การที่คริสตชนพกปืน

ใครมาใหม่เชิญทางนี้ก่อน ทักทาย ทดลองโพส
warlock
โพสต์: 642
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ พ.ค. 20, 2006 3:37 am

อาทิตย์ มิ.ย. 18, 2006 10:13 am

;D ;D การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่? ;D ;D
St.paul

อาทิตย์ มิ.ย. 18, 2006 12:04 pm

ถ้าพกแล้วไม่ทำความเดือดร้อนแก่ผู้อื่นไม่มีปัญหาครับ
จอมนางกระบี่เดี่ยว
โพสต์: 1159
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ มิ.ย. 13, 2005 2:03 pm

อาทิตย์ มิ.ย. 18, 2006 12:25 pm

คุณพ่อที่อยู่ตามป่า เขายังพกเลยค่ะ สำคัญว่าอย่าพกเพื่อข่มเหง ข่มขู่ใคร หรือเพื่อโชวฺเท่ห์ ไอ้พวกประเภทนี้ มันจะกระชากปืนที่เอวมายิงมันทิ้งซะ หมั่นไส้เหลือเกิน
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

อาทิตย์ มิ.ย. 18, 2006 3:21 pm

อฟ 6:10
สุดท้ายนี้ ท่านทั้งหลายจงเป็นผู้เข้มแข็งในองค์พระผู้เป็นเจ้า จงตักตวงพลังจากพระพลานุภาพของพระองค์ จงสวมใส่อาวุธครบชุดของพระเจ้า เพื่อท่านจะยืนหยัดต่อต้านเล่ห์กลของปีศาจได้

---พระเจ้าสอนว่าถ้าพกอาวุธไปฆ่าใครแค่คิดก็บาป แต่ถ้าพกอาวุธเพื่อป้องกันตัว ควรทำ
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

อาทิตย์ มิ.ย. 18, 2006 6:37 pm

Holy เขียน: อฟ 6:10
สุดท้ายนี้ ท่านทั้งหลายจงเป็นผู้เข้มแข็งในองค์พระผู้เป็นเจ้า จงตักตวงพลังจากพระพลานุภาพของพระองค์ จงสวมใส่อาวุธครบชุดของพระเจ้า เพื่อท่านจะยืนหยัดต่อต้านเล่ห์กลของปีศาจได้

---พระเจ้าสอนว่าถ้าพกอาวุธไปฆ่าใครแค่คิดก็บาป แต่ถ้าพกอาวุธเพื่อป้องกันตัว ควรทำ
เห็นด้วยที่สุดครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
~@Little lamb@~
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 9396
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
ติดต่อ:

อาทิตย์ มิ.ย. 18, 2006 11:19 pm

Batholomew เขียน:
Holy เขียน: อฟ 6:10
สุดท้ายนี้ ท่านทั้งหลายจงเป็นผู้เข้มแข็งในองค์พระผู้เป็นเจ้า จงตักตวงพลังจากพระพลานุภาพของพระองค์ จงสวมใส่อาวุธครบชุดของพระเจ้า เพื่อท่านจะยืนหยัดต่อต้านเล่ห์กลของปีศาจได้

---พระเจ้าสอนว่าถ้าพกอาวุธไปฆ่าใครแค่คิดก็บาป แต่ถ้าพกอาวุธเพื่อป้องกันตัว ควรทำ
เห็นด้วยที่สุดครับ

ก๊อปคับ อิอิ
Mass

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 12:00 pm

8) พกโดยอาชีพ....ปกป้องพี่น้อง....หรือเพื่อป้องกันตัว ไม่น่าจะเป็นไรน๊ะครับ...ไม่งั้น ทางโรงเรียนคงไล่ผมออกตั้งแต่วันเเรกแล้วละ ...เป็นหนึ่งเดียวในรุ่น
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 5:56 pm

kornkrid เขียน: ;D ;D การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่? ;D ;D
ฟังดูแล้ว โหดๆนะ แต่ไม่ทราบความจำเป็นถึงขนาดนั้นเชียวหรือ

แต่ให้สวมยุทธภัณฑ์ ของพระเจ้าให้ครบชุด แบบ น.เปาโลบอก และพี่โฮลี่ ยกมาดีที่สุดคร้าบ

คำภาวนา ก็เป็นอาวุธสำคัญนะฮะ
;D
จอมนางกระบี่เดี่ยว
โพสต์: 1159
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ มิ.ย. 13, 2005 2:03 pm

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 7:19 pm

Mass เขียน: 8) พกโดยอาชีพ....ปกป้องพี่น้อง....หรือเพื่อป้องกันตัว ไม่น่าจะเป็นไรน๊ะครับ...ไม่งั้น ทางโรงเรียนคงไล่ผมออกตั้งแต่วันเเรกแล้วละ ...เป็นหนึ่งเดียวในรุ่น
นี่โรงเรียนอะไรเนี่ย
Mass

