คาทอลิกในเกาหลี

ใครมาใหม่เชิญทางนี้ก่อน ทักทาย ทดลองโพส
sabachthani

อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 5:22 pm

เหมือนหนูเคยอ่านในแม่พระยุคใหม่ว่าในประเทศเกาหลีใต้ คนกลับใจกันเยอะมาก หนูอยากรู้มากเลยอะค่ะว่าในปริมาณที่มากอย่างนั้น คุณภาพเป็นอย่างไรคะ ศรัทธาร้อนรนมากสอดคล้องไปกับปริมาณด้วยหรือเปล่าคะ  :huh:
St.paul

อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 6:28 pm

คงเป็นเพราะมีมรณะสักขีเยอะมั้งครับ
มรณะสักขีทำให้ความเชื่อทวีขึ้นยิ่งเยอะยิ่งศรัทธาอีกอย่างคือคนเค้าสนใจด้วยแหละเลยเยอะหลังๆนักบุญเกาหลีก็เยอะนะทำให้มีการเผยแพร่มากขึ้นคนก็เลยมีมากขึ้นมั้ง
แก้ไขล่าสุดโดย St.paul เมื่อ อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 7:00 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
sabachthani

อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 6:32 pm

[quote=":+:S.PAULVS:+:"]
สดด 126 : 1-2

เมื่อพระยาห์เวห์ทรงนำบรรดาเชลยกลับมาสู่ศิโยน
เราเป็นเสมือนผู้อยู่ในความฝัน
ขณะนั้น ปากของเรากำลังหัวเราะ
ลิ้นของเรามีแต่เสียงโห่ร้องยินดี
ขณะนั้น นานาชาติก็พูดว่า
St.paul

อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 7:04 pm

ใครคือยูลกูลครับ

วันนี้ไม่ไปฉลองครับเพราะไปเยี่ยมพ่อพี่อันตนแทนเลยไปไม่ทัน
sabachthani

อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 7:44 pm

:+:S.PAULVS:+: เขียน: ใครคือยูลกูลครับ

วันนี้ไม่ไปฉลองครับเพราะไปเยี่ยมพ่อพี่อันตนแทนเลยไปไม่ทัน
นี่ไงคะ

อันนี้ยูลกูนตอนเด็ก
รูปภาพ

ส่วนนี่ตอนโตแล้ว
รูปภาพ

อีกรูปค่ะ ยูลกูนคือคนขวาสุด คนซ้ายสุดคือมินโฮริน แล้วคนที่สองจากซ้ายก็คือชินกูนค่ะ ส่วนคนที่สองจากขวาน่ะ"หนู"เองค่ะ  ฮิ ฮิ  :wink:  ::004::  : xemo017 :
รูปภาพ
minnie

อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 7:46 pm

เมื่อวานนี้สังฆานุกรที่วัดเทศน์เรื่องการแพร่ธรรมในเกาหลี

เพิ่มอย่างเป็นเท่าตัว อย่างเป็นระบบ

การจัดการดีม๊าก

เข้าใจกันก่อนว่าวัฒนธรรมเกาหลี เค้าค่อยข้าง strong  ใช้คำภาษาไทยค่อนข้าง ละเอียดอ่อนอะ

คาทอลิก1 หนึ่ง คน เค้าสามารถมีลูกแกะ เพิ่มขึ้นหนึ่งคน และก็เป็นทวีคูณค่ะ


คาแล็คเตอร์ภายนอกประเทศเกาหลีเค้าดู stong แรงๆๆ แต่ถ้าใครได้เค้าเป็นเพื่อนแล้ว

คุณได้เพื่อนตายค่ะ
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

อาทิตย์ ต.ค. 29, 2006 11:06 pm

เจ๊เบลนี่กระแสเรียกชัดเจนจริง ๆ ::010::
sabachthani

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 7:40 am

Batholomew เขียน: เจ๊เบลนี่กระแสเรียกชัดเจนจริง ๆ ::010::
หนูเคยบอกไปแล้วน่ะค่ะว่าเป็นเพียงความน่าจะเป็น คือยังสงสัยอยู่ว่าอาจมีกระแสเรียกนักบวช (เป็นแค่แนวโน้ม ยังอยู่แค่ระดับสนใจ สงสัยและพิจารณาน่ะค่ะ ยังไม่ชัวร์) ยังไม่ชัด หนูยังต้องเรียนหนังสือ

