อิฉันไม่เคยเกลียดชาวยิวค่ะ เวลาอิฉันเจอพวกเขาตามถนนรนแคม อิฉันจะโลดเต้นยินดี เพราะได้เจอกับคนชาติเดียวพระเยซูค่ะ อิฉันจะพยายามหาส่วนเหมือนในทางชาติพันธุ์ที่ปรากฏในรูปลักษณ์ของเขา แล้วจินตนาการว่าถ้าอิฉันได้เจอพระเยซูแล้วพระองค์จะมีพระลักษณะภายนอกเช่นไร สำหรับอิฉันแล้ว ได้เจอชาวยิว ตื่นเต้นดีออกค่ะ
ในเมืองไทย อิฉันเคยเจอชาวยิวหลายครั้งโดยบังเอิญ เวลาเจออิฉันก็จะกล่าว "Shalom" กับพวกเขา พวกเขาก็ "Shalom" กลับมานะคะ อิฉันบอกพวกเขาว่า อิฉันดีใจที่ได้เจอพวกเขา พวกเขาบางคนถามอิฉันว่า ทำไม อิฉันบอกว่าพวกเขาเป็นชนชาติที่มีชื่อเสียง คนรู้จักไปทั่วโลก ( อย่างน้อยก็มีชื่อเสียงมากกว่ากลุ่มชาติพันธุ์หลายกลุ่ม หรืออย่างน้อยที่สุดก็น่ามีชื่อเสียงกว่ากลุ่มชาติพันธุ์ไทที่เราค่อนข้างคุ้นเคยนะคะ ) และที่สำคัญ อิฉันบอกพวกเขาว่า "พวกคุณคือชนชาติศักดิ์สิทธิ์ที่พระเป็นเจ้าทรงเลือกสรรเป็นพวกแรก" ดังนั้น อิฉันตื่นเต้นมากที่ได้เจอพวกเขา รู้สึกว่าพวกเขาเป็นพี่น้องของอิฉัน เห็นแล้วเหมือนเข้าใกล้พระเยซูค่ะ
Gospel of Judas กับ National Geo Graphic
-
golf
ขอถามหน่อยนะครับSugarRei เขียน: อยากจะชี้ประเด็นอีกอย่างก็คือ
คำว่า "เอกสารนี้ เป็นเอกสารฉบับจริง" ที่กล่าวอ้าง จนทำให้ดูน่าเชื่อถือนั้น
เนชั่นแนล จีโอ กราฟฟิค แค่พิสูจน์ว่า เอกสารฉบับนี้ "เขียนขึ้นในศตวรรษที่3 จริง"
แต่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่า "ผู้เขียนรู้จักกับยูดาสจริง"
และไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่า "ข้อความในเอกสารนี้เป็นความจริง"
สมมุตินะคะ สมมุติเรเขียนใส่กระดาษตัวโตๆว่า "เรจังสวยที่สุดในโลก"
แล้วใส่กล่องเก็บไว้
อีก 2000 ปีต่อมา มีคนมาขุดพบ แล้วพิสูจน์ว่า กระดาษใบนั้นถูกเขียนในปี 2006 จริง
คำว่า "เอกสารแบบจริง" มันพิสูจน์อะไรคะ ?
พิสูจน์ได้แค่ว่า มันถูกเขียนขึ้นโดยใครสักคนในปี 2006 ใช่ไหมคะ
หรือจะเชื่อได้แน่นอนว่า ข้อความ "เรจังสวยที่สุดในโลก" เป็นความจริง
เพียงเพราะ "มันเก่าจริง"
ความเก่า ไม่ใช่เครื่องพิสูจน์ว่า ข้อความข้างใน "เป็นความจริง" ค่ะ
เพราะถ้าแค่ "ความเก่า" ทำให้มันกลายเป็นจริงได้
เรจะเริ่มเขียนข้อความ "เรจังสวยที่สุดในโลก" ใส่กล่องเก็บไว้ตั้งแต่วันนี้เลย
เผื่ออีก 2000 ปี จะมีคนเชื่อ ;D
แล้วไบเบิ้ลไม่อยู่ในกรณีดังกล่าวเหรอคับ
มิได้ดูถูกหรือลบหรู่แต่ประการใดนะครับ
เพียงแค่สงสัยใคร่รู้ จึงถามแก่ผู้รู้ครับ !