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 8:02 pm

จอมนางกระบี่เดี่ยว เขียน:
Mass เขียน: 8) พกโดยอาชีพ....ปกป้องพี่น้อง....หรือเพื่อป้องกันตัว ไม่น่าจะเป็นไรน๊ะครับ...ไม่งั้น ทางโรงเรียนคงไล่ผมออกตั้งแต่วันเเรกแล้วละ ...เป็นหนึ่งเดียวในรุ่น
นี่โรงเรียนอะไรเนี่ย
กรำ.....โรงเรียนที่สามพรานอะสิคับ....อยู่แถวบ้านนอกคับ ไม่ค่อยมีคนรู้จัก
jatuporn

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 8:58 pm

Holy เขียน: อฟ 6:10
สุดท้ายนี้ ท่านทั้งหลายจงเป็นผู้เข้มแข็งในองค์พระผู้เป็นเจ้า จงตักตวงพลังจากพระพลานุภาพของพระองค์ จงสวมใส่อาวุธครบชุดของพระเจ้า เพื่อท่านจะยืนหยัดต่อต้านเล่ห์กลของปีศาจได้

---พระเจ้าสอนว่าถ้าพกอาวุธไปฆ่าใครแค่คิดก็บาป แต่ถ้าพกอาวุธเพื่อป้องกันตัว ควรทำ
อาวุธ ใน ข้อคัมภีร์ หมายถึง พระคำของพระเจ้าไม่ใช่เหรอครับ แต่ไหงกลับกลายไปเป็นปืนได้ละครับ ตีความกันถูกแน่หรือเปล่า :-\ :-\ :-\
Joseph
โพสต์: 2182
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 27, 2005 6:31 am

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 9:17 pm

Jeab Agape เขียน:
kornkrid เขียน: ;D ;D การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่? ;D ;D
ฟังดูแล้ว โหดๆนะ แต่ไม่ทราบความจำเป็นถึงขนาดนั้นเชียวหรือ

แต่ให้สวมยุทธภัณฑ์ ของพระเจ้าให้ครบชุด แบบ น.เปาโลบอก และพี่โฮลี่ ยกมาดีที่สุดคร้าบ

คำภาวนา ก็เป็นอาวุธสำคัญนะฮะ
;D
พี่เห็นด้วยกับน้องเจี๊ยบเรื่องอาวุธของพระเจ้าคือคำภาวนา พระสอนให้เราไว้วางใจในพระองค์ไม่ควรไว้วางใจสิ่งอื่นมากกว่าพระองค์ แต่ถ้าพกตามกฎหมายก็ไม่ผิด ถ้าเราไม่พกนี่สิผิด ผิดบาปการไม่เชื่อฟังรฐบาลเช่น ทหาร ตำรวจ เขาสั่งให้พกแต่เราไม่พกบาปครับ ก็ขอพูดถึงตรงนี้หน่อย นิยามของ บาป(sin) คือ "การไม่เชื่อฟัง" ในพระคัมภีร์เดิมถ้าพระเจ้าสั่งให้ฆ่าคนแต่เราไม่ฆ่าไว้ชีวิตก็คือบาป อย่างกษัตริย์ซาอูลขัดคำสั่งพระไม่ยอมฆ่าชนชาติอามาเลขให้หมดจับเขาเป็นเชลยก็คือบาป ซึ่งพระเจ้าสั่งให้ฆ่าชนชาตินี้ให้หมด(1 ซมอ. 15) เราไม่ควรถือดีไปตัดสินพระเจ้า แต่ถ้าในปัจจุบันก็ต้องดูด้วยว่าเป็นเสียงพระหรือเสียงปีศาจ เพราะถ้าเราฆ่าคนก็ขัดต่อกฎหมาย และบทบัญญัติของพระ

คำสอนของศาสนาคริสต์ง่ายๆ ไม่ยากอะไรเลย อยู่ที่ความรัก ความเมตตา การเชื่อฟังพระ ไม่ใช้การพฤติว่าธรรมข้องไหนดีกว่ากัน ไม่มีธรรมของใหนดีก่ากันครับ แต่อยู่ที่ว่าพระเจ้าสั่งแล้วเราต้องเชื่อฟัง เพราะการพิพากษาไม่ได้พิพากษาที่การพฤติภายนอกเท่านั้น แต่พิพาษาที่จิตวิญญาณภายในด้วย วิญญาณที่ไม่มีความรักเพื่อนมนุษย์จะไปยืนอยู่ในที่ของพระเจ้าไม่ได้ แล้วถ้าเราไม่เชื่อฟังกำลังทำจิตวิญญาณให้อ้าวว้าง เป็นอันตรายมากต่อจิตวิญญาณของเรา ซึ่งมนุษย์หลายคนกำลังมองไม่เห็นว่าจิตวิญญาณของตนไปถึงไหนแล้วแต่ปีศาจมองเห็น เราก็จะเป็นเยื่อ ดังนั้นควรสวมใส่จงสวมใส่อาวุธครบชุดของพระเจ้าในเอฟซัสบทที่ 6 ของ 10 - 18 เพื่อต่อสู้กับผีปีศาจ อย่างที่น้องเขาโพสข้อพระคัมภีร์ให้ดู

