Belong to the Truth Jesus Christ

ผมอยากทราบว่าบัตรอวยพรที่เราจะให้พี่น้องโปรแตสแตนต์นั้นสามารถมีรูปพระแม่มารีย์ได้หรือเปล่าครับ แล้วแบบที่มีรัศมีรอบพระเศียรของแม่พระหละครับพี่น้องคริสเตียนรับได้ไหมครับ..... แล้วอีกประเด็นคำถามนึง ทางโปรแตสแตนต์มีการจัดภาพจำลองคอกสัตว์ที่พระเยซูเจ้าประสูติหรือเปล่าครับ(ถ้าภาษาคาทอลิกเรียกว่า"ถ้ำพระกุมาร") ......แล้วอีกเรื่องนึงที่เกี่ยวนิด ๆ ไม่อยากตั้งกระทู้ใหม่ให้เปลือง อยากให้พวกเราถ่ายภาพฉากการประสูติของพระกุมารเยซู(ถ้ำพระกุมาร) มาแบ่งปันกันดูในนี้บ้างครับ เอาเฉพาะที่จัดเองที่บ้านและที่โบสถ์ของแต่ละคนนะครับ

Andreas of the Cross เขียน: ผมอยากทราบว่าบัตรอวยพรที่เราจะให้พี่น้องโปรแตสแตนต์นั้นสามารถมีรูปพระแม่มารีย์ได้หรือเปล่าครับ แล้วแบบที่มีรัศมีรอบพระเศียรของแม่พระหละครับพี่น้องคริสเตียนรับได้ไหมครับ..... แล้วอีกประเด็นคำถามนึง ทางโปรแตสแตนต์มีการจัดภาพจำลองคอกสัตว์ที่พระเยซูเจ้าประสูติหรือเปล่าครับ(ถ้าภาษาคาทอลิกเรียกว่า"ถ้ำพระกุมาร") ......แล้วอีกเรื่องนึงที่เกี่ยวนิด ๆ ไม่อยากตั้งกระทู้ใหม่ให้เปลือง อยากให้พวกเราถ่ายภาพฉากการประสูติของพระกุมารเยซู(ถ้ำพระกุมาร) มาแบ่งปันกันดูในนี้บ้างครับ เอาเฉพาะที่จัดเองที่บ้านและที่โบสถ์ของแต่ละคนนะครับ

ขอตอบเลยฮะพี่เพชร (หวังว่าพี่โจอนาคอนด้า ไม่แย่งตอบ )

พี่เพชรจ๋า การ์ดอวยพรคริสตมาสที่ใช้รูปครอบครัวศักดิ์สิทธิ์ มีครบทั้งแม่พระ พ่อพระ และพระกุมาร ครบครันเลยฮะ แต่รูปครอบครัวศักดิสิทธิ์ของเรา ไม่มีรัศมีฮะ

ถ้าการ์ดครอบครัวศักดิ์สิทธิ์มีรัศมี ส่งมาให้เรา เราก็รับฮะ แต่คำว่าเรารับได้ไหม หมายถึงความรู้สึก พวกเราโปรเตสแตนต์ คงคิดว่า แหมๆช่างคาทอลิก้ คาทอลิก ฮับ


เรื่องถ้ำพระกุมาร พวกเราจัดง่ายๆมากๆ ฮะ คงเพราะว่า เราไม่ได้มานั่งเฝ้า หรือจุมพิตพระกุมารฮะ

ตามบ้านต่างๆ จัด บางบ้านไม่จัด หรือมีเฉพาะ พวกสัญญลักษณ์เรื่องคริสตสมภพมากกว่า
อย่าลืมว่าพวกเราสัมผัสด้านใจ และฝ่ายจิตวิญญาณมากกว่า ฮะ

เคยเห็นโบสถ์แถวสามย่าน (มั๊ง)

มีรูปคริสตมาสเป็นผ้าใบขนาดใหญ่คลุมฝาตึก 1 ด้านเลย
มีครบทั้ง นักบุญยอแซฟ แม่พระ พระกุมาร + แกะ ลาทั้งหลาย

