Belong to the Truth Jesus Christ

DEVINE ∴ CRUSADER เขียน: ไฟชำระครับ

ขึ้นอยู่กับสาเหตุในการฆ่าตัวตาย คือ ฆ่าเพราะเครียด หาทางออกไม่ได้ (อันนี้แทบเป็นไปไม่ได้กับคริสตชน เพราะเรามีพระเจ้าทรงนำทางเราอยู่ ) บางคนอาจจะพลั้งมือไป ก็มีโอกาสได้ชำระตัวเองในไฟชำระัอีกครับ

แต่!!

ถ้าคุณฆ่าตัวตายเพื่อมอบชีวิตแด่ผีร้ายหรือซาตานล่ะก็ ตัวใครตัวมันครับ

Valkyrie_chan เขียน:
แต่เอาเถอะ เกิดเป็นบ่าว ถ้านายไม่คิดจะตอบซะอย่าง จะพูดอะไรได้

Maximum The Hormone เขียน:

Valkyrie_chan เขียน:
แต่เอาเถอะ เกิดเป็นบ่าว ถ้านายไม่คิดจะตอบซะอย่าง จะพูดอะไรได้

ในศาสนาคริสต์เชื่อว่าเราเป็นลูกของพระเจ้าไม่ใช่หรอ แต่ เอ๊ะ หรือผมเข้าใจผิดไป

Holy เขียน: ก็สุ่มเฉพาะพระธรรมใหม่สิ

Valkyrie_chan เขียน:

Maximum The Hormone เขียน:

Valkyrie_chan เขียน:
แต่เอาเถอะ เกิดเป็นบ่าว ถ้านายไม่คิดจะตอบซะอย่าง จะพูดอะไรได้

ในศาสนาคริสต์เชื่อว่าเราเป็นลูกของพระเจ้าไม่ใช่หรอ แต่ เอ๊ะ หรือผมเข้าใจผิดไป

ยังไงก็เถอะ เราก็ยังไม่เคลียร์ 100% เรื่องกรณีที่ยกมาในรีพลายเราก่อนหน้าอยู่ดี

Maximum The Hormone เขียน:

Valkyrie_chan เขียน:

Maximum The Hormone เขียน: ในศาสนาคริสต์เชื่อว่าเราเป็นลูกของพระเจ้าไม่ใช่หรอ แต่ เอ๊ะ หรือผมเข้าใจผิดไป

ยังไงก็เถอะ เราก็ยังไม่เคลียร์ 100% เรื่องกรณีที่ยกมาในรีพลายเราก่อนหน้าอยู่ดี

What ? หมายถึงในกระทู้ การ์ตูนพระเมสสิยาหรือเปล่า อันที่จิง ผมไม่ได้ Quote รีพลาย คุณเลยนะ มีแต่คุณมา Quote รีพลายที่ผมพูดกับคุณ Happiiloo แล้วแถมยังมาพูดคนละเรื่องกับที่ผมคุยกับคุณ Happiiloo อีกด้วย แต่ผมก็ตอบ แล้วผมก็ให้จบเรื่องไปแล้วด้วย Okay ? ยังมีอีหยังบ่เคลียล์ ?

ไปละ ถึงเวลาที่เด็กน่ารักๆอย่างผมต้องไปนอนละ

Valkyrie_chan เขียน: พูดจริง ๆ เราเองก็เคยคิดนะ

คนที่ชีวิตสุดยอดระทม แบบว่าโดนแต่เขาแกล้ง เขาข่มเหง ตกเป็นเบี้ยล่างมาตลอด เผลอ ๆ โดนขับไล่ โดนบีบให้ฆ่าตัวตาย บนโลกไม่มีที่ให้อยู่ แต่สุดท้ายก็ลงนรก หนักกว่าเดิม ทั้งที่เขาควรจะได้อะไรดี ๆ บ้างแต่กลับไม่ได้เพราะไม่ได้เชื่อพระเจ้า หรือเชื่อแต่โดนบีบหนักมากเลยต้องทำ แต่กลายเป็น Bad to Bad