11จงสวมยุทธภัณฑ์ทั้งชุดของพระเป็นเจ้า เพื่อจะต่อต้านยุทธอุบายของปีศาจได้ 12เพราว่าเราไม่ได้ต่อสู้กับเนื้อหนังและเลือดแต่ต่อสู้กับเทพผู้ครอง ศักดิเทพ เทพผู้ครองพิภพในโมหะความมืดแห่งโลกนี้(อฟ. 6 : 11 - 12)

การพกอาวุธก็เหมือนมีกองทัพคุ้มกันบ้านเรือน แต่ที่สำคัญกว่ากองทัพคือความไว้วางใจในพระ ชนชาติอิสราเอลสมัยก่อนก็ต้องการกองทัพ ต้องการมีกษัตริย์เหมือนอย่างชนชาติอื่นๆ แต่พระเจ้าตรัสว่า "มีพระองค์ก็เกินพอแล้ว" แต่ชบชาติอิสราเอลก็เรียกร้องให้มีกษัตริย์ พระเจ้าตร้สว่าถ้ามีกษัตริย์พวกบุตรชายของท่านต้องถูกเกณฑ์ไปเป็นทหาร บุตรสาวของท่านต้องถูดเกณฑ์ไปเป็นสนมแต่ชาวอิสราเอลก็ยินดี ดังนั้นพระจึงเลือกซาอูลเป็นกษัตริย์

7และพระเจ้าตรัสตอบซาอูลว่า"จงฟังเสียงประชาชนในเรื่องที่เขาทั้งหลายขอต่อเจ้า เพราะว่าเขามิได้ละทิ้งเจ้า แต่เขาทังหลายได้ละทิ้งเราไม่ให้เราเป็นกษริตย์เหนือเขา"(1 ซมอ. 8 : 7)

52พระเยซูจึงตรัสกับเขาว่า "ผู้ที่พกดาบจะต้องพินาศเพราะดาบ" (มธ.26 : 52)
แก้ไขล่าสุดโดย Joseph เมื่อ จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 9:41 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Buddy.

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 10:34 pm

jatuporn เขียน:
Holy เขียน: อฟ 6:10
สุดท้ายนี้ ท่านทั้งหลายจงเป็นผู้เข้มแข็งในองค์พระผู้เป็นเจ้า จงตักตวงพลังจากพระพลานุภาพของพระองค์ จงสวมใส่อาวุธครบชุดของพระเจ้า เพื่อท่านจะยืนหยัดต่อต้านเล่ห์กลของปีศาจได้

---พระเจ้าสอนว่าถ้าพกอาวุธไปฆ่าใครแค่คิดก็บาป แต่ถ้าพกอาวุธเพื่อป้องกันตัว ควรทำ
อาวุธ ใน ข้อคัมภีร์ หมายถึง พระคำของพระเจ้าไม่ใช่เหรอครับ แต่ไหงกลับกลายไปเป็นปืนได้ละครับ ตีความกันถูกแน่หรือเปล่า :-\ :-\ :-\
You're right ka... :) But I think the way K. Holy got this scripture is from praying for wisdom and randomly open the Bible... in which, I interpret the scripture differently from P' Holy that it is OK to own a gun.. :)

The weapons in the scripture means ... Hope, Love... etc ( sorry I don't remember.. :D) .. but basically, if we have all these spiritual weapons... If we have faith in God... If we trust God's protection, why do we have to own a gun?

It might be OK to own a gun for self-defense.... But to me, if you have faith, you don't have to do that... But if your faith is not strong enough.... the fear in you just dominates your faith, you may have to own a gun... :)
warlock
โพสต์: 642
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ พ.ค. 20, 2006 3:37 am

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 10:41 pm

การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน "เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่" ;D ;D ;D
Buddy.

จันทร์ มิ.ย. 19, 2006 11:00 pm

kornkrid เขียน: การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน "เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่" ;D ;D ;D
In my opinion, it depends on how much faith you have... You own a gun because of your FEAR... and you don't own a gun because of your FAITH .... So,

If FAITH you own a gun... :)
If FAITH > FEAR --> you don't own a gun.. :)

We can't force everyone to have the same level of faith.... and we can't force everyone not to have fear ....

