Belong to the Truth Jesus Christ

พี่ๆครับ ผมมีเรื่องเล่าว่า พอดีแถวบ้านมีตาคริสเตียนคนนึงแกตาย เอาลงหลุมเมื่อพุธที่ผ่านมาแล้วปรากฎว่าเมื่อวาน มีพยาบาลคนนึงถูกผีแกหลอก พยาบาลคนนี้เป็นคนพุทธ แล้วเธอก็เอาเรื่องนี้ไปบอกหลวงพี่ แล้วหลวงพี่บอกว่า ก่อนแกจะเป็นคริสเตียน แกเป็นคนพุทธมาก่อน แล้วพ่อแม่ญาติพี่น้องก็เป็นหมดเลย แล้วตอนที่แกไปเป็นคริสเตียน ไม่ได้ทำพิธีสวดถอดอะไรก็ไม่รู้ครับ แล้วคริสตังยืนอะครับ ก่อนล้างบาปถ้าคนที่เป็นพุทธมาก่อน เราต้องทำอย่างไรบ้าง กลัวจะเหมือนคาคริสเตียนคนนี้

เหอๆๆๆๆ

อืม ถ้า เป็นคริสเตียนจริงๆ ไม่น่าจะมีอะไรแนวนี้นาๆ


หุ่ย ไม่รูสินะ  เค้าเป็นคริสเตียนที่ไปโบสถ์ ติดสนิทพระเจ้าป่าวละ

อันนี้ก็ไม่ทราบเหมือนกันนะครับ แต่ว่าภรรยากับลูกๆแกก็เป็นคริสเตียนครับ พอดีแม่ผมไปงานศพมาอะครับ แม่บอกว่างานศพก็มีคนเล่นกีตาร์ร้องเพลงไรประมาณนี้อะครับ และก็มีคนรู้สึกว่าจะเป็นศาสนจารย์มั้งครับ มาจากต่างจังหวัดก็มาพูดไรประมาณนี้ ส่วนพิธีกรรมลงหลุมอันนี้ก็ไม่ทราบเหมือนกันครับ ขนลุกเหมือนกันครับ

คนที่เป็นคาทอลิกเมื่อตาย วิญญาณจะถูกรับไป 3 แห่ง คือ 1 ไฟชำระ 2 สวรรค์ 3 นรก คนส่วนใหญ่ที่ตายจะไปที่ไฟซำระหมด ไม่มีใครไปสวรรค์เลยยกเว้นพวกนักบุญ ส่วนคนที่ไปนรกก็คือวิญญาณที่โกรธแค้นพระเจ้า ไม่พอใจพระเจ้าแล้วไม่ยอมกลับใจ ส่วนวิญญาณคนที่ยังไม่รู้จักรพะเจ้ารหรือไม่ได้รับศีลล้างบาป จะเรียกว่า "ริมโบ" หมายถึง วิญญาณที่ยังไปไม่ถึงน้ำ วิญญาณจะยังอยู่บนโลกใบนี้ไม่ได้ไปไหน แต่ว่าไม่มีฤทธิ์ที่จะไปหลอกใคร หรือทำร้ายใครได้ ริมโบเป็นวิญญาณที่อ่อนมาก ที่มีฤทธิ์มีด้วยกัน 2 ประเภท คือ 1 ปีศาจแปลกายเป็นผู้ที่ตายแล้วมาหลอก ประเภทที่ 2 เป็นวิญญาณคนนั้นจริง แต่ไปอยู่ในนรกแล้วถูกปีศาจใช้ให้ขึ้นมาโดยมันควบคุมอีกที

ส่วนความเชื่อของโปรแตสแตนท์ คนที่ตายแล้วทั้งหมด ทั้งคริสต์ทั้งพุทธจะไปแดนผู้ตายทันที ไม่ได้ไปนรก หรือสวรรค์ หรือไฟซำระ แดนผู้ตายอ่านดูในเรื่องของ ลาซารัส ในลูกาบทที่ 13  วิญญาณจะอยู่ที่นั่นเพื่อนคอยพิพากษาในวันสุดท้าย ดังนั้นทางโปรแตสแตนท์จึงเชื่อว่า "ผีไม่มี" ที่ปรากฏกายให้เราเห็นทุกตนคือพวกปีศาจซาตานทั้งสิ้นไม่ใช้ผี ดังนั้นทางโปรแตสแตนท์จึงนิยมอธิฐานขัดไล่เลยทันทีถ้าเจอ ไม่มีการสวดภาวนาเพื่อเขาอย่างคาทอลิก

