หรอกครับ แต่ก็มีบางคนที่ยอมตายเพื่อให้คนที่เขารักเชื่อเขานะครับ เปนคนไทยอะ ที่เปนข่าวอยุ่พัก 1 ที่ฆ่าตัวตายเพื่อให้แฟนตัวเองเชือว่าเขาไม่ได้โกหกอะครับ ผมอ่านจดหมายลาตายที่เขาเขียนไว้ละขนลุกเลย แบบอยากมีแฟนแบบนี้บ้างอะ (เมือวานเพิ่งเลิกกะ ... มากกว่าเพือ่นแต่ไม่ใช่แฟนไป Y^Y)


ความรักที่พี่พูดถึง  ไม่ใช่ความรักแบบฉาบฉวยแบบที่น้องรู้จักแบบนั้นค่ะ  ความรักที่ใกล้เคียงพระเจ้ามากที่สุด  คือความรักที่พ่อแม่มีให้กับลูก  รักขนาดไหน  ก็คือ  ขนาดตายแทนกันได้  พ่อแม่น้อง  ตายเพื่อน้องได้มั้ยคะ ....  ทุกคนอยากให้มีคนที่รักเราขนาดนั้นนะ  และที่จริงก็มีแล้ว  คือพระเป็นเจ้า แต่น้องไม่สนใจเท่านั้นเอง  ก็หาไปเถอะจ้ะ  หาไม่เจอหรอก  นอกจากจะเจอพระเจ้า  และเจอคนที่รักพระเจ้าจริงๆที่เค้าทำได้แบบนั้น  เพราะหัวใจเค้ารักได้เหมือนพระองค์
ที่ว่า "น้องทำตามมโนธรรมตัวเอง  ซึ่งมโนธรรมเหล่านี้  พระเป็นเจ้าได้จารึกไว้ในใจคนอยู่แล้ว" หมายความว่า พระเจ้ากำหนดว่าจะให้ใครเป็นคนดีหรือ คนชั่วตั้งแต่เกิดเหรอครับ ผมเชื่อว่าคำตอบที่ได้ จะตอบว่า "ไม่" ใช่ไหมครับ
สำหรับผมมโนธรรมของแต่ละคนไม่ได้ขึ้นอยุ่กับพระเจ้าหรือใครหรอกครับ ผมว่ามันขึ้นอยุ่กับสองอย่างคือ
1.การเลี้ยงดูตอนเด็ก
2.สามัญสำนึกของแต่ละคน เคยเห็นข่าวต่างประเทศครับ ที่คนรวยเขาเอาเด็กยากจนมาเลี้ยง เอามาตั้งแต่ยังเล็กๆเลยนะครับ แต่พอโตขึ้นเด็กคนนั้นพาเพือ่นมาขโมยของพ่อแม่บุญธรรมเฉยเลย
นั่นแหละเค้าเรียก  มโนธรรม น้อง  จะได้มาจากไหนก็ตาม  และศาสนาก็เป็นทางนึงที่ช่วยสร้างและพัฒนามโนธรรมให้กับเรา
ผมคิดๆดูนะครับ ผมว่าพระเจ้าสำหรับผมตอนนี้ คือพ่อแม่ครับ เพราะผมคิดว่าความรักที่พ่อแม่ให้ เป็นรักแท้ครับ และ ผมก็สามารถขอ...ไม่ต้องเป็นปาฏิหารหรอกครับ แบบช่วงเรากำลังรู้สึกท้อแท้ เราก็โทรหาแม่และพ่อ ซึ่งแม่และพ่อก็สามารถเป็นกำลังใจที่ดีให้เราได้ เวลาเราหิว เราก็ขอเงินแม่ ขอ500 แม่ให้2000 ผมก็บอกว่าให้เยอะ ก็ใช้เยอะ เอา500แหละ แม่บอกว่า เอามาซื้อของกินนะ อย่าไปเล่นเกมส์ เหลือก็เก็บไว้ เหลือดีกว่าขาด แต่ผมก็ไปเล่นเกมส์ กินเหล้าด้วยอะ ก็บอกแล้วว่าผมไม่ใช่คนดี


แล้วรักพ่อแม่มั้ยคะ  และคิดว่า  เค้ารักเรามั้ย  หรือเห็นแค่เป็นหน้าที่  หรือเห็นเป็นแค่ธนาคาร  กับ  โรงพยาบาล  กับ คลินิกพักใจ  ::001:: 

คนที่เค้าเชื่อพระเป็นเจ้า  ไม่ใช่เพราะเค้าเห็นปาฎิหารย์อะไรนะคะ  มีเหมือนกันที่เค้าเห็น  แต่ก็มีคนที่เค้าไม่ได้เห็นอะไร  พระเป็นเจ้าก็เหมือนพ่อแม่นั่นแหละ  ขาดเหลืออะไรก็ขอได้  ไม่สบายใจก็ไปหา  พระองค์ก็จะปลอบ  และหลายครั้ง  เราก็ไม่ได้ทำอะไรดีๆ  เท่ากับที่พระองค์ให้เรา  แต่พระองค์ก็ยังรักเรา

นั่นแหละคือ  ความรักของพระเป็นเจ้า  ...  รักอย่างไม่มีเงื่อนไข  ::001::
†mommomza†
โพสต์: 207
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ พ.ค. 17, 2008 2:13 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 12:19 pm

^^
:+: seraphim :+:
~@
โพสต์: 7624
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
ที่อยู่: Pattaya Chonburi

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 4:51 pm

†mommomza† เขียน: ^^

: emo102 : แปล่าอะไรคะ 7-8-9 งง....
ภาพประจำตัวสมาชิก
ignatius
.
.
โพสต์: 2597
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ก.พ. 07, 2008 12:48 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 5:26 pm

คุณ bb_z คุณเล่นตั้งหน้าตั้งตาถามปัญหา..ซักปัญหา
ถามมาแต่ละอย่าง หรือแบ่งปันมาแต่ละเรื่อง....
ยาว...ว....เป็นกิโล วันละหลายรอบและหลายเรื่องแบบนี้
ถี่ๆกันอีกต่างหาก...

ทั้งที่ทุกๆคนพยายามตอบ ข้อข้องใจของคุณ
ด้วยสารพัดจะอธิบาย...ซึ่งพี่คิดว่าทุกคนคงเข้าใจเช่นเดียวกันว่า คุณอยากรู้จริงๆ..
เพราะคุณไม่เคยรู้.....และอยากจะรู้จักจริงๆ
อยากเข้าใจอะไรให้ดีขึ้น....


แต่เท่าที่อ่าน...พี่ค้นพบว่า..
คุณbb_z มักตั้งคำถาม หรือ พูดประเด็นหนึ่งขึ้นมา และเหมือนจะไม่ใส่ใจกับคำตอบ
ที่ทุกคน...พยายามอธิบายให้คุณฟัง...เลย.เพราะคุณ bb_z ยังยืนยันด้วยเหตุผลที่สรุปเอาเอง
หรือไม่ก็เปลี่ยนประเด็นไปเรื่อยๆ....แบบที่เห็นมาจนถึงหน้านี้...


พี่อยากบอกพี่น้องทุกคนในบอร์ดว่า.....
ถ้าเราจะคิด จะเขียน-พิมพ์อะไร อธิบายเรื่องใดใด ไม่ว่าในกระทู้ไหนไหนในบอร์ดนี้
พึงอธิบายเพื่อพี่น้องของเราได้เห็น.....
....และยึดมั่นความเชื่อ ความวางใจ และความรักเสมอไปในพระคริสตเจ้าเถิด
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 5:36 pm

อาแมน
KuRapiKa
โพสต์: 383
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ส.ค. 30, 2008 10:49 am
ติดต่อ:

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 5:48 pm

อาแมน ด้วยคน ครับผม  ::001::
:+: seraphim :+:
~@
โพสต์: 7624
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
ที่อยู่: Pattaya Chonburi

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 5:50 pm

::010:: อาแมนนนนนนนนนนนนนนนนนนนนน
Viridian
โพสต์: 2762
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 30, 2008 11:40 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 5:55 pm

ignatius เขียน: พี่อยากบอกพี่น้องทุกคนในบอร์ดว่า.....
ถ้าเราจะคิด จะเขียน-พิมพ์อะไร อธิบายเรื่องใดใด ไม่ว่าในกระทู้ไหนไหนในบอร์ดนี้
พึงอธิบายเพื่อพี่น้องของเราได้เห็น.....
....และยึดมั่นความเชื่อ ความวางใจ และความรักเสมอไปในพระคริสตเจ้าเถิด

อาแมน ค่ะ พี่โอ๋ เท็นจะจำไว้ค่ะ ::001::

บอกตามตรง เมื่อวานที่เข้ามาดูกระทู้นี้ตอนเย็น-กลางคืน ตกใจมากจริงๆ ไม่คิดว่าจะเลยเถิดมาถึงเพียงนี้ ::010::
ก็สวดให้เขาไปเถอะค่ะ...
แก้ไขล่าสุดโดย Viridian เมื่อ ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 5:57 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:13 pm

สมัยก่อนมนุษย์เชื่อว่าสิ่งมีชีวิตเกิดจากสิ่งไม่มีชีวิตนะครับ สมัยก่อนก่อนที่วิทยาศาสตร์จะพัฒนาก่อนการทดลองเอาเนื้อมาใส่ไว้ในโหลแก้วเพือดูว่ามีแมลงวันยออกมาไหม มนุษย์เชื่อว่าปลาเกิดจากใบไม้ ที่ตกลงไปในน้ำ ฯลฯ เปนความเชื่อหนึ่งของมนุษย์สมัยนั้นนะครับ เคยเรียนในวิชาชีวะ ม ปลาย
แล้วการที่บอกว่า วิทยาศาสตร์ เหมือนบันทึกของพระเจ้า งั้น ทำไมคนที่เขียนคัมภีร์ไบเบิ้ล ที่บอกว่าสามารถ ... กับพระเจ้า ได้ถึงเขียนออกมาเปนคัมภีร์ เหนว่ามีหลายคนนิครับ แต่ละคนก็เขียนเหมือนกัน แต่ละคนต่างไม่รู้จักกัน แต่ทำไมเขาเหล่านั้นไม่เขียนอะไรที่มันสามารถอธิบายปรากฎการณ์ทางธรรมชาติได้ละครับ

ผมว่า กระทู้นี้ถึงบทสรุปแล้วนะครั บ

ผมขอสรุปเลยดีกว่า ว่าต่างผมกับพวกคุณพี่น้องในบอร์ดนี้ มีความคิดเห็นที่ตรงข้ามกันโดยสิ้นเชิง และต่างฝ่ายต่างยึดถือในสิ่งที่ตัวเองเชื่ออย่างถึงที่สุด
ใช่ครับ ผมไม่ได้ขึ้นไปเหยียบดวงจันทร์ แต่ผมก็เชื่อว่ามนุษย์ไปถึงดวงจันทร์ (ขอโทษนะครับ)แล้วพวกคุณละครับ เคยเห็นพระเจ้าเหรอ ถึงรู้ว่ามีจริง ไม่เคยแต่เชื่อ ผมว่ามันเหมือนกับที่คุณบอกว่า มันเหมือนการที่เราจะรักใครสักคน มันไม่ต้องมีเหตุผลหรอกครับ เหมือนเพลงเพลงหนึ่งที่ผมชอบ เพลง งมงายครับ
พ่อแม่น้อง  ตายเพื่อน้องได้มั้ยคะ ....  ทุกคนอยากให้มีคนที่รักเราขนาดนั้นนะ  และที่จริงก็มีแล้ว  คือพระเป็นเจ้า แต่น้องไม่สนใจเท่านั้นเอง  ก็หาไปเถอะจ้ะ  หาไม่เจอหรอก  นอกจากจะเจอพระเจ้า  และเจอคนที่รักพระเจ้าจริงๆที่เค้าทำได้แบบนั้น  เพราะหัวใจเค้ารักได้เหมือนพระองค์
โห แล้วพ่อแม่พี่ตายแทนพี่ได้ไหม ผมไม่รู้หรอกครับว่าพ่อแม่ผมตายเพื่อผมได้ไหม แต่ผมรู้ครับว่าพ่อแม่ผมรักผม เท่านั้นผมก็พอใจแล้วละครับ
ทีบอกว่าพระเจ้าตายแทนได้ ลองอธิบายมาสิครับว่ามันแปลว่ายังไง เวลาคุณจะโดนยิง พระเจ้าวิ่งมารับลูกกระสุนแทนเหรอ "ไม่ใช่คะ บลาบลาบลา... "
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:19 pm

แล้วรักพ่อแม่มั้ยคะ  และคิดว่า  เค้ารักเรามั้ย  หรือเห็นแค่เป็นหน้าที่  หรือเห็นเป็นแค่ธนาคาร  กับ  โรงพยาบาล  กับ คลินิกพักใจ 

คนที่เค้าเชื่อพระเป็นเจ้า  ไม่ใช่เพราะเค้าเห็นปาฎิหารย์อะไรนะคะ  มีเหมือนกันที่เค้าเห็น  แต่ก็มีคนที่เค้าไม่ได้เห็นอะไร  พระเป็นเจ้าก็เหมือนพ่อแม่นั่นแหละ  ขาดเหลืออะไรก็ขอได้  ไม่สบายใจก็ไปหา  พระองค์ก็จะปลอบ  และหลายครั้ง  เราก็ไม่ได้ทำอะไรดีๆ  เท่ากับที่พระองค์ให้เรา  แต่พระองค์ก็ยังรักเรา

นั่นแหละคือ  ความรักของพระเป็นเจ้า  ...  รักอย่างไม่มีเงื่อนไข 
"แล้วรักพ่อแม่ไหม หรือเห็นเป็นแค่ธนาคาร กับ โรงพยาบาล" ขอบคุณสำหรับคำถาม เป็นคำถามที่ดีมากๆเลยครับ เฮ้อ ขอตอบเลยนะครับว่า อย่าเอาบรรทัดฐานตัวเองมาใช้ครับ

พระเจ้าเป็นเหมือนพ่อแม่ เหมือนตรงไหนครับ แล้วทำไม เด็กทารกที่ถูกพ่อแม่เอาไปทิ้ง พระเจ้าไม่มาช่วยเหลือ พระเจ้าไม่พาเขาไปโรงบาล ไม่หานมให้เขากิน "เพราะ พระเจ้าอยากให้มนุษย์ เป็นมนุษย์"
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:23 pm

บอกตามตรง เมื่อวานที่เข้ามาดูกระทู้นี้ตอนเย็น-กลางคืน ตกใจมากจริงๆ ไม่คิดว่าจะเลยเถิดมาถึงเพียงนี้
ก็สวดให้เขาไปเถอะค่ะ...
ขอบคุณครับ แต่ผมยังไม่ตาย ถึงผมตาย จะสวดยังไ ผมก็ลงนรกใช่ไหมครับ เพราะผมมัน.... ^0^
ความรักของพระเป็นเจ้า  ...  รักอย่างไม่มีเงื่อนไข 
ไม่จริงครับ แล้วทำไมคนที่ไม่เชื่อในพระเจ้าพระเจ้าถึงไม่ช่วยให้เขาขึ้นสวรรค์ "ก็พระเจ้าเปิดโอกาศให้เขาเหล่านั้นเลือกแล้ว" งั้นแสดงว่า ก็มีเงือนไขสิ เชื่อ ปะ ขึ้นสวรรค์กัน ไม่เชื่อ ก็ไปตายซะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Zaliaus
โพสต์: 640
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ พ.ค. 07, 2007 1:03 am
ที่อยู่: ...

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:23 pm

bb_z เขียน: โห แล้วพ่อแม่พี่ตายแทนพี่ได้ไหม ผมไม่รู้หรอกครับว่าพ่อแม่ผมตายเพื่อผมได้ไหม แต่ผมรู้ครับว่าพ่อแม่ผมรักผม เท่านั้นผมก็พอใจแล้วละครับ
ทีบอกว่าพระเจ้าตายแทนได้ ลองอธิบายมาสิครับว่ามันแปลว่ายังไง เวลาคุณจะโดนยิง พระเจ้าวิ่งมารับลูกกระสุนแทนเหรอ "ไม่ใช่คะ บลาบลาบลา... "
อุตส่าห์เดาคำตอบได้ "ไม่ใช่คะ บลาบลาบลา... " แล้วจะถามทำไม ถ้าไม่อยากรู้คำตอบ ก็ไม่น่าจะถาม
เวลาคุณจะโดนยิง พระเจ้าวิ่งมารับลูกกระสุนแทนเหรอ
ดูละครหลังข่าวมากไปหรือเปล่า พระเอกรับกระสุนแทนนางเอก.... พระองค์ทำมากกว่านี้แน่นอน (อย่าถามต่อว่า "อธิบายมาสิ" เพราะน่าจะเลียเวลาเปล่าๆ)
ผมขอสรุปเลยดีกว่า ว่าต่างผมกับพวกคุณพี่น้องในบอร์ดนี้ มีความคิดเห็นที่ตรงข้ามกันโดยสิ้นเชิง และต่างฝ่ายต่างยึดถือในสิ่งที่ตัวเองเชื่ออย่างถึงที่สุด
ก็น่าจะอย่างนั้นแหละ...

หันมาตอบแบบสั้นๆ น่าจะเข้าใจได้ดีกว่า และอย่าลืมว่า
"โปรดใช้ปัญญา และความคิด อย่าใช้ความรู้สึกและอารมณ์ในการตอบกระทู้นะครับ"
แก้ไขล่าสุดโดย Zaliaus เมื่อ ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:28 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:26 pm

ตอนแรกผมลืมซ่อน อีเมลครับ สำหรับคนที่แอดไป ก็ขออย่าให้เอาข้อมูลส่วนตัวผมมาเผยแพร่นะครับ ผมว่าตกนรกนะครับ
อีกอย่าง มีไรก็คุยกันในนี้ดีกว่าครับ ใน msn ผมไม่ค่อยได้เล่นครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:29 pm

ดูละครหลังข่าวมากไปหรือเปล่า พระเอกรับกระสุนแทนนางเอก.... พระองค์ทำมากกว่านี้แน่นอน
ละครหลังข่าวเรื่องสุดท้ายที่ผมดูคือเรื่อง พยักฆร้าย สายสมร ครับ ทางช่องสาม

ที่บอกว่า พระองค์ทำมากกว่านี้แน่นอน ผมไม่ถามหรอกครับว่าทำอะไร แต่อยากถามว่า ทำแล้ว นางเอกรอดตายไหม
ึถึงสิ่งที่พระเอกทำมันน้อยนิดนัก เมือเทียบกับพระเจ้า แต่ทำแล้วนางเอกรอดตายนะครับ จบข่าว
ภาพประจำตัวสมาชิก
bb_z
โพสต์: 77
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ก.ย. 29, 2008 1:58 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:32 pm

ละครหลังข่าว ก็รุ้ว่ามันเป็นแค่ละครที่เขาแต่งขึ้นเพื่อความสนุกสนาน ก็รู้ว่ามันไม่ใช่ความจริง แต่บางละครที่เขาแต่งให้มันอิงความจริงเพือ่สนองความกลัว จึงต้องคิดว่ามันเป็นความจริง เพื่อจะได้สนองความกลัว

แล้วที่อยากให้ล๊อกกระทู้นี้ มีเหตุผลไรเหรอครับ ก็เห็นว่าเป็นบอร์ดของผู้อยู่ฝ่ายความจริงนิครับ แล้วสิ่งที่ผมอ้างอิงมานไม่จริงเหรอครับ ใช่ครับการทดลองที่ผมยกมานั้น ผมไม่ได้ทดลองเอง แต่ คนเรา ถ้าไม่ปัญญาอ่อนก็น่าจะแยกแยะไรได้แล้ว ถ้ามันไม่จริง เขาคงไม่เาอมาให้เรานั่งหลังคดหลังแข็งเรียนมาหรอกครับ

ผมไม่ได้เรียนโรงเรียนนั้นครับ ดางรุ่งวิทยาไรอะ
Viridian
โพสต์: 2762
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 30, 2008 11:40 pm

ศุกร์ ต.ค. 03, 2008 6:33 pm

bb_z เขียน:
บอกตามตรง เมื่อวานที่เข้ามาดูกระทู้นี้ตอนเย็น-กลางคืน ตกใจมากจริงๆ ไม่คิดว่าจะเลยเถิดมาถึงเพียงนี้
ก็สวดให้เขาไปเถอะค่ะ...
ขอบคุณครับ แต่ผมยังไม่ตาย ถึงผมตาย จะสวดยังไ ผมก็ลงนรกใช่ไหมครับ เพราะผมมัน.... ^0^
อุ๊ยตาย ตั้งแต่ป้าเขียนกระทู้มา ยังไม่เคยคิดจะสวดให้ใครลงนรกสักคน : emo036 :
อย่าลืมนะคะว่า คริสตชนเขาถือหลักความรักเป็นสำคัญค่ะ : xemo026 :
ต่อให้เป็นคนบาปที่สุด เราก็อยากสวดให้เขากลับใจเป็นคนดี จะได้ไปอยู่ในสวรรค์ด้วยกัน ::001::
bb_z เขียน:
ความรักของพระเป็นเจ้า  ...  รักอย่างไม่มีเงื่อนไข   
ไม่จริงครับ แล้วทำไมคนที่ไม่เชื่อในพระเจ้าพระเจ้าถึงไม่ช่วยให้เขาขึ้นสวรรค์ "ก็พระเจ้าเปิดโอกาศให้เขาเหล่านั้นเลือกแล้ว" งั้นแสดงว่า ก็มีเงือนไขสิ เชื่อ ปะ ขึ้นสวรรค์กัน ไม่เชื่อ ก็ไปตายซะ
เอ่อ ไปเอาความคิดนี้มาจากไหนคะ? ที่ว่าคนไม่เชื่อในพระเจ้าจะไม่ได้ขึ้นสวรรค์น่ะค่ะ งง :huh:
ล็อคหัวข้อ