I didn't find they are opposite, but I find they are competing things... They go
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

อังคาร มิ.ย. 20, 2006 6:04 am

Mass เขียน: 8) พกโดยอาชีพ....ปกป้องพี่น้อง....หรือเพื่อป้องกันตัว ไม่น่าจะเป็นไรน๊ะครับ...ไม่งั้น ทางโรงเรียนคงไล่ผมออกตั้งแต่วันเเรกแล้วละ ...เป็นหนึ่งเดียวในรุ่น
ความว่า พี่Mass เป็นผู้พิทกษ์สันติราษฎร์ ....อาชีพนี้ไม่พกผิด ฮะ 8) แต่ถ้าใช้เพื่อวิสามัญฯสุ่มสี่สุ่มห้าผิด ฮับ เหอ เหอ เหอ ;D หนูไปนมัสการที่โบสถ์ หนึ่ง มีท่านรองผู้กำกับ มาร่วมนมัสการด้วย รู้สึกหนวกหู วิทยุ ของท่านจัง แต่ตัวสั่น เพราะกลัว ปืน ที่เหน็บที่เอว ของท่าน ฮะ *heh *gg
Joseph เขียน:

พี่เห็นด้วยกับน้องเจี๊ยบเรื่องอาวุธของพระเจ้าคือคำภาวนา พระสอนให้เราไว้วางใจในพระองค์ไม่ควรไว้วางใจสิ่งอื่นมากกว่าพระองค์ แต่ถ้าพกตามกฎหมายก็ไม่ผิด ถ้าเราไม่พกนี่สิผิด ผิดบาปการไม่เชื่อฟังรฐบาลเช่น ทหาร ตำรวจ เขาสั่งให้พกแต่เราไม่พกบาปครับ ก็ขอพูดถึงตรงนี้หน่อย นิยามของ บาป(sin) บรา บรา บรา ฯลฯ


52พระเยซูจึงตรัสกับเขาว่า "ผู้ที่พกดาบจะต้องพินาศเพราะดาบ" (มธ.26 : 52)

แหมๆๆ พี่โจ เขียนเสียย้าว ยาว เหมือน นักเทศน์ เลย ฮะ :o :D
แก้ไขล่าสุดโดย Jeab Agape เมื่อ อังคาร มิ.ย. 20, 2006 6:08 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

อังคาร มิ.ย. 20, 2006 6:15 am

kornkrid เขียน: การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน "เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่" ;D ;D ;D
หนูตอบว่า ไม่ ถ้าการพกนั้น เพื่อความอบอุ่นใจของตัวเอง และใช้เมื่อจำเป็น

แต่พระเจ้าทรงประทานปัญญาให้รู้จักปกป้องทรัพย์สินเหมือนกัน ฮะ

เช่น เคยเจอ เอง พี่น้องคริสเตียนท่านหนึ่ง ที่ อำเภอนาสีทอง มีฐานะดีมากๆ มีเรือกสวนไร่นา เมื่อก่อนคนชอบเข้าไปขโมยผลผลิตในสวน ตั้งแต่นั้นมา ก็ เลี้ยงสุนัข ดุๆ ไว้เฝ้าสวน กลางคืนปล่อย ในสวน เป็นสิบๆตัวเลย
ตั้งแต่นั้นมา ไม่มีขโมยเข้าไปขโมยผลผลิต จากสวนอีกเลย
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

อังคาร มิ.ย. 20, 2006 7:43 pm

ผมยกพระคัมภีร์บทนั้นมา ในฐานะของ "พฤติกรรมการมีอาวุธไว้ป้องกันตน" เป็นสิ่งที่พระเจ้ายกมาเปรียบเทียบเช่นนี้ แสดงว่า การมีอาวุธเพื่อป้องกันตนไม่ใช่เรื่องเลวร้าย เพราะพระองค์คงไม่เอาพฤติกรรมที่ไม่ดีมาใช้เปรียบเทียบเรื่องดีๆ

ดังนั้นผมจึงเห็นว่า มันไม่ใช่เรื่องผิดอะไร เพราะมิฉะนั้น ประเทศคริสต์ทุกประเทศก็ไม่ต้องมีทหาร ตำรวจเลย แต่ที่จริงมันไม่ใช่ เพราะทหารตำรวจ พกปืนไว้ป้องกันเรา จากข้าศึกและจากโจรผู้ร้าย ดังนั้น ผมไม่คิดว่าการมีปืนป้องกันตัวแปลว่าไม่เชื่อพระเจ้า เพราะมันเป็นเครื่องมือเท่านั้น เราไม่ได้เชื่อในมัน เหมือนที่เจี๊ยบเล่าว่าเลี้ยงหมา หมาก็เป็นเครื่องมือ เราไม่ได้เชื่อในหมา เหมือนที่เรามีข้าวกิน แม้เราจะมีหม้อหุงข้าว ก็ไม่ได้แปลว่าเราเชื่อในหม้อหุงข้าง เรารู้ว่ามันเป็นแค่เครื่องมือ