หนูยังเป็นเด็ก เด็กสาวสคราญ หนูจึงยังเพ้อฝันอยู่น่ะค่ะ  :angel:

ขอบคุณทุกท่านที่ตอบข้างต้นนะคะ แต่ดูเหมือนเป็นการตอบคำถามที่ว่า "ทำไมคาทอลิกในเกาหลีทวีจำนวนอย่างรวดเร็ว" เสียมากกว่าอะค่ะ  ::010::

ใครรู้คำตอบเรื่องปริมาณกับคุณภาพของคาทอลิกในเกาหลี ช่วยเข้ามาตอบหนูด้วยนะคะ ขอบพระคุณล่วงหน้ามากๆค่ะ  :cheesy:  ::001::  ::014::  :kiss:
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 9:48 am

ชินเชยอง เขียน: รูปภาพ

งานบวชที่กียองกีค่ะ
เขาอ่านว่า คยอง-กี
:+: seraphim :+:
~@
โพสต์: 7624
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
ที่อยู่: Pattaya Chonburi

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 9:51 am

::006:: คยองกี    กับ    กียองกี  ท่าจะคนละความหมายใช่มั๊ยพี่อันตน  ::018::
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 9:54 am

:+: seraphim :+: เขียน: ::006:: คยองกี    กับ     กียองกี   ท่าจะคนละความหมายใช่มั๊ยพี่อันตน  ::018::
ประมาณว่าไปรษณีย์ส่งไม่ถูก
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:02 am

ชินเชยอง เขียน: รูปภาพ

เด็กน้อยหน้าวัดที่เมียงดง
วัดนี้เป็นอาสนวิหาร เวลามีประท้วงอะไรต่างๆ พวกเกาหลีชอบมายึดที่นี่เป็นจุดตั้งต้นโดยเฉพาะพวกหัวโจกม๊อบ เวลาตำรวจมาปุ๊บก็ชาแว๊บบบเข้าไปในด้านใน ตำรวจเข้าไม่ได้ พระก็ไล่ไม่ได้เพราะถือคติเข้าวัดแล้วห้ามไล่ เรื่องมันก็เลยเป็นอย่างนี้ว่า มีประท้วงทีไร ต้องเมียงดงซองดังอัพเพทุกที

ด้านหลังอาสนวิหารมีรูปแม่พระที่ขึ้นชื่อมาก
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:10 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
:+: seraphim :+:
~@
โพสต์: 7624
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
ที่อยู่: Pattaya Chonburi

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:05 am

::011:: ประสบการณ์ตรงเลยนิพี่อันตน อย่างนี้น่าเชื่อถือหน่อย
sabachthani

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:18 am

รูปภาพ

มันส์กันหญ่ายยยยยย สงสัยเชียร์กีฬา  ที่ซองซินเหมือนเดิมค่ะ
sabachthani

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:19 am

รูปภาพ

กิจกรรมในบ้านเณรซองซิน งานนี้มีซิสเตอร์มาแจมด้วย
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:24 am

เอาลิงค์มาแปะไปทีเดียวก็หมดเรื่อง
ลิงค์บ้านเณรใหญ่ซองซิน (พระจิตเจ้า)
http://songsin.catholic.ac.kr/eng/index.html
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:27 am

อันตน เขียน: เอาลิงค์มาแปะไปทีเดียวก็หมดเรื่อง
ลิงค์บ้านเณรใหญ่ซองซิน (พระจิตเจ้า)
http://songsin.catholic.ac.kr/eng/index.html
ที่จริงแปะแค่ลิงค์ แล้วให้พวกเราไปดูเองไม่ดีกว่าหรอครับ ::010::
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:28 am

Batholomew เขียน:
อันตน เขียน: เอาลิงค์มาแปะไปทีเดียวก็หมดเรื่อง
ลิงค์บ้านเณรใหญ่ซองซิน (พระจิตเจ้า)
http://songsin.catholic.ac.kr/eng/index.html
ที่จริงแปะแค่ลิงค์ แล้วให้พวกเราไปดูเองไม่ดีกว่าหรอครับ ::010::
ปั่นกระทู้อะมิว
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:30 am