เราก็อยากถามพระองค์เหมือนกันว่า ถ้าเป็นกรณีนี้จะเรียกว่ายุติธรรมได้ยังไง (แล้วอย่างยิ่ง ถ้าเป็นในอดีตสมัยคนเรายังโง่งมกับพิธีกรรมประหลาด ๆ ที่เกี่ยวกับฆ่าตัวตาย และข่าวประเสริฐก็ยังแพร่ไปไม่ถึง จะให้ทำไงล่ะ)

.....หลายครั้งมากที่เราทำตัวดื้อต่อพระองค์ เพราะคิดเรื่องแบบนี้แล้ว ยังไงมันก็ทำใจไม่ได้เหมือนกัน อยากเถียงใจจะขาดถ้าหากไม่มีทางออกสำหรับเรื่องนี้

(กลัวที่สุดคือมันจะเกิดกับคนที่ตัวเองรู้จักและสนิทสนม หรือชอบ หรือรัก นี่แหละ)

Deo Gratias เขียน:
อย่างไรก็ตาม ผู้ที่ฆ่าตัวตายได้ทำในสิ่งที่ทำให้พระเจ้าทรงเสียพระทัยที่สุด เพราะพระเจ้าสร้างเขามาด้วยความรัก แต่เมื่อเขามีปัญหากลับไม่เข้าหาพระเจ้า แต่ใช้วิธีโง่ๆ ทำลายตัวเอง ดังนั้นผู้ที่เรียกตัวเองว่าคริสตชน และเป็นคริสตชนอย่างแท้จริง เมื่อมีปัญหาจะต้องเข้าหาพระเจ้า และต้องไม่ทำให้พระเจ้าเสียพระทัยด้วยการทำลายตนเอง

Valkyrie_chan เขียน:

Maximum The Hormone เขียน:

Valkyrie_chan เขียน:
ยังไงก็เถอะ เราก็ยังไม่เคลียร์ 100% เรื่องกรณีที่ยกมาในรีพลายเราก่อนหน้าอยู่ดี

What ? หมายถึงในกระทู้ การ์ตูนพระเมสสิยาหรือเปล่า อันที่จิง ผมไม่ได้ Quote รีพลาย คุณเลยนะ มีแต่คุณมา Quote รีพลายที่ผมพูดกับคุณ Happiiloo แล้วแถมยังมาพูดคนละเรื่องกับที่ผมคุยกับคุณ Happiiloo อีกด้วย แต่ผมก็ตอบ แล้วผมก็ให้จบเรื่องไปแล้วด้วย Okay ? ยังมีอีหยังบ่เคลียล์ ?

ไปละ ถึงเวลาที่เด็กน่ารักๆอย่างผมต้องไปนอนละ

หืม กรณีอะไร อ้อ นึกออกละ ใช่ที่ไหนเล่า

ย้อนไปอ่านรีพลายเราบน ๆ สิ กระทู้นี้นะ กระทู้นั้นไม่เกี่ยว

ที่ไม่เคลียร์คือตรงนี้

Valkyrie_chan เขียน: พูดจริง ๆ เราเองก็เคยคิดนะ

คนที่ชีวิตสุดยอดระทม แบบว่าโดนแต่เขาแกล้ง เขาข่มเหง ตกเป็นเบี้ยล่างมาตลอด เผลอ ๆ โดนขับไล่ โดนบีบให้ฆ่าตัวตาย บนโลกไม่มีที่ให้อยู่ แต่สุดท้ายก็ลงนรก หนักกว่าเดิม ทั้งที่เขาควรจะได้อะไรดี ๆ บ้างแต่กลับไม่ได้เพราะไม่ได้เชื่อพระเจ้า หรือเชื่อแต่โดนบีบหนักมากเลยต้องทำ แต่กลายเป็น Bad to Bad

เราก็อยากถามพระองค์เหมือนกันว่า ถ้าเป็นกรณีนี้จะเรียกว่ายุติธรรมได้ยังไง (แล้วอย่างยิ่ง ถ้าเป็นในอดีตสมัยคนเรายังโง่งมกับพิธีกรรมประหลาด ๆ ที่เกี่ยวกับฆ่าตัวตาย และข่าวประเสริฐก็ยังแพร่ไปไม่ถึง จะให้ทำไงล่ะ)