ผมฝากเรื่องเล่านี้ไว้แล้วกัน

ยายคนหนึ่งเป็นคริสตชนที่ศรัทธามาก วันหนึ่งเกิดน้ำท่วมใหญ่ น้ำค่อยๆสูงขึ้น จนยายแกต้องปีนบนหลังคาและสวดภาวนา ต่อพระเจ้า อธิษฐานให้ช่วยแก

หลังจากอธิษฐานอยางตั้งใจ1ชั่วโมง มีชายคนหนึ่งพายเรือผ่านมาและเรียกแกขึ้น แกปฏิเสธ และว่า "ชั้นจะรอให้พระเจ้ามาช่วย" แล้วอธิษฐานต่อ

จากนั้นอี1ชั่วโมง น้ำขึ้นมาจนปริ่มหลังคา มีเรือยนต์ของหน่วยกู้ภัยผ่านมา และพยายามเรียกแก แกไม่สนใจและยังคงอธิษฐานต่อไป

จากนั้นอีก1ชั่วโมงตอนนี้น้ำมาถึงเท้าแกแล้ว มีเฮลิคอปเตอร์ที่ตามเก็บตกผู้ประสบภัย หย่อนบันไดเชือกลงมาที่แก แกยังคงไม่สนอธิษฐานต่อไป

สุดท้ายน้ำก็ขึ้นจนมิดท่วมบ้านและตัวแก เมื่อยายไปสวรรค์ก็ต่อว่าพระเจ้าทันทีว่า

" ดูสิ ลูกเชื่อในพระองค์ อธิษฐานภาวนาอย่างสิ้นสุดจิตใจ ทำไมพระองค์ไม่ช่วยลูกเลย"

พระเจ้ามองยายอย่างเมตตา และตรัสว่า...

"ลูกเอ๋ย เราส่งเรือไป2ลำ และเฮลิคอปเตอร์ไปอีก1ลำแล้วนะ"
แก้ไขล่าสุดโดย Holy เมื่อ อังคาร มิ.ย. 20, 2006 7:45 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Buddy
โพสต์: 3057
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 09, 2005 10:48 am
ที่อยู่: USA

อังคาร มิ.ย. 20, 2006 9:40 pm

I'd like to say something too.. :)

I'm not saying that it's right or wrong... But in my opinion, you have to weigh between your faith and fear....

I have little faith, but I don't fear.. So, my faith is more than my fear and I don't own a gun...

Some people have to much faith, much much more than me, but they just have much more fear.. So, their fear is more than their faith.... so they own a gun or probably thinking of owning a gun..

It's not about right or wrong... It's about how much fear you have... It's about how much you trust others... It's about how secured you are.. If you really fear, it's all right to do whatever you want to make you secured... in which, faith can make you more secured.... and faith makes you trust God and trust people....

And... how can be so sure that you'll never use the gun to kill someone? When it comes to danger, what if satan just tempt you to use the gun?
Joseph
โพสต์: 2182
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 27, 2005 6:31 am

พุธ มิ.ย. 21, 2006 3:39 am

Joseph เขียน:

พี่เห็นด้วยกับน้องเจี๊ยบเรื่องอาวุธของพระเจ้าคือคำภาวนา พระสอนให้เราไว้วางใจในพระองค์ไม่ควรไว้วางใจสิ่งอื่นมากกว่าพระองค์ แต่ถ้าพกตามกฎหมายก็ไม่ผิด ถ้าเราไม่พกนี่สิผิด ผิดบาปการไม่เชื่อฟังรฐบาลเช่น ทหาร ตำรวจ เขาสั่งให้พกแต่เราไม่พกบาปครับ ก็ขอพูดถึงตรงนี้หน่อย นิยามของ บาป(sin) บรา บรา บรา ฯลฯ


52พระเยซูจึงตรัสกับเขาว่า "ผู้ที่พกดาบจะต้องพินาศเพราะดาบ" (มธ.26 : 52)

แหมๆๆ พี่โจ เขียนเสียย้าว ยาว เหมือน นักเทศน์ เลย ฮะ :o :D
*heh5555 พี่พีพีของน้องเจี๊ยบสิเป็นนักเทศตัวจริง พี่เป็นแค่ฆราวาส น้องเจี๊ยบละวังนะพี่พีพีเขาเลี้ยงแมวเยอะ ครั้งก่อนพี่เห็นเขาโพสรูปแมวสวยๆ น่ารักๆ เยอะเลยเดี๋ยวแมวทานลูกไก่หมดนะ แมว แมว เหมียว เหมียว :)
แก้ไขล่าสุดโดย Joseph เมื่อ พุธ มิ.ย. 21, 2006 7:00 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Joseph
โพสต์: 2182
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 27, 2005 6:31 am