อันตน เขียน:
Batholomew เขียน:
อันตน เขียน: เอาลิงค์มาแปะไปทีเดียวก็หมดเรื่อง
ลิงค์บ้านเณรใหญ่ซองซิน (พระจิตเจ้า)
http://songsin.catholic.ac.kr/eng/index.html
ที่จริงแปะแค่ลิงค์ แล้วให้พวกเราไปดูเองไม่ดีกว่าหรอครับ ::010::
ปั่นกระทู้อะมิว
ยังไม่เลิกอีก

พอแล้วครับ เยอะไปก็ไม่ดีนะ ไม่มีสาระไรเลย นอกจากรูป
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:31 am

Batholomew เขียน:
อันตน เขียน:
Batholomew เขียน: ที่จริงแปะแค่ลิงค์ แล้วให้พวกเราไปดูเองไม่ดีกว่าหรอครับ ::010::
ปั่นกระทู้อะมิว
ยังไม่เลิกอีก

พอแล้วครับ เยอะไปก็ไม่ดีนะ ไม่มีสาระไรเลย นอกจากรูป
เกรียน
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:31 am

ท่าจะพูดไม่รู้เรื่องอีกคนแฮะ ไม่น่าหล่ะ ถึงเข้ากันได้ดีจริง ๆ ::010::
:+: seraphim :+:
~@
โพสต์: 7624
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
ที่อยู่: Pattaya Chonburi

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:35 am

Batholomew เขียน: ท่าจะพูดไม่รู้เรื่องอีกคนแฮะ ไม่น่าหล่ะ ถึงเข้ากันได้ดีจริง ๆ ::010::


::018:: ไม่สน ไม่แคร์ จะตะบี้ตะบัน แล้วไม  ::015::
sabachthani

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:36 am

ค่ะ หนูยังอยากรู้ค่ะว่าที่คาทอลิกมีปริมาณมากในเกาหลี ไม่ทราบว่า"คุณภาพ"เป็นอย่างไรบ้างคะ พี่อันตนทราบไหมคะ โพสต์แต่รูปมาตั้งนาน ถามแค่นี้แหละค่ะ

ขอบคุณสำหรับความเห็นอื่นๆนะคะ สรุปสุดท้ายหนูขอถามแค่นี้แหละค่ะ
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:42 am

:+: seraphim :+: เขียน:
Batholomew เขียน: ท่าจะพูดไม่รู้เรื่องอีกคนแฮะ ไม่น่าหล่ะ ถึงเข้ากันได้ดีจริง ๆ ::010::


::018:: ไม่สน ไม่แคร์ จะตะบี้ตะบัน แล้วไม  ::015::
เหมือนเนื้อคู่เค้าเหมือนกันเนอะ ::016::
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:43 am

ชินเชยอง เขียน: ค่ะ หนูยังอยากรู้ค่ะว่าที่คาทอลิกมีปริมาณมากในเกาหลี ไม่ทราบว่า"คุณภาพ"เป็นอย่างไรบ้างคะ พี่อันตนทราบไหมคะ โพสต์แต่รูปมาตั้งนาน ถามแค่นี้แหละค่ะ

ขอบคุณสำหรับความเห็นอื่นๆนะคะ สรุปสุดท้ายหนูขอถามแค่นี้แหละค่ะ
คงไม่กล้าประเมินมั้งครับว่าใครจะคุณภาพยังไง จะเอาอะไรเป็นตัวตั้งละครับ เอาคาทอลิกไทยเป็นตัวตั้งแล้วประเมินทางโน้น หรือจะเอาคาทอลิกฝรั่งเป็นตัวตั้งแล้วประเมินเขา ผมก็ไม่ใช่พระเจ้าซะด้วยสิ จะได้ชี้บอกว่าคุณระดับเอบวก บีลบ พระเจ้าเองก็คงไม่ประเมินหรอกมั้ง
ลองแจงมาก่อนสิครับว่าคำว่า "คุณภาพ" ในที่นี้เอาอะไรเป็นดัชนีชี้วัด อีกอย่างเราต้องไม่ลืมเรื่องบริบททางวัฒนธรรมและสังคมด้วย เพราะฉะนั้นไอ้คำว่าคุณภาพสำหรับสิ่งที่เป็นนามธรรมแบบนี้มันบอกกันยาก ตัวอย่างเช่นคนไทยส่วนใหญ่อาจจะมองเรื่องกินหมาไม่ค่อยสุนทรีย์แต่ทางโน้นเขาเฉยๆ หรือพี่น้องคาทอลิกทางมณฑลคังวอนนี่ทานกันเยอะ เราจะเอาอะไรไปวัดละครับ
ความเชื่อนะครับ อย่าไปประเมินคุณภาพเลย เดี๋ยวจะเข้าข่ายขี้ผงในตาเขากับท่อนซุงในตาเรา
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:44 am