แต่อย่างที่เจี๊ยบว่า....ไม่มีรัศมี :D

ที่โบสถ์พี่เรด้วย (โบสถ์วัฒนา ) เคยถามพี่พีพี เจ๊บอกว่า

คริสตจักร สองสามย่าน คริสตจักรสืบสัมพันธวงศ์ และคริสตจักรวัฒนา สังกัด ภาคที่ ๖

สภาคริสตจักร จะเน้นเรื่องคริสตมาสโดย ทำถ้ำพระกุมาร เป็นรูปวาด แบบ

The Church of Nativity คนผ่านไปผ่านมาเห็น และรู้ว่าเดือนนี้เป็นเดือนคริสตสมภพแล้ว

ผมเห็นหนังสือข่าวคริสตจักรเล่มล่าสุดมีรูปแม่พระแบบมีรัศมีด้วยครับ มี 3 ภาพ น้องเจี๊ยบลองเปิดหาดูนะครับ

การจะมี พระนางมารี ใน รูปจำลองคริสตสมภพ-Nativity
ไม่ใช่เรื่องต้องห้ามหนิครับ
สมัยผมเรียน กรุงเทพคริสเตียน ก็เห็น ตรงข้างหอธรรม :-*

คริสต์เตียนเขาชอบรูปพระเยซูเลี้ยงแกะ กับอาหารมือสุดท้าย ผมว่ารูปอื่นเขาก็ชอบด้วยแต่ส่วนใหญ่ตามร้านคริสเตียนจะหาซื้อไม่ค่อยได้ นอกจากมาซื้อที่ร้านคาทอลิกเพราะมีขายเยอะ :)

เรียกไม่ให้เกียรติกันเลยนะ นางมารีอะไรกัน

เรียกแม่พระน่าจะดีกว่านะ

S.PAULVS เขียน: เรียกไม่ให้เกียรติกันเลยนะ นางมารีอะไรกัน

เรียกแม่พระน่าจะดีกว่านะ

ทำไมน้องยศเรียกพระแม่มารีย์ว่า นางมารี หละครับ ???

S.PAULVS เขียน: เรียกไม่ให้เกียรติกันเลยนะ นางมารีอะไรกัน

เรียกแม่พระน่าจะดีกว่านะ

??? อาจจะเป็นคำที่พวกพี่น้องคริสเตียนที่เรียกแม่พระนะจ๊ะ แต่มีพี่น้องคริสเตียนในบอร์ดแห่งนี้ที่น่ารัก

อยู่ 2 คนที่เห็นๆคือ พี่พีพี กับ น้องเจี๊ยบ ได้ให้เกียรติแม่ของเรา เรียกแม่เราว่า แม่พระ

พระนางมารีย์ ดูจะไพเราะมากกว่ากันนะจ๊ะ ;) ;)



;D ;D ปล.น้อง Jo-Han เปลี่ยนเรียกแม่พระซะใหม่นะจ๊ะ จะได้ทำให้พวกพี่น้องคาทอลิกรู้สึกดีดีกว่าที่เป็นอยู่

ตอบเจ้าของกระทู้ ส่งมาได้เลยค่ะ ไม่ได้ห้ามค่ะ
ยินดีรับทุกภาพ ^^

seraphim เขียน: แต่มีพี่น้องคริสเตียนในบอร์ดแห่งนี้ที่น่ารัก

อยู่ 2 คนที่เห็นๆคือ พี่พีพี กับ น้องเจี๊ยบ ได้ให้เกียรติแม่ของเรา เรียกแม่เราว่า แม่พระ

มายกมือว่าหนูด้วย ;D

Jeab Agape เขียน:
ที่โบสถ์พี่เรด้วย

เดินเข้าโบสถ์วัฒนา
มีครบทั้งพระเยซู แม่พระ นักบุญโยเซฟ รางหญ้า และ แกะ ขนาดยักษ์
ภาพเบ้อเริ่ม ตั้งอยู่บนหลังคาโบถส์เลยแหละค่ะ

ภาพแม่พระใหญ่มากๆเห็นชัดมาตั้งแต่ปากซอยเลยอ่ะ เอิ๊กๆ
อาจารย์บอกว่า คนจะได้คิดถึงของขวัญที่ประเสริฐที่สุดที่พระบิดาเจ้าทรงประทาน