พุธ มิ.ย. 21, 2006 3:58 am

Jeab Agape เขียน:
kornkrid เขียน: การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน "เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่" ;D ;D ;D
หนูตอบว่า ไม่ ถ้าการพกนั้น เพื่อความอบอุ่นใจของตัวเอง และใช้เมื่อจำเป็น

แต่พระเจ้าทรงประทานปัญญาให้รู้จักปกป้องทรัพย์สินเหมือนกัน ฮะ

เช่น เคยเจอ เอง พี่น้องคริสเตียนท่านหนึ่ง ที่ อำเภอนาสีทอง มีฐานะดีมากๆ มีเรือกสวนไร่นา เมื่อก่อนคนชอบเข้าไปขโมยผลผลิตในสวน ตั้งแต่นั้นมา ก็ เลี้ยงสุนัข ดุๆ ไว้เฝ้าสวน กลางคืนปล่อย ในสวน เป็นสิบๆตัวเลย
ตั้งแต่นั้นมา ไม่มีขโมยเข้าไปขโมยผลผลิต จากสวนอีกเลย
อ่านตัวสิแดงแล้วเห็นด้วยกับน้องเจี๊ยบอีกแล้ว :)
แบ่งปันเพิ่มอีกนิดหนึ่ง พระเจ้าให้เรามีสติปัญญา "ให้เราเป็นผู้อารักขา" ทุกสิ่งทุกอย่างที่พระองค์ให้เรามาก็ไม่ใช้ของเราแต่ว่าเป็นของพระ เราเป็นแต่เพียงผู้อารักขาเท่านั้น ไม่ว่าจะเป็น เงินทอง เสื้อผ้า ของใช้ บ้านเรือน แม้แต่ชีวิตของเรา เราก็ต้องเป็นผู้อารักขาดูแล

เราไม่ปล่อยร่างกายเราให้สกปรกเพราะว่าร่างกายเป็นวิหารของพระเจ้า เราไม่ใช้เงินโดยไม่เห็นค่าของมัน มีเท่าไรก็ใช้ๆ จนหมด เก็บเงินไม่ได้ นี้ก็ไม่ใช้นักอารักขาทีดี เราเป็นไข้แล้วไม่ไปหาหมอนี้ก็ไม่ใช้ผู้อารักขาที่ดี หลายสิ่งที่พระเจ้าประทานให้เราเราก็ต้องดูแล ชีวิตของเราก็เช่นกันเราก็ต้องดูแลต้องหาความป้องกันตัวเอง ทำอะไรให้ปลอดภัยไว้ก่อน แต่การพกปืนพกอาวุธมันดูโหดเกินไป แต่ถ้าไม่ผิดกฎหมายก็พกได้ แต่ถ้ามีวิธีที่ดีกว่านั้นเช่น อย่างที่น้องเจี๊ยบบอกเลี้ยงสุนัขเยอะๆ หรือทำอย่างอืนที่ดีกว่าการใช้อาวุธก็เป็นสิ่งที่ดีครับพระสอนเราให้มีสติปัญญาลองขอสติปัญญาจากพระดู :)

ส่วนน้องที่เรียนโรงเรียนตำรวจ หรือคนที่มีอาชีพเป็นตำรวจ ถ้าทางโรงเรียนหรือทางกรมตำรวจเขาให้พกแล้วไม่พกก็บาปนะครับ คือบาปไม่เชื่อฟัง
"เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่"
รูปแบบภายนอกไม่สำคัญเท่าท่าทีในใจอย่างทีพี่แบ่งปันไปแล้ว

คำสอนขงจื๊อสอนให้รัฐหลู่พกอาวุธเวลาออกขุนนาง เพื่อประดับบารมีขุนนางก็ทำให้งดงาม เมื่อนานไปก็กลายเป็นจารีตอย่างหนึงที่ว่าเวลาสวมเครื่องยศออกขุนนางต้องพกอาวุธคือดาปที่มีกรลายสวยงดงามประดับยศขุนนาง ในที่สุดก็เคยชินกันแล้วถ้าออกขุนนางแล้วไม่พกดาบก็รู้สึกว่าผิดหลักธรรม การพกดาบกลับถูกมองว่าถูกต้องในหลักคำสอนของลัทธิหลู่ ทั้งหมดก็เป็นแค่รูปธรรมภายนอก จะพกหรือไม่พกก็ไม่ผิดอะไร หรือเราอาจจะคิดว่าเป็นแค่เครื่องประดับกายอย่างลัทธิหลู่ก็ได้(เฉพาะราชการทหารตำรวจนะครับ)
แก้ไขล่าสุดโดย Joseph เมื่อ พุธ มิ.ย. 21, 2006 8:41 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