.....หลายครั้งมากที่เราทำตัวดื้อต่อพระองค์ เพราะคิดเรื่องแบบนี้แล้ว ยังไงมันก็ทำใจไม่ได้เหมือนกัน อยากเถียงใจจะขาดถ้าหากไม่มีทางออกสำหรับเรื่องนี้

(กลัวที่สุดคือมันจะเกิดกับคนที่ตัวเองรู้จักและสนิทสนม หรือชอบ หรือรัก นี่แหละ)

แล้วก็เรื่องไฟชำระด้วยน่ะ เผอิญเราไม่ปักใจเชื่อเรื่องไฟชำระสักเท่าไหร่ เพราะโบสถ์ที่อยู่ รวมถึงโรงเรียนดาราตอนพูดเรื่องศาสนาคริสต์ไม่เคยสอนเรื่องนี้

ที่เราติดอยู่คือเรื่องพวกนี้ต่างหาก ไม่ใช่กระทู้ที่แล้ว เคลียร์?

Deo Gratias เขียน: อยู่ที่การตีความและคำสอนตกทอดของแต่ละกลุ่มที่ต่างกันด้วยคะ


ต่อไปนี้คือความเชื่อส่วนตัว อาจจะไม่เหมือนหลายๆ ท่าน แต่ไม่ได้เจตนาขัดความเชื่อของพี่น้องนะคะ >>>

         พระคัมภีร์ไม่ได้บอกว่าฆ่าตัวตายแล้วไปนรก แต่การฆ่าตัวตายเป็นบาปเท่าๆ กับการฆ่าคน ซึ่งก็ไม่ใช่บาปที่อภัยไม่ได้ เพราะไม่มีบาปใดอภัยไม่ได้ (ยกเว้นหมิ่นพระวิญญาณฯ) ดังนั้น

1. เราไม่รู้ว่าวินาทีสุดท้ายก่อนที่คนๆ นั้นจะสิ้นใจเขาได้อยากตายจริงๆ รึเปล่า เขาอาจจะสำนึกและร้องหาพระเจ้า แต่สายไปแล้วสำหรับชีวิตบนโลกนี้ แต่เมื่อสำนึกพระเจ้าก็อภัยแน่นอน เขายังคงรอดด้วยพระคุณของพระเจ้า

2. ต่อให้เขาไม่มีสติพอที่จะสำนึกได้ก่อนตาย ก็เหมือนคนเกิดอุบัติเหตุตายคาที่ก่อนจะได้สารภาพบาป ซึ่งสิ่งนี้ไม่ได้ทำให้พระคุณของพระเจ้าหล่นไปจากเขา เขายังคงรอดด้วยพระคุณของพระเจ้า (พระบัญญัติสำหรับผู้เชื่อจะเป็นแนวทางให้รู้น้ำพระทัย แต่จะไม่เป็นคำสาปแช่ง)

          อย่างกรณีของ ยูดาส อิสคาริโอท หลายคนบอกว่าเขารอด แต่หลายคนก็ว่าไม่รอด พระคัมภีร์ไม่ได้กล่าวว่าเขารอดหรือไม่รอด พระเจ้าเท่านั้นที่ทรงทราบ แต่เราก็เชื่อว่าพระคุณของพระเจ้ามีเพียงพอที่จะยกบาปทุกอย่างได้
     
อย่างไรก็ตาม ผู้ที่ฆ่าตัวตายได้ทำในสิ่งที่ทำให้พระเจ้าทรงเสียพระทัยที่สุด เพราะพระเจ้าสร้างเขามาด้วยความรัก แต่เมื่อเขามีปัญหากลับไม่เข้าหาพระเจ้า แต่ใช้วิธีโง่ๆ ทำลายตัวเอง ดังนั้นผู้ที่เรียกตัวเองว่าคริสตชน และเป็นคริสตชนอย่างแท้จริง เมื่อมีปัญหาจะต้องเข้าหาพระเจ้า และต้องไม่ทำให้พระเจ้าเสียพระทัยด้วยการทำลายตนเอง