ปีนี้วันที่ 24 ที่โบสถ์มีงาน First Christmas เพื่อระลึกถึงวันคริสตสมภพด้วยค่ะ

ผมได้ออกแบบบัตรอวยพรขึ้นมา 3 แบบเพื่อจะส่งในเทศกาลนี้ ในนามของหน่วยงานที่ผมทำงานอยู่ ก็เลยเลือกรูปที่มีแม่พระทั้ง 3 แบบ โดยเป็นรูปที่แม่พระเป็นสตรีธรรมดาไม่มีรัศมี ซึ่งศิลปินเขาวาดมาแบบนี้อยู่แล้ว แต่อาจะส่งล่าช้าสักนิดเพราะทำแบบกระชั้นชิด

...เห็นแก่ โปรฯบางส่วน หน่ะครับ
อนึ่ง ผมเองก็เป็นคาทอลิคนะ :-[

ขอชี้แจงแก่พี่น้องคริสตังทราบ

เรื่องการที่คริสต์โปรเตสแตนต์เรียก แม่พระ หรือพระนางมารีย์ ว่า "นาง"

จากความจริง และจริงใจ มิใช่ พวกเรา รังเกียจ หรือไม่ให้เกียรติ เนื่องจาก คริสตจักร
โปรเตสแตนต์ มิได้มีคอนเซป เรื่อง แม่พระ ที่ได้รับการยกย่อง ปฏิสนนิรมล และถูกยก
ขึ้นสวรรค์ แล้ว เป็นราชินีสวรรค์ เป็นดาราแห่งสมุทร และอะไรต่อมิอะไร ตามที่พวกพี่น้อง
คริสตัง บูชา ยกย่องและวิงวอน

มุมมองของคริสเตียน คิดว่าพวกเราคิดในแง่แม่พระ เป็นผู้หญิงชาวบ้านธรรมดา คนหนึ่ง เมื่อมีบุตร มีสามี ก็เรียก คำนำหน้าว่านาง ถ้าพวกท่านมีโอกาสได้ฟังเทศนา ของศิษยาภิบาล ช่วงนี้ ถึงแม้จะใช้คำนำหน้าชื่อ ว่านาง แต่ความหมายยังยกย่องเสมอ

ถึงแม้ภาษาสื่อเช่นนั้นเราต้องดูความหมาย ที่สื่อมากกว่า เพราะมิฉะนั้น พี่น้องโปรเตสแตนต์
เข้ามาแย้งคำศัพท์ นาๆศัพท์ ที่ใช้แบบพุทธ ที่คาทอลิกใช้ จนพวกเราเอง ก็มักได้รับคำตำหนิ เสมอ

ขอชี้แจงแค่นี้ก่อนฮะ

อืม ขอบคุณน้องเจี๊ยบมากเลยนะจ้ะ :-*

ป่าวคับ

ทุกคนอาจจะมองว่า น้องยศเป็นคาทอลิคแล้ว ไม่น่าเรียก "นางมารี" ครับ

อาจเป็นเพราะ ผม เคยมีพื้นเพ โปรฯมาก่อน

และคิดว่า กระทู้นี้ ตั้งถามโปรฯ ก็น่าจะแคร์ความรู้สึกของโปรฯด้วยหนิครับ ???

Jo-Han เขียน: อาจเป็นเพราะ ผม เคยมีพื้นเพ โปรฯมาก่อน

และคิดว่า กระทู้นี้ ตั้งถามโปรฯ ก็น่าจะแคร์ความรู้สึกของโปรฯด้วยหนิครับ ???

ครับ ไม่ว่ากันอยู่แล้วครับ ;)

Jo-Han เขียน: อาจเป็นเพราะ ผม เคยมีพื้นเพ โปรฯมาก่อน

และคิดว่า กระทู้นี้ ตั้งถามโปรฯ ก็น่าจะแคร์ความรู้สึกของโปรฯด้วยหนิครับ ???