ดังนั้นคนที่เชื่อพระเจ้าตามแบบคาทอลิกแล้วจึงไม่ปรากฏกายให้เราเห็นได้อีก ไม่ว่าครอบครัวเขาจะเป็นพุทธก็ตามเพราะมันไม่เกี่ยวกัน การรับศีลล้างบาปแล้วก็เท่ากับตัดขาดจากวิญญาณชั่วของปีศาจแล้ว

Joseph เขียน: คนที่เป็นคาทอลิกเมื่อตาย วิญญาณจะถูกรับไป 3 แห่ง คือ 1 ไฟชำระ 2 สวรรค์ 3 นรก คนส่วนใหญ่ที่ตายจะไปที่ไฟซำระหมด ไม่มีใครไปสวรรค์เลยยกเว้นพวกนักบุญ ส่วนคนที่ไปนรกก็คือวิญญาณที่โกรธแค้นพระเจ้า ไม่พอใจพระเจ้าแล้วไม่ยอมกลับใจ ส่วนวิญญาณคนที่ยังไม่รู้จักรพะเจ้ารหรือไม่ได้รับศีลล้างบาป จะเรียกว่า "ริมโบ" หมายถึง วิญญาณที่ยังไปไม่ถึงน้ำ วิญญาณจะยังอยู่บนโลกใบนี้ไม่ได้ไปไหน แต่ว่าไม่มีฤทธิ์ที่จะไปหลอกใคร หรือทำร้ายใครได้ ริมโบเป็นวิญญาณที่อ่อนมาก ที่มีฤทธิ์มีด้วยกัน 2 ประเภท คือ 1 ปีศาจแปลกายเป็นผู้ที่ตายแล้วมาหลอก ประเภทที่ 2 เป็นวิญญาณคนนั้นจริง แต่ไปอยู่ในนรกแล้วถูกปีศาจใช้ให้ขึ้นมาโดยมันควบคุมอีกที

ส่วนความเชื่อของโปรแตสแตนท์ คนที่ตายแล้วทั้งหมด ทั้งคริสต์ทั้งพุทธจะไปแดนผู้ตายทันที ไม่ได้ไปนรก หรือสวรรค์ หรือไฟซำระ แดนผู้ตายอ่านดูในเรื่องของ ลาซารัส ในลูกาบทที่ 13  วิญญาณจะอยู่ที่นั่นเพื่อนคอยพิพากษาในวันสุดท้าย ดังนั้นทางโปรแตสแตนท์จึงเชื่อว่า "ผีไม่มี" ที่ปรากฏกายให้เราเห็นทุกตนคือพวกปีศาจซาตานทั้งสิ้นไม่ใช้ผี ดังนั้นทางโปรแตสแตนท์จึงนิยมอธิฐานขัดไล่เลยทันทีถ้าเจอ ไม่มีการสวดภาวนาเพื่อเขาอย่างคาทอลิก

ดังนั้นคนที่เชื่อพระเจ้าตามแบบคาทอลิกแล้วจึงไม่ปรากฏกายให้เราเห็นได้อีก ไม่ว่าครอบครัวเขาจะเป็นพุทธก็ตามเพราะมันไม่เกี่ยวกัน การรับศีลล้างบาปแล้วก็เท่ากับตัดขาดจากวิญญาณชั่วของปีศาจแล้ว

คุณพ่อเขียวไปสวรรค์แล้ว
ถูกหลักคาทอลิกมั้ยครับ??

เราไม่รู้นะครับว่าไปสวรรค์หรือเปล่า พี่คิดว่าคงไปไฟชำระมากกว่า

ขอบคุณมากครับ ล่วงใจละครับ :shocked: :shocked: :shocked: ตอนแรกได้ยินเขาเล่าให้ฟังแล้วขนลุกครับ พยาบาลคนนี้บอกว่า เอารถ(ยนต์)ไปจอดในซอยแล้วเจอตาคนนี้ แล้วตาคนนี้ก็ประมาณว่าขวางทางอะครับ ตอนแรกพยาบาลคนนี้ก็เห็นไม่ชัดนักว่าใคร แต่พอเธอเรารถแซงตามาได้ก็มองในกระจก ก็เป็นตาคริสเตียนที่ตายไปไม่กี่วันอะครับ  :shocked: :shocked: :shocked:

Joseph เขียน: เราไม่รู้นะครับว่าไปสวรรค์หรือเปล่า พี่คิดว่าคงไปไฟชำระมากกว่า

และพ่อเขียวจะได้ไปสวรรค์รึป่าวอ่ะ

ถ้าเรารักพระเยซูจริงๆคงได้ไปสวรรค์แน่นอนฟันธง  :police:

แบกะดิน เขียน:

Joseph เขียน: เราไม่รู้นะครับว่าไปสวรรค์หรือเปล่า พี่คิดว่าคงไปไฟชำระมากกว่า

และพ่อเขียวจะได้ไปสวรรค์รึป่าวอ่ะ

เราว่ายังไงก็ได้ไปอยู่แล้วหละ

แบกะดิน เขียน:

Joseph เขียน: เราไม่รู้นะครับว่าไปสวรรค์หรือเปล่า พี่คิดว่าคงไปไฟชำระมากกว่า

และพ่อเขียวจะได้ไปสวรรค์รึป่าวอ่ะ

พี่ไม่รู้เหมือนกันว่าจะไปสวรรค์หรือเปล่าคนที่รู้คือพระเยซู แต่ตามหลักแล้วทั่วๆ ไปน่าจะไปไฟชำระก่อนยกเว้นพิเศษจริงๆ ถ้าไปสวรรค์เลยก็ดี ใจดีอย่างพ่อเขียวพี่อยากให้ไปสวรรค์เลยแต่เราก็ตัดสิ้นไม่ได้ ทางที่ดีสวดภาวนาเพื่อท่านมากๆ ถ้ายิ่งได้คำสวดภาวนาเพื่อมากเท่าไรก็ยิ่งไปสวรรค์เร็วเท่านั้น

ผมนึกว่าคนที่เป็นคุณพ่อ นักบวช อะไรนี้แล้วไม่ได้ทำอะไรผิด จะไปสวรรค์เลยนะเนี่ย  :huh:

ดูแล้วผมห่วงมากเลยครับ ผมมีเลือดพุทธในตัวจากพ่อและแม่ แต่ไม่เคยมีความเชื่อแบบพุทธเลย ทำตัวก็แบบคนไม่มีศาสนา จนตอนหลังพึ่งมารู้จักพระเยซูเจ้า ผมก็เชื่อในแบบคริสต์ วันนี้ถูกพวกกุ๊ยต่อยมา เขาต่อยเต็มแรงสัมผัสได้ แต่ผมไม่เจ็บมาก แล้วก็ไม่ได้ตอบโต้อะไรเลย พ่อผมก็ไปต่อว่าเขา ผมบอกไม่ให้พ่อไปว่าเขา ผมได้ขอโทษเขาที่เขาโดนต่อว่าเพราะผม แม้ว่าเขาอาจไม่ได้ขอโทษผม เพราะ ผมเลือกทางพระองค์แล้วถึงได้ทำแบบนี้ ถ้าเป็นแต่ก่อนผมคงสวนมันแล้ว

ผมเคยได้รับพรรับเชื่อในพระเยซูคริสต์จากชาวคริสเตียนท่านหนึ่ง ตอนที่กำลังศึกษาเลือกนิกาย ซึ่งตอนนี้ผมตัดสินใจเลือกคาทอลิก แต่  ผมยังไม่ล้างบาปจากคุณพ่อโดยตรงครับ แม้ผมมั่นใจว่าความเชื่อผมถึงระดับที่เรียกว่า ศีลล้างบาปด้วยความปรารถนา จะต้องได้ไปอยู่กับพระองค์แน่ แต่ดูจากเหตุการณ์นี้ผมกลัวเหลือเกิน กลัวว่าตายไปจะไปแบบพุทธ ไม่ได้ไปหาพระองค์ เพราะมีเลือดพุทธอยู่ในสายเลือด (ไม่เกี่ยวว่าผมไม่เคยเชื่อแบบพุทธ) ไหนจะคนทางบ้านเป็นพุทธจะจับผมเข้าเมรไปเผาอีก สวดแบบพุทธอีก ยิ่งตอนนี้ผมขอไว้แล้วให้ส่งผมไปแบบคริสต์ แต่เหมือนจะคุยกันไม่ค่อยรู้เรื่องนัก ผมบอกท่านเลยถ้าจะเผาผมแบบพุทธ เอาศพผมไปฝังหรืออะไรก็ได้ที่ไม่ต้องศีลของศาสนาอื่นที่ไม่ใช่คริสต์เลย 

มีเพียงเรื่องเดียวที่กังวลครับ คือเรื่องนี้ละ แต่ไม่กล้าโพส จนมาเห็นกระทู้นี้นะ

edit : มาแก้คำผิดนิดหน่อย

Invy เขียน: ผมนึกว่าคนที่เป็นคุณพ่อ นักบวช อะไรนี้แล้วไม่ได้ทำอะไรผิด จะไปสวรรค์เลยนะเนี่ย  :huh:

ดูแล้วผมห่วงมากเลยครับ ผมมีเลือกพุทธในตัวจากคนที่ผมเรียกว่