พุธ มิ.ย. 21, 2006 9:30 pm

Joseph เขียน:

*heh5555 พี่พีพีของน้องเจี๊ยบสิเป็นนักเทศตัวจริง พี่เป็นแค่ฆราวาส น้องเจี๊ยบละวังนะพี่พีพีเขาเลี้ยงแมวเยอะ ครั้งก่อนพี่เห็นเขาโพสรูปแมวสวยๆ น่ารักๆ เยอะเลยเดี๋ยวแมวทานลูกไก่หมดนะ แมว แมว เหมียว เหมียว :)
แหมๆ พี่โจ ห้ามแตะต้องพี่พีพี ฮับ คนนั้นนะเค้าอยู่บนหิ้ง ไว้เป็นเพื่อนชาวเกาะคาน

แมวพี่พีพีนะเหรอ หนูตบดิ้นทุกตัวล่ะ จามากล้ากิน เจี๊ยบเหรอะ 8) ;D
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

พุธ มิ.ย. 21, 2006 9:47 pm

Jeab Agape เขียน:
Joseph เขียน:

*heh5555 พี่พีพีของน้องเจี๊ยบสิเป็นนักเทศตัวจริง พี่เป็นแค่ฆราวาส น้องเจี๊ยบละวังนะพี่พีพีเขาเลี้ยงแมวเยอะ ครั้งก่อนพี่เห็นเขาโพสรูปแมวสวยๆ น่ารักๆ เยอะเลยเดี๋ยวแมวทานลูกไก่หมดนะ แมว แมว เหมียว เหมียว :)
แหมๆ พี่โจ ห้ามแตะต้องพี่พีพี ฮับ คนนั้นนะเค้าอยู่บนหิ้ง ไว้เป็นเพื่อนชาวเกาะคาน

แมวพี่พีพีนะเหรอ หนูตบดิ้นทุกตัวล่ะ จามากล้ากิน เจี๊ยบเหรอะ 8) ;D
อ้าว คิดทำร้ายแมวเหรอ ผมก็คนรักแมวนะครับ ที่บ้านตั้งสามตัว ขืนทำอะไรให้แมวเจ็บช้ำน้ำใจละก็ เจอฟ้องปาวีนา
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

พุธ มิ.ย. 21, 2006 9:53 pm

anton เขียน:

อ้าว คิดทำร้ายแมวเหรอ ผมก็คนรักแมวนะครับ ที่บ้านตั้งสามตัว ขืนทำอะไรให้แมวเจ็บช้ำน้ำใจละก็ เจอฟ้องปาวีนา
เจี๊ยบรักแมวบางตัว และบางคนที่ชื่อแมวฮะ ....ป้าปวีณา รับแต่เรื่องเด็กกะปู้หญิงที่โดนล่วงละเมิดทางเพศ นี่ฮะ

ตกลง อินโฟว์ เฮีย แมวสาม ลูกสอง เมียหนึ่งใช่ป่าว
*gg
ภาพประจำตัวสมาชิก
mind
.
.
โพสต์: 527
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 5:45 pm
ที่อยู่: BKK

พุธ มิ.ย. 21, 2006 10:50 pm

Jeab Agape เขียน:
kornkrid เขียน: การที่คริสตชนพกปืน ไว้ป้องกันตัวหรือปกป้องทรัพย์สิน "เป็นการปฏิบัติตนสวนทางกับข้อความเชื่อหรือไม่" ;D ;D ;D
หนูตอบว่า ไม่ ถ้าการพกนั้น เพื่อความอบอุ่นใจของตัวเอง และใช้เมื่อจำเป็น

แต่พระเจ้าทรงประทานปัญญาให้รู้จักปกป้องทรัพย์สินเหมือนกัน ฮะ

เช่น เคยเจอ เอง พี่น้องคริสเตียนท่านหนึ่ง ที่ อำเภอนาสีทอง มีฐานะดีมากๆ มีเรือกสวนไร่นา เมื่อก่อนคนชอบเข้าไปขโมยผลผลิตในสวน ตั้งแต่นั้นมา ก็ เลี้ยงสุนัข ดุๆ ไว้เฝ้าสวน กลางคืนปล่อย ในสวน เป็นสิบๆตัวเลย
ตั้งแต่นั้นมา ไม่มีขโมยเข้าไปขโมยผลผลิต จากสวนอีกเลย
แต่สุนัขฟาดซะเรียบสวนเลย อิๆๆ ;D
ภาพประจำตัวสมาชิก
mind
.
.
โพสต์: 527
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 5:45 pm
ที่อยู่: BKK

พุธ มิ.ย. 21, 2006 10:53 pm

anton เขียน:
Jeab Agape เขียน:
Joseph เขียน:

*heh5555 พี่พีพีของน้องเจี๊ยบสิเป็นนักเทศตัวจริง พี่เป็นแค่ฆราวาส น้องเจี๊ยบละวังนะพี่พีพีเขาเลี้ยงแมวเยอะ ครั้งก่อนพี่เห็นเขาโพสรูปแมวสวยๆ น่ารักๆ เยอะเลยเดี๋ยวแมวทานลูกไก่หมดนะ แมว แมว เหมียว เหมียว :)
แหมๆ พี่โจ ห้ามแตะต้องพี่พีพี ฮับ คนนั้นนะเค้าอยู่บนหิ้ง ไว้เป็นเพื่อนชาวเกาะคาน

แมวพี่พีพีนะเหรอ หนูตบดิ้นทุกตัวล่ะ จามากล้ากิน เจี๊ยบเหรอะ 8) ;D
อ้าว คิดทำร้ายแมวเหรอ ผมก็คนรักแมวนะครับ ที่บ้านตั้งสามตัว ขืนทำอะไรให้แมวเจ็บช้ำน้ำใจละก็ เจอฟ้องปาวีนา
ไอ้ที่เจ็บช้ำ หนะ แมว หรือ สาวๆชื่อแมว ชื่อเหมียว ครับ จะได้ไปฟ้องป้าวีณา เดี๋ยวจะฟ้องฮูหยิน บ้านมีดบินนะ หึๆๆ ;D
warlock
โพสต์: 642
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ พ.ค. 20, 2006 3:37 am

พุธ มิ.ย. 21, 2006 11:30 pm

;D ;D ;D

เหอะๆๆ จากปูน เอ๊ย ปืน กลายเป็นแมว ไปแว้ว แต่ก็น่ารักดีครับ เมี๊ยว .ว.ว.ว ;D ;D ;D
Joseph
โพสต์: 2182
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 27, 2005 6:31 am

พฤหัสฯ. มิ.ย. 22, 2006 3:17 am

http://catphoto.net/mt/archives/images/_DSC3906.jpg
ให้น้องเจี๊ยบ
แก้ไขล่าสุดโดย Joseph เมื่อ พฤหัสฯ. มิ.ย. 22, 2006 3:19 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

พฤหัสฯ. มิ.ย. 22, 2006 8:47 am

Jeab Agape เขียน:
anton เขียน:

อ้าว คิดทำร้ายแมวเหรอ ผมก็คนรักแมวนะครับ ที่บ้านตั้งสามตัว ขืนทำอะไรให้แมวเจ็บช้ำน้ำใจละก็ เจอฟ้องปาวีนา
เจี๊ยบรักแมวบางตัว และบางคนที่ชื่อแมวฮะ ....ป้าปวีณา รับแต่เรื่องเด็กกะปู้หญิงที่โดนล่วงละเมิดทางเพศ นี่ฮะ

ตกลง อินโฟว์ เฮีย แมวสาม ลูกสอง เมียหนึ่งใช่ป่าว
*gg
อืมใช่ แมวสาม ลูกหนึ่ง ว่าที่ลูกหนึ่ง เมียหนึ่ง
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

พฤหัสฯ. มิ.ย. 22, 2006 8:53 am

mind เขียน:
anton เขียน:
Jeab Agape เขียน: แหมๆ พี่โจ ห้ามแตะต้องพี่พีพี ฮับ คนนั้นนะเค้าอยู่บนหิ้ง ไว้เป็นเพื่อนชาวเกาะคาน

แมวพี่พีพีนะเหรอ หนูตบดิ้นทุกตัวล่ะ จามากล้ากิน เจี๊ยบเหรอะ 8) ;D
อ้าว คิดทำร้ายแมวเหรอ ผมก็คนรักแมวนะครับ ที่บ้านตั้งสามตัว ขืนทำอะไรให้แมวเจ็บช้ำน้ำใจละก็ เจอฟ้องปาวีนา
ไอ้ที่เจ็บช้ำ หนะ แมว หรือ สาวๆชื่อแมว ชื่อเหมียว ครับ จะได้ไปฟ้องป้าวีณา เดี๋ยวจะฟ้องฮูหยิน บ้านมีดบินนะ หึๆๆ ;D
แมว (อาณาจักร: Animalia ไฟลัม: Chordata อาณาจักร: Animalia ไฟลัม: Chordata ชั้น: Mammalia อันดับ: Carnivora วงศ์: Felidae สกุล: Felis ชนิด: F. silvestris ชนิดย่อย: F. s. catus หรือ F. s. domesticus ) ครับผม ยืนยัน เรื่องน้องมงน้องแมว ไม่มี๊
ตอบกลับโพส