:P :P ก็มันบังเอิญอยู่ในบอร์ดคริสตังนี่จ๊ะ มันเลยฟังดูไม่ไพเราะซะเท่าไหร่

เอ๊าๆๆๆๆ


สงบ ๆ กันหน่อยจ๊า~~~~~~~~~~~~~~~


บอร์ดนี้เป็นบอร์ดศาสนสัมพันธ์นะจ๊า
ทุกคนเป็นลูกแกะของพระเยซูเจ้าทั้งนั้น

ความแตกต่างในรายละเอียดปลีกย่อยของพี่น้องต่างนิกาย
อย่าฮึดฮัดกันมากนักจ๊ะ

S.PAULVS ก็ใจเย็นๆหน่อยเน๊อ
บอร์ดนี้ไม่ใช่พันทึบ เราไม่ต้องรบกับโปรฯจ๊ะ

ในบอร์ดนี้ทุกคนคือพี่น้องกันจ๊ะ


ขอให้เตือนกันด้วยความรักนะจ๊ะ



เรื่องรบเนี่ย...เดี๋ยวพี่ ๆ ลุยเอง

ขอให้อ่านกฏบอร์ด และจิตตารมณ์ของกลุ่มเราใหม่นะครับ

การอยู่ร่วมกัน ต้องพยายามทำความเข้าใจผู้อื่นด้วยนะครับ ไม่ใช่เอาตัวเองเป็นจุดยืนอย่างเดียว และไม่ได้หมายความว่า เราต้องเปลี่ยนแปลงตัวเองเอาใจคนอื่นจนเสียจุดยืนของตัวเองนะครับ เราอยู่ในกรอบไหน ก็ปฏิบัติตามกรอบของเราอย่างดี โดยไม่จำเป็นต้องไปบังคับคนอื่นเขาทำตามเรา เพราะคนเดียวที่เราควรเอาใจคือพระเจ้า

แล้วลองอ่านพระคัมภีร์บทนี้นะครับ

รม 14:1-23 จงเคารพมโนธรรมของพี่น้อง
14 (1)จงยอมรับผู้ที่ความเชื่อยังไม่มั่นคง อย่าตัดสินเขา เพราะความลังเลใจของเขา (2)คนหนึ่งเชื่อว่ากินทุกอย่างได้ แต่อีกคนหนึ่งยังมีความเชื่อไม่มั่นคง กินแต่ผักเท่านั้น (3)ผู้ที่กินทุกอย่าง อย่าดูถูกผู้ที่ไม่กิน และผู้ที่ไม่กินก็อย่าตัดสินประณามผู้ที่กิน เพราะพระเจ้าทรงยอมรับเขาแล้ว (4)ท่านเป็นใครกันที่จะตัดสินคนรับใช้ของผู้อื่น เขาจะยืนอยู่หรือล้มลงก็เป็นเรื่องของนายของเขา แต่เขาจะยืนอยู่ได้เพราะองค์พระผู้เป็นเจ้าทรงทำให้เขายืนอยู่ได้ (5)คนหนึ่งคิดว่าวันหนึ่งสำคัญกว่าอีกวันหนึ่ง แต่อีกคนหนึ่งคิดว่าทุกวันมีความสำคัญเท่ากัน แต่ละคนจงปฏิบัติตามความเชื่อมั่นของตน (6)ผู้ที่ถือวันสำคัญ ก็ถือเพื่อองค์พระผู้เป็นเจ้า ผู้ที่กิน ก็กินเพื่อองค์พระผู้เป็นเจ้า เพราะเขาขอบพระคุณพระองค์ ผู้ที่ไม่กิน ก็งดกินเพื่อองค์พระผู้เป็นเจ้า และขอบพระคุณพระองค์เช่นกัน (7)เพราะไม่มีพวกเราคนใดที่มีชีวิตอยู่เพื่อตนเอง และไม่มีผู้ใดตายเพื่อตนเองเช่นเดียวกัน (8)ถ้าเรามีชีวิตอยู่ ก็มีชีวิตอยู่เพื่อองค์พระผู้เป็นเจ้า ถ้าเราตาย เราก็ตายเพื่อองค์พระผู้เป็นเจ้า ดังนั้น ไม่ว่าเรามีชีวิตอยู่หรือตาย เราก็เป็นขององค์พระผู้เป็นเจ้า (9)เพราะเหตุนี้เอง พระคริสตเจ้าจึงสิ้นพระชนม์และกลับคืนพระชนมชีพ เพื่อจะเป็นองค์พระผู้เป็นเจ้าทั้งของผู้ตายและของผู้เป็น 10แล้วท่านเล่า ทำไมจึงตัดสินพี่น้องของท่าน หรือท่านเล่า ทำไมท่านจึงดูหมิ่นพี่น้องของท่าน ในเมื่อเราทุกคนจะต้องไปยืนอยู่หน้าพระบัลลังก์พิพากษาของพระเจ้า (11)เพราะมีเขียนไว้ในพระคัมภีร์ว่า

ชัดเจนครับ ;)
ขอสันติจงเกิดในหมู่เรา :D