นั่นก้เพราะว่า พันธะสัญญาใหม่ (พันธะสัญญาเดิมเป็นของพวกยิว ยิวเองก้ใช้ตลอดอันนี้คงไม่ว่ากัน)
ส่วน4สหทรรศน์คือgodspel of St. Matthew/Mark/Luke/John ::)
มีการคัดลอก ในช่วงที่ต่อเนื่องกัน คือช่วงสมัยของนักบุญเปาโลครับ
เพราะท่านได้ เกริ่นใน จดหมาย (พระคัมภีร์ใหม่ตอนอื่นๆด้วย) ;D
ในขณะที่ พวกนอสตริคนั่นเป็น ลัทธิที่อยู่มาก่อนคริสตกาลแล้ว(แต่ไม่มีความเกีย่วอะไรด้วยเลย)
ใน300ปีต่อมา อยู่ๆก็ เอาเรื่องมายำสลัดเป็นวรสารดังกล่าวนั่นละครับ :-\
ส่วน4สหทรรศน์คือgodspel of St. Matthew/Mark/Luke/John ::)
มีการคัดลอก ในช่วงที่ต่อเนื่องกัน คือช่วงสมัยของนักบุญเปาโลครับ
เพราะท่านได้ เกริ่นใน จดหมาย (พระคัมภีร์ใหม่ตอนอื่นๆด้วย) ;D
ในขณะที่ พวกนอสตริคนั่นเป็น ลัทธิที่อยู่มาก่อนคริสตกาลแล้ว(แต่ไม่มีความเกีย่วอะไรด้วยเลย)
ใน300ปีต่อมา อยู่ๆก็ เอาเรื่องมายำสลัดเป็นวรสารดังกล่าวนั่นละครับ :-\
golf เขียน:ขอถามหน่อยนะครับSugarRei เขียน: อยากจะชี้ประเด็นอีกอย่างก็คือ
คำว่า "เอกสารนี้ เป็นเอกสารฉบับจริง" ที่กล่าวอ้าง จนทำให้ดูน่าเชื่อถือนั้น
เนชั่นแนล จีโอ กราฟฟิค แค่พิสูจน์ว่า เอกสารฉบับนี้ "เขียนขึ้นในศตวรรษที่3 จริง"
แต่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่า "ผู้เขียนรู้จักกับยูดาสจริง"
และไม่สามารถพิสูจน์ได้ว่า "ข้อความในเอกสารนี้เป็นความจริง"
สมมุตินะคะ สมมุติเรเขียนใส่กระดาษตัวโตๆว่า "เรจังสวยที่สุดในโลก"
แล้วใส่กล่องเก็บไว้
อีก 2000 ปีต่อมา มีคนมาขุดพบ แล้วพิสูจน์ว่า กระดาษใบนั้นถูกเขียนในปี 2006 จริง
คำว่า "เอกสารแบบจริง" มันพิสูจน์อะไรคะ ?
พิสูจน์ได้แค่ว่า มันถูกเขียนขึ้นโดยใครสักคนในปี 2006 ใช่ไหมคะ
หรือจะเชื่อได้แน่นอนว่า ข้อความ "เรจังสวยที่สุดในโลก" เป็นความจริง
เพียงเพราะ "มันเก่าจริง"
ความเก่า ไม่ใช่เครื่องพิสูจน์ว่า ข้อความข้างใน "เป็นความจริง" ค่ะ
เพราะถ้าแค่ "ความเก่า" ทำให้มันกลายเป็นจริงได้
เรจะเริ่มเขียนข้อความ "เรจังสวยที่สุดในโลก" ใส่กล่องเก็บไว้ตั้งแต่วันนี้เลย
เผื่ออีก 2000 ปี จะมีคนเชื่อ ;D
แล้วไบเบิ้ลไม่อยู่ในกรณีดังกล่าวเหรอคับ
มิได้ดูถูกหรือลบหรู่แต่ประการใดนะครับ
เพียงแค่สงสัยใคร่รู้ จึงถามแก่ผู้รู้ครับ !