โอ๊ะ โอ ::016::

พี่อันตนตอบเยี่ยมกู๊ด
sabachthani

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:50 am

อันตน เขียน:
ชินเชยอง เขียน: ค่ะ หนูยังอยากรู้ค่ะว่าที่คาทอลิกมีปริมาณมากในเกาหลี ไม่ทราบว่า"คุณภาพ"เป็นอย่างไรบ้างคะ พี่อันตนทราบไหมคะ โพสต์แต่รูปมาตั้งนาน ถามแค่นี้แหละค่ะ

ขอบคุณสำหรับความเห็นอื่นๆนะคะ สรุปสุดท้ายหนูขอถามแค่นี้แหละค่ะ
คงไม่กล้าประเมินมั้งครับว่าใครจะคุณภาพยังไง จะเอาอะไรเป็นตัวตั้งละครับ เอาคาทอลิกไทยเป็นตัวตั้งแล้วประเมินทางโน้น หรือจะเอาคาทอลิกฝรั่งเป็นตัวตั้งแล้วประเมินเขา ผมก็ไม่ใช่พระเจ้าซะด้วยสิ จะได้ชี้บอกว่าคุณระดับเอบวก บีลบ พระเจ้าเองก็คงไม่ประเมินหรอกมั้ง
ลองแจงมาก่อนสิครับว่าคำว่า "คุณภาพ" ในที่นี้เอาอะไรเป็นดัชนีชี้วัด อีกอย่างเราต้องไม่ลืมเรื่องบริบททางวัฒนธรรมและสังคมด้วย เพราะฉะนั้นไอ้คำว่าคุณภาพสำหรับสิ่งที่เป็นนามธรรมแบบนี้มันบอกกันยาก ตัวอย่างเช่นคนไทยส่วนใหญ่อาจจะมองเรื่องกินหมาไม่ค่อยสุนทรีย์แต่ทางโน้นเขาเฉยๆ หรือพี่น้องคาทอลิกทางมณฑลคังวอนนี่ทานกันเยอะ เราจะเอาอะไรไปวัดละครับ
ความเชื่อนะครับ อย่าไปประเมินคุณภาพเลย เดี๋ยวจะเข้าข่ายขี้ผงในตาเขากับท่อนซุงในตาเรา
หนูหมายความว่าโดยภาพรวมที่เห็นจากสายตาภายนอกน่ะค่ะ

ช่างเถอะนะคะ หนูขอโทษถ้าหนูทำให้พี่หลายคนไม่สบายใจ 
อันตน
~@
โพสต์: 4164
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 06, 2005 6:50 pm
ที่อยู่: ภูเก็ต

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 10:51 am

ชินเชยอง เขียน:
อันตน เขียน:
ชินเชยอง เขียน: ค่ะ หนูยังอยากรู้ค่ะว่าที่คาทอลิกมีปริมาณมากในเกาหลี ไม่ทราบว่า"คุณภาพ"เป็นอย่างไรบ้างคะ พี่อันตนทราบไหมคะ โพสต์แต่รูปมาตั้งนาน ถามแค่นี้แหละค่ะ

ขอบคุณสำหรับความเห็นอื่นๆนะคะ สรุปสุดท้ายหนูขอถามแค่นี้แหละค่ะ
คงไม่กล้าประเมินมั้งครับว่าใครจะคุณภาพยังไง จะเอาอะไรเป็นตัวตั้งละครับ เอาคาทอลิกไทยเป็นตัวตั้งแล้วประเมินทางโน้น หรือจะเอาคาทอลิกฝรั่งเป็นตัวตั้งแล้วประเมินเขา ผมก็ไม่ใช่พระเจ้าซะด้วยสิ จะได้ชี้บอกว่าคุณระดับเอบวก บีลบ พระเจ้าเองก็คงไม่ประเมินหรอกมั้ง
ลองแจงมาก่อนสิครับว่าคำว่า "คุณภาพ" ในที่นี้เอาอะไรเป็นดัชนีชี้วัด อีกอย่างเราต้องไม่ลืมเรื่องบริบททางวัฒนธรรมและสังคมด้วย เพราะฉะนั้นไอ้คำว่าคุณภาพสำหรับสิ่งที่เป็นนามธรรมแบบนี้มันบอกกันยาก ตัวอย่างเช่นคนไทยส่วนใหญ่อาจจะมองเรื่องกินหมาไม่ค่อยสุนทรีย์แต่ทางโน้นเขาเฉยๆ หรือพี่น้องคาทอลิกทางมณฑลคังวอนนี่ทานกันเยอะ เราจะเอาอะไรไปวัดละครับ
ความเชื่อนะครับ อย่าไปประเมินคุณภาพเลย เดี๋ยวจะเข้าข่ายขี้ผงในตาเขากับท่อนซุงในตาเรา
หนูหมายความว่าโดยภาพรวมที่เห็นจากสายตาภายนอกน่ะค่ะ

ช่างเถอะนะคะ หนูขอโทษถ้าหนูทำให้พี่หลายคนไม่สบายใจ 
ถ้าจากสายตาภายนอก ก็คนเยอะดี
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 2:35 pm

sabachthani เขียน: ค่ะ หนูยังอยากรู้ค่ะว่าที่คาทอลิกมีปริมาณมากในเกาหลี ไม่ทราบว่า"คุณภาพ"เป็นอย่างไรบ้างคะ พี่อันตนทราบไหมคะ โพสต์แต่รูปมาตั้งนาน ถามแค่นี้แหละค่ะ

ขอบคุณสำหรับความเห็นอื่นๆนะคะ สรุปสุดท้ายหนูขอถามแค่นี้แหละค่ะ
เข้มแข็ง ฮะ ทั้งคริสเตียน-คริสตัง

ถ้าพี่อยากรู้จริงๆ ก็ไปร่วมมิสซา ที่วัดราชินี 101 รอบ 11 โมงเช้า สอบถามจากคุณพ่อได้  ฮะ : emo010 :

ปล.ถ้าไปจะเจอพี่มิว  เมื่อวานหนูไป เห็นพี่มิว แวบๆ กะจะเข้าไปหา และเอาของฝากจากเกาหลีให้กลับให้วับ ( โอ้ไม่ให้แล้วของฝาก ) :evil:
:+: seraphim :+:
~@
โพสต์: 7624
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
ที่อยู่: Pattaya Chonburi

จันทร์ ต.ค. 30, 2006 3:01 pm

Jeab Agape เขียน:
sabachthani เขียน: ค่ะ หนูยังอยากรู้ค่ะว่าที่คาทอลิกมีปริมาณมากในเกาหลี ไม่ทราบว่า"คุณภาพ"เป็นอย่างไรบ้างคะ พี่อันตนทราบไหมคะ โพสต์แต่รูปมาตั้งนาน ถามแค่นี้แหละค่ะ

ขอบคุณสำหรับความเห็นอื่นๆนะคะ สรุปสุดท้ายหนูขอถามแค่นี้แหละค่ะ
เข้มแข็ง ฮะ ทั้งคริสเตียน-คริสตัง

ถ้าพี่อยากรู้จริงๆ ก็ไปร่วมมิสซา ที่วัดราชินี 101 รอบ 11 โมงเช้า สอบถามจากคุณพ่อได้  ฮะ : emo010 :

ปล.ถ้าไปจะเจอพี่มิว  เมื่อวานหนูไป เห็นพี่มิว แวบๆ กะจะเข้าไปหา และเอาของฝากจากเกาหลีให้กลับให้วับ ( โอ้ไม่ให้แล้วของฝาก ) :evil:




::011:: ไม่ค่อยงกเลยน้องเจี๊ยบ
ตอบกลับโพส