ขอข้อคัมภีร์ที่่สอนวิธีอธิษฐานต่อพระแม่หน่อยคับ

[ไม่รู้้]

เห็นในมัทธิวบทอะไรจำไม่ได้แล้ว มีแต่สอนให้อธิษฐานต่อพระบิดา
บทไหนบ้างที่สอนให้อธิษฐานต่อพระแม่ กับฑูตสวรรค์และเทพศักดิเทพงับ

[Zion]

ดังนั้น จงสารภาพบาปแก่กัน และจงอธิษฐานให้กันเพื่อท่านจะหายจากโรค
คำอ้อนวอนของผู้ชอบธรรมมีพลังทำให้เกิดผลมากมาย
ยากอบ 5:16

[Holy]

---การกล่าวให้เกียรติแม่พระจากพระจิตเจ้า

ลก 1:39
หลังจากนั้นไม่นาน พระนางมารีย์ทรงรีบออกเดินทางไปยังเมืองหนึ่งในแถบภูเขาแคว้นยูเดีย  พระนางเสด็จเข้าไปในบ้านของเศคาริยาห์และทรงทักทายนางเอลีซาเบธ  เมื่อนางเอลีซาเบธได้ยินคำทักทายของพระนางมารีย์ บุตรในครรภ์ก็ดิ้น  นางเอลีซาเบธได้รับพระจิตเจ้าเต็มเปี่ยม  ร้องเสียงดังว่า

[KuRapiKa]

วันทามารีอา เปี่ยมด้วยหรรษทาน พระเจ้าสถิตย์กับท่าน ผู้มีบุญกว่าหญิงใดๆ และพระเยซูโอรสของท่านทรงบุญนักหนา สันตะมารีอามารดาพระเจ้า โปรดภาวนาเพื่อเราคนบาป บัดนี้และเมื่อจะตาย อาแมน

http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=5477.0

ใช่แล้วครับ ^^  ผมสวดก่อนนอนทุกวัน

[†mommomza†]

อาแมน..

[งง]

แต่ว่าคริสตชนที่ตายไปก่อนเรา ยังหลับอยู่ไม่ใช่เหรอคับ แล้วจะรู้ได้ไงว่าพระแม่มารีย์ยังหลับอยู่หรือป่าว
1เธสะโลนิกา 4:16 ด้วยว่าองค์พระผู้เป็นเจ้าจะเสด็จมาจากสวรรค์ด้วยพระดำรัสสั่ง ด้วยสำเนียงเรียกของเทพบดีและด้วยเสียงแตรของพระเจ้า และคนทั้งปวงในพระคริสต์ที่ตายแล้วจะเป็นขึ้นมาก่อน

[Dis volentibus]

พระนางมารีย์ได้รับเกียร์ติยกขึ้นสวรรค์ทั้งกาย(เนื้อ)เเละวิญญาณ ค่ะ

ดังนั้นท่านจึงไม่หลับอยู่

[Holy]

ลก 23:39-43  ผู้ร้ายกลับใจ
(39)ผู้ร้ายคนหนึ่งที่ถูกตรึงบนไม้กางเขน พูดดูหมิ่นพระองค์ว่า ‘แกเป็นพระคริสต์ไม่ใช่หรือจงช่วยตนเองและช่วยเราให้รอดพ้นด้วยซิ’  (40)แต่อีกคนหนึ่งดุเขากล่าวว่า ‘แกไม่เกรงกลัวพระเจ้าหรือที่มารับโทษเดียวกัน  (41)สำหรับพวกเราก็ยุติธรรมแล้ว เพราะเรารับโทษสมกับการกระทำของเรา แต่ท่านผู้นี้มิได้ทำผิดเลย’  (42)แล้วเขาทูลว่า ‘ข้าแต่พระเยซู โปรดระลึกถึงข้าพเจ้าด้วย เมื่อพระองค์จะเสด็จสู่พระอาณาจักรของพระองค์’  (43)พระองค์ตรัสตอบเขาว่า ‘เราบอกความจริงกับท่านว่า วันนี้ ท่านจะอยู่กับเราในสวรรค์’


---วันนี้นะครับ

[Like a Heaven]

[quote="Holy"]
ลก 23:39-43  ผู้ร้ายกลับใจ
(39)ผู้ร้ายคนหนึ่งที่ถูกตรึงบนไม้กางเขน พูดดูหมิ่นพระองค์ว่า

[คนเดิม]

เป็นไปได้ไหมว่ากำลังอยู่ในสถานะหลับอยู่ในเมืองบรมสุขเกษม เพราะพระคัมภีร์กล่าวว่า เมื่อเสียงแตรครั้งที่เจ็ดดังขึ้น คนที่ตายแล้วจะฟื้น และได้สวมวิญญาณใหม่ซึ่งเป็นนิรันดร์
มีอีกคนนึงที่อยู่ในสถานะหลับในเมืองยรมสุขเกษมก็คือ ลาซารัส เรื่องลาซารัสกับเศรษฐี ที่บอกว่าลาซารัสหลับอยู่ในอ้อมกอดของอับราฮัม

[Zion]

เป็นไปได้ไหมว่ากำลังอยู่ในสถานะหลับอยู่ในเมืองบรมสุขเกษม เพราะพระคัมภีร์กล่าวว่า เมื่อเสียงแตรครั้งที่เจ็ดดังขึ้น คนที่ตายแล้วจะฟื้น และได้สวมวิญญาณใหม่ซึ่งเป็นนิรันดร์
มีอีกคนนึงที่อยู่ในสถานะหลับในเมืองยรมสุขเกษมก็คือ ลาซารัส เรื่องลาซารัสกับเศรษฐี ที่บอกว่าลาซารัสหลับอยู่ในอ้อมกอดของอับราฮัม

ไม่ครับ เพราะ

1.นั่นเป็นเรื่องอุปมา
2.เป็นเรื่องที่ถูกเล่าก่อนการไถ่กู้ของพระเยซูเจ้าจะสำเร็จไป

ซึ่งผลของการไถ่กู้ พระคัมภีร์ก็ได้บันทึกว่า

คูหาที่ฝังศพเปิดออก ร่างของผู้ศักดิ์สิทธิ์หลายร่างที่ล่วงหลับไปแล้วกลับคืนชีพ
และออกมาจากหลุมศพหลังจากที่พระเยซูเจ้าทรงกลับคืนพระชนมชีพ พากันเข้าไปในนครศักดิ์สิทธิ์แล้วแสดงตนแก่ผู้คนเป็นอันมาก
มัทธิว 27:52-53

[คนเดิม]

แล้วที่พระคัมภีร์กล่าวว่า  เมื่อพระเยซูเสด็จมา เมื่อเป่าแตรครั้งที่เจ็ดแล้ว คนที่ล่วงหลับอยู่จะเป็นขึ้นมา หลังจากนั้นจะได้กายใหม่ และถูกรับขึ้นไปบนสวรรค์ อันนี้หมายความว่าไงคับ

[Dis volentibus]

แล้วที่พระคัมภีร์กล่าวว่า  เมื่อพระเยซูเสด็จมา เมื่อเป่าแตรครั้งที่เจ็ดแล้ว คนที่ล่วงหลับอยู่จะเป็นขึ้นมา หลังจากนั้นจะได้กายใหม่ และถูกรับขึ้นไปบนสวรรค์ อันนี้หมายความว่าไงคับ

http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=7409.0

เชิญอ่านกระทู้นี้ค่า

[Holy]

ผมขอนำข้อความเรื่องการตอบคำถามเรื่องชีวิตหลังความตายของโปรแตสแตนท์ที่ตอบโดยศาสนจารย์โปรแตสแตนท์เอง (ผมไม่ทราบว่าคุณอยู่คริสตจักรไหน และคริสตจักรคุณสอนมาแบบไหน) ซึ่งผมเห้นว่า มุมมองเรื่องชีิวิตหลังความตายที่คุณเชื่อนั้นแคบเกินไปครับ



ช่วงเวลาขณะที่ตายไป ( Intermediate State )

    ประเด็นที่ถกเถียงกันว่าตายไปแล้ว วิญญาณจิตเราไปไหน/อยู่ที่ไหน ก่อน ที่จะรับการพิพากษา ซึ่งสมัยพระเยซูคริสต์พวกสะดุสีก็ถามเรื่องนี้  คือว่าการฟื้นจากความตายไม่มี ( ดูมธ.๒๒.๒๓-๓๓ ) พระองค์ตรัสย้อนไปที่โมเสสว่า “แล้วพระองค์ตรัสอีกว่า "เราเป็นพระเจ้าของบิดาเจ้า เป็นพระเจ้าของอับราฮัม พระเจ้าของอิสอัค และพระเจ้าของยาโคบ"        ( อพยพ ๓.๖ ) และทรงเพิ่มเติมว่า “พระองค์มิได้เป็นพระเจ้าของคนตาย แต่ทรงเป็นพระเจ้าของคนเป็น"  ( มธ.๒๒.๓๒ )

  อีกประเด็นคือ คนของพระเจ้าแม้ตายแล้วไปอยู่ที่ไหน เรื่องเศรษฐีกับลาซารัส ( ลก.๑๖.๑๙.๓๑) และเรื่องวิญญาณที่อยู่ใต้แท่นบูชา (วว.๖.๙-๑๐ ) ทำให้เราเห็นว่า วิญญาณจิตของมนุษย์ เป็นอมตะ แต่มีอะไรเกิดขึ้นกับวิญญาณหลังจากความตาย เป็นข้อโต้แย้ง กันพอสมควรทีเดียว ซึ่งมีด้วยกัน ๕ ทัศนะ ดังนี้

( ๑ ) หลักฐานจากพระคัมภีร์ ( นี่คือความเชื่อ ของโปรเตสแตนต์สายหลัก ) แม้ว่าพระคัมภีร์ไม่ได้ให้รายละเอียดมากนัก แต่เราสรุปจากคำสอนที่บันทึกไว้ในพระคัมภีร์ดังนี้

- ผู้เชื่อจะอยู่กับพระคริสต์ ตามที่เปาโลกล่าวว่า  “เรามีความมั่นใจ และเราปรารถนาจะอยู่กับองค์พระผู้เป็นเจ้ามากกว่าอยู่ในร่างกายนี้ ….เหตุฉะนั้นเรามั่นใจอยู่เสมอ รู้อยู่แล้วว่า ขณะที่เราอยู่ในร่างกายนี้ เราอยู่ห่างจากองค์พระผู้เป็นเจ้า” ( ๒ คร.๕.๘, ๖ ) และ เขา “ปรารถนาที่จะจากไปอยู่กับพระคริสต์” ( พป.๑.๒๓ ) พระเยซูเจ้าทรงปลอบใจชายที่ถูกตรึงข้างๆพระองค์ว่า “วันนี้เจ้าจะอยู่กับเราในเมืองบรมสุขเกษม” คือสวรรค์นั่นเอง (ลก.๒๓.๔๓ )

จาก ๒ คร.๑๒.๒-๓ คริสเตียนเชื่อว่า “เมืองบรมสุขเกษม”คือสวรรค์ ในสวรรค์ผู้เชื่ออยู่กับพระเจ้าและผู้เชื่ออื่นๆ ด้วย “และมาถึงที่ชุมนุมอันร่าเริงของบุตรหัวปี ผู้มีชื่อจารึกไว้ในสวรรค์แล้ว และมาถึงพระเจ้าผู้ทรงพิพากษาคนทั้งปวง  และมาถึงวิญญาณจิตของคนชอบธรรม ซึ่งถึงความสมบูรณ์แล้ว “ ( ฮบ.๑๒.๒๓ ) คนเหล่านี้จะมีความรู้สึกนึกคิดและมีความสุข (ลก.๑๖.๑๙-๓๑,วว.๑๔.๑๓ ) ช่วงที่รอคอยการฟื้นขึ้นมาใหม่เป็นช่วงที่มีความสุข กว่าอยู่ในโลก จากคำบรรยายของเปาโลว่า “ประเสริฐกว่ามากนัก” ( ฟป.๑.๒๓ ) เรื่องเศรษฐีกับลาซารัส ก็สัมผัสถึงความสุขของลาซารัส ที่อยู่ในอ้อมอกฮับราฮัม บิดาแห่งความเชื่อ รับการปลอบใจ ส่วนเศรษฐีทุกขเวทนา เราเชื่อว่าผู้ไม่เชื่อต้องรอคอยการพิพากษาและประสบกับความทุกข์  .....ส่วนผู้ที่เชื่อ ก็อยู่ในที่ๆมีพระเจ้า/พระเยซูคริสต์ อย่างมีความสุข และรอคอยการพิพากษา เช่นกัน ( เพราะทุกคนจะอยู่ต่อเบื้องบัลลังก์พิพากษา )



๒.แดนชำระ ( Purgatory ) นี่เป็นคำสอน/ความเชื่อของพี่น้องคริสตัง ทางโปรเตสแตนต์ปฏิเสธ เพราะไม่มีพระคัมภีร์ในสาระบบของเรา รองรับ เพราะส่วนใหญ่มาจาก อธิกธรรม ( ๒ มัคคาบี ๑๒.๔๒-๔๕ ) และที่พระคัมภีร์ในสารบบ ที่อ้างถึงมี ศคย.๙.๑๑ ,มธ.๑๒.๓๒,๑ คร.๓.๑๓-๑๕ หรือ ฮบ.๑.๓

หมายเหตุ: ดังนั้นเมื่อพี่น้องคริสตังขอคำภาวนาให้ดวงวิญญาณของผู้ที่จากไปอยู่กับพระ เจ้าแล้ว พวกเราจะงง เพราะคริสเตียนจะภาวนาให้กับ ครอบครัวบุคคลที่ใกล้ชิดผู้จากไป เพราะเขาต้องได้รับคำปลอบใจ กำลังใจ  ส่วนผู้ที่จากไป ด้วยความเชื่อ เราขอบคุณพระเจ้า และเชื่อว่าเขาจะอยู่กับพระองค์ ส่วนพระองค์จะจัดให้ที่ไหน เราไม่สนใจ เพราะเราเชื่อว่าที่ๆ พระเจ้าจัดให้ขณะรอคอยการพิพากษา ต้องเป็นที่ที่ดี และตามพระสัญญาของพระเยซูคริสต์ ค่ะ



๓. วิญญาณหลับ( Soul-sleep )

ทัศนะ นี้สอนว่า เมื่อตายแล้ววิญญาณจะเข้าสู่ภาวะหลับสนิท ไม่รับรู้สิ่งที่อยู่รอบๆตัว ผู้สนับสนุนทัศนะนี้ก็ใช้พระคัมภีร์สนับสนุน เช่น การตายคือการหลับ ( มธ.๙.๒๔,ยน.๑๑.๑๑,ธส.๔.๑๓ ) หรือพระคัมภีร์บางตอนกล่าวถึงคนตายแล้วไม่รู้ตัว ( สดด.๑๔๖.๔,ปญจ.๙.๕,๙.๑๐,อสย,๓๘.๑๘ ) ความจริงหลับเป็นคำสุภาพแทนคำว่าตาย เพราะคนตายก็เหมือนคนหลับอยู่ ( ยก.๒.๒๖ )


๔.ความดับสูญ ( Annihilationism)

ทัศนะ นี้เกี่ยวข้องกับผู้ไม่เชื่อ คือ เชื่อว่าเมื่อคนตายไปแล้ว สำหรับผู้ที่ไม่เชื่อ พระเจ้า จะดับสูญไปเลย เพราะตีพระคัมภีร์ ที่ว่า “ตาย ถูกทำลาย พินาศ” ถูกตีความว่าเป็นการ ทำลายให้สูญสิ้น” “ทำให้ไม่เป็นอยู่ต่อไป” ( ยน.๓.๑๖,๘.๕๑,รม.๙.๒๒ ) ถ้าเชื่อตามนี้ ผู้ที่ไม่เชื่อเพียงแต่ดับสูญไปสิ้นสุดไปเลย


๕.ความเป็นอมตะอย่างมีเงื่อนไข ( Conditional immortality )
ทัศนะ นี้เชื่อว่าวิญญาณไม่ได้สร้างให้เป็นอมตะ แต่อมตะจะเป็นได้เมื่อรับเชื่อในพระเยซูคริสต์ ชีวิตที่ว่าเป็นของประทานจากพระเจ้า  ผู้ไม่เชื่อพระเจ้าเมื่อตายไป ก็ดับสูญไม่ได้รับของประทานจากพระเจ้า  ส่วนผู้ที่เชื่อได้รับของประทานจากพระเจ้า และชีวิตเป็นอมตะ และพระเจ้าทรงประทานอมตะแก่ ผู้ที่รับการทรงเรียกของพระองค์

ที่มา http://www.newmana.com/yabb/index.php?t ... 67;start=0

[Holy]

ดังนั้น คุณเชื่อแบบที่3 อย่างเดียว


แต่โปรแตสแตนท์ทั่วไปเชื่อกันมีทั้งหมด5แบบ


ส่วนคาทอลิคเรานั้น ยอมรับในแบบที่1.สำหรับผู้ศักดิ์สิทธิ์ต่างๆ และแบบที่2.สำหรับคนที่ยังมีบาปอยู่

[คนเดิม]

ผมเข้าใจอย่างนี้ถูกไหม ตอนนี้พระแม่มารีย์อยู่ในสถานะเดียวกับลาซารัส คือหลับอยู่ อาจหลับอยู่ในอ้อมกอดของอับราฮัม หรือใครสักคน เพราะยังไม่ได้รับวิญาญใหม่ เพราะพระเยซูยังไม่ได้เสด็จมาและเป่าแตร  แต่ในสถานะหลับอยู่นั้น พระแม่มารีย์หรือลาซารัสก็มีความสุขและคุยกับพระเจ้าได้ในขณะสถานะหลับในอ้อมกอด

[Zion]

ผมเข้าใจอย่างนี้ถูกไหม ตอนนี้พระแม่มารีย์อยู่ในสถานะเดียวกับลาซารัส คือหลับอยู่ อาจหลับอยู่ในอ้อมกอดของอับราฮัม หรือใครสักคน เพราะยังไม่ได้รับวิญาญใหม่ เพราะพระเยซูยังไม่ได้เสด็จมาและเป่าแตร  แต่ในสถานะหลับอยู่นั้น พระแม่มารีย์หรือลาซารัสก็มีความสุขและคุยกับพระเจ้าได้ในขณะสถานะหลับในอ้อมกอด

"เครื่องหมายยิ่งใหญ่ปรากฏในสวรรค์
คือสตรีผู้หนึ่งมีดวงอาทิตย์เป็นอาภรณ์ มีดวงจันทร์อยู่ใต้เท้า มีมงกุฎดาวสิบสองดวงประดับศีรษะ
นางมีครรภ์แก่ กำลังร้องครวญครางด้วยความเจ็บปวดจะคลอดบุตร "
วิวรณ์ 12:1-2


เราคาทอลิกเชื่อว่า พระนางมารีย์ได้รับเกียรติยกขึ้นสวรรค์แ้ล้วครับ
ทำนองเดียวกับที่ ประกาศก(ผู้เผยพระวจนะ)เอลียาห์ได้รับเกียรติ มีราชรถเพลิงมารับท่านขึ้นสวรรค์เช่นกัน

ลองอ่าน 2พงศ์กษัตริย์บทที่2ข้อ1ถึง11 ดูสิ 

[Like a Heaven]

คุณยศเยี่ยมไปเลยครับ