ไบเบิ้ลเป็นเอกสารทางศาสนา และ ประวัติศาสตร์ที่ส่งสืบทอดกันมือต่อมือ เช่นเดียวกับพระไตรปิฏกค่ะ
ไม่ใช่เป็นแค่เศษกระดาษที่ไม่รู้ใครเขียน และเขียนทำไมที่อยู่ๆก็มีคนไปขุดมา
แล้วอ้างว่า เป็นเรื่องจริงจากยูดาส แบบที่ในสารคดีพยายามยัดเยียดให้คนเชื่อว่า
ของที่เก่าทั้งหมด ต้องเป็นของจริงอ่ะค่ะ
แก้ไขล่าสุดโดย -Rei- เมื่อ พฤหัสฯ. พ.ค. 18, 2006 7:18 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ขออณุญาตออกความคิดเห็นนะครับ
พระเยซูคริสตเจ้าเสด็จลงมาจากสวรรค์เพื่อใถ่กู้มนุษย์ ตามพันธสัญญาเดิม แล้วพระองก็เสด็จลงมาพระองค์ทรงวางแผนการทั้งหมดไว้แล้ว ลองมองดูสิครับ
1 แม่พระทรงรับสารจากเทวดา ว่าจะตั้งครรท์โดยยังครองพรห์มจรรณ์
2 พระองค์ประสูตร แล้วพญาสามองค์ก็นำ กำยาน มดยอบ ทองคำมาถวาย เพื่อชี้ให้เราดูว่า พระองค์มาในฐานะอะไร
3 พระองค์ตรัสกับพระแม่มารีย์ว่า เวลายังไม่มาถึง( คงทราบนะครับว่าคืออะไร) แต่พระแม่เอ่ยวาจา พระองค์ก็เลยทำอัศจรรณ์ ครังแรกโดยการเสกน้ำให้เป็นเหล้าองุ่น ที่หมู่บ้านคานา **เห็นใหมครับ***
4 ในเมื่อพระองค์ วางแบบอย่างทุกอย่างสมบูรณ์แล้ว ถึงคร้าวที่พระองค์จะกระทำตามดั่งคำทำนายนะครับ
*พระองค์ทานอาหารค่ำครั้งสุดท้ายกับเหล่าอัครสาวก พระองค์ตรัสว่า จะมี 1 ในนี้จะอายัดเรา แล้วอัครสาวก ต่างตกใจและถามพระองค์ว่าคือใคร พระองค์ตรัสตอบว่า คนที่เราจะเอาปังจุ่มในเหล้าองุ่นมอบให้เป็นคนแรก แล้ว เปโตร จะปฎิเศษเรา 3 ครั้งก่อนไก่ขัน
ลองดูนะครับว่า ศิษของพระองค์รักพระองค์ทุกคน แล้วศิษทุกคนก็ต้องเห็นแน่แท้แล้วว่า ใครเป็นผู้อายัดพระองค์
แล้วนิ่งเฉยหรือครับ แล้วพระองค์ก็พาศิษทุกคนของพระองค์ไปที่สวนมะกอกเพื่อภาวนา และทรงเข้าตรีทูต ใหงจูดาสจึงแยกออกไปอายัดพระองค์โดยศิษอื่นๆ ไม่ทำอารัยเลยหรือครับ
แล้วพระองค์ก็ถูกอายัด เปโตรก็ได้ปฎิเศษพระองค์ 3 ครั้งก่อนไก่ขันจริง
พระองค์กล่าวว่าผ้าของพระองค์จะถูกแย่งกัน แต่แต่หาขาดจากกันไม่ ..ครับ พวกทหารเสียงดวงกันว่าใครเป็นคนได้
พระองค์กล่าว ว่าเขานับกระดูกของเราทุกซี่ แต่กระดูกของพระองค์จะไม่แตกหักจากกัน.....ครับ นักโทษคนอื่น โดนทุบตรงหัวเข่าให้หัก ทั้งสองคน ซ้ายขวา แต่ทหารกลับนำหอกแทงพระอุระของพระอง...และก็นั้น ให้มนุษย์ได้ เห็นโลหิตกับเลือด ที่หลั่งออกมา และกระดูกของพระองค์ก็ไม่หัก
แดนยอมรับนะครับ ว่า 50/50 ถ้าจูดาสไม่ไปกระทำดังนั้น สิ่งที่พระองค์ทำนายไว้นั้นจะเกิดขึ้นได้อย่างไรครับ อาจจะเป็นไปได้ครับที่จูดาส เป็นผู้ที่ถูกเลือกให้กระทำกิจดังนี้ แต่ถ้าไม่แล้วจูดาสจะกระทำไปทำไม ในเมื่อพระองค์ทรงเลือกศิษธ์และทรงทราบอยู่แล้วครับ
แล้วจูดาสก็เป็นแบบอย่างสำหรับมนุษย์ คือการ
----- สำนึกผิดและละอายกับบาปที่ได้กระทำ ดูจากการที่เขานำเงินไปเควี้ยงคืนพวก ฟาริสสี เพราะทนเห็นพระองค์รับมหาทรมานไม่ได้ เขายังมีใจรักพระเยซูคริสต์ของเราอยู่---- ใช่ใหมครับ แต่ก็ทำบาปอยู่ดีคือการผูกคอตาย
แต่ถ้าจูดาสได้กระทำตามพระประสงค์ของพระเป็นเจ้าแล้วนั้น.......จูดาสก็เป็นผู้เสียสละ โดนคนประนาม รังเกียจ แถมยังกลายเป็นคนบาปไปโดยสิ้นเชิง.....
แฮ้กๆ
พี่ๆ น้องๆ คิดว่าใงครับ ..ที่แน่ๆ แดนวางใจในพระเจ้าแน่นอนครับ 
พระเยซูคริสตเจ้าเสด็จลงมาจากสวรรค์เพื่อใถ่กู้มนุษย์ ตามพันธสัญญาเดิม แล้วพระองก็เสด็จลงมาพระองค์ทรงวางแผนการทั้งหมดไว้แล้ว ลองมองดูสิครับ
1 แม่พระทรงรับสารจากเทวดา ว่าจะตั้งครรท์โดยยังครองพรห์มจรรณ์
2 พระองค์ประสูตร แล้วพญาสามองค์ก็นำ กำยาน มดยอบ ทองคำมาถวาย เพื่อชี้ให้เราดูว่า พระองค์มาในฐานะอะไร
3 พระองค์ตรัสกับพระแม่มารีย์ว่า เวลายังไม่มาถึง( คงทราบนะครับว่าคืออะไร) แต่พระแม่เอ่ยวาจา พระองค์ก็เลยทำอัศจรรณ์ ครังแรกโดยการเสกน้ำให้เป็นเหล้าองุ่น ที่หมู่บ้านคานา **เห็นใหมครับ***
4 ในเมื่อพระองค์ วางแบบอย่างทุกอย่างสมบูรณ์แล้ว ถึงคร้าวที่พระองค์จะกระทำตามดั่งคำทำนายนะครับ
*พระองค์ทานอาหารค่ำครั้งสุดท้ายกับเหล่าอัครสาวก พระองค์ตรัสว่า จะมี 1 ในนี้จะอายัดเรา แล้วอัครสาวก ต่างตกใจและถามพระองค์ว่าคือใคร พระองค์ตรัสตอบว่า คนที่เราจะเอาปังจุ่มในเหล้าองุ่นมอบให้เป็นคนแรก แล้ว เปโตร จะปฎิเศษเรา 3 ครั้งก่อนไก่ขัน
ลองดูนะครับว่า ศิษของพระองค์รักพระองค์ทุกคน แล้วศิษทุกคนก็ต้องเห็นแน่แท้แล้วว่า ใครเป็นผู้อายัดพระองค์
แล้วนิ่งเฉยหรือครับ แล้วพระองค์ก็พาศิษทุกคนของพระองค์ไปที่สวนมะกอกเพื่อภาวนา และทรงเข้าตรีทูต ใหงจูดาสจึงแยกออกไปอายัดพระองค์โดยศิษอื่นๆ ไม่ทำอารัยเลยหรือครับ
แล้วพระองค์ก็ถูกอายัด เปโตรก็ได้ปฎิเศษพระองค์ 3 ครั้งก่อนไก่ขันจริง
พระองค์กล่าวว่าผ้าของพระองค์จะถูกแย่งกัน แต่แต่หาขาดจากกันไม่ ..ครับ พวกทหารเสียงดวงกันว่าใครเป็นคนได้
พระองค์กล่าว ว่าเขานับกระดูกของเราทุกซี่ แต่กระดูกของพระองค์จะไม่แตกหักจากกัน.....ครับ นักโทษคนอื่น โดนทุบตรงหัวเข่าให้หัก ทั้งสองคน ซ้ายขวา แต่ทหารกลับนำหอกแทงพระอุระของพระอง...และก็นั้น ให้มนุษย์ได้ เห็นโลหิตกับเลือด ที่หลั่งออกมา และกระดูกของพระองค์ก็ไม่หัก
แดนยอมรับนะครับ ว่า 50/50 ถ้าจูดาสไม่ไปกระทำดังนั้น สิ่งที่พระองค์ทำนายไว้นั้นจะเกิดขึ้นได้อย่างไรครับ อาจจะเป็นไปได้ครับที่จูดาส เป็นผู้ที่ถูกเลือกให้กระทำกิจดังนี้ แต่ถ้าไม่แล้วจูดาสจะกระทำไปทำไม ในเมื่อพระองค์ทรงเลือกศิษธ์และทรงทราบอยู่แล้วครับ
แล้วจูดาสก็เป็นแบบอย่างสำหรับมนุษย์ คือการ
----- สำนึกผิดและละอายกับบาปที่ได้กระทำ ดูจากการที่เขานำเงินไปเควี้ยงคืนพวก ฟาริสสี เพราะทนเห็นพระองค์รับมหาทรมานไม่ได้ เขายังมีใจรักพระเยซูคริสต์ของเราอยู่---- ใช่ใหมครับ แต่ก็ทำบาปอยู่ดีคือการผูกคอตาย
แต่ถ้าจูดาสได้กระทำตามพระประสงค์ของพระเป็นเจ้าแล้วนั้น.......จูดาสก็เป็นผู้เสียสละ โดนคนประนาม รังเกียจ แถมยังกลายเป็นคนบาปไปโดยสิ้นเชิง.....
แฮ้กๆ
พี่ๆ น้องๆ คิดว่าใงครับ ..ที่แน่ๆ แดนวางใจในพระเจ้าแน่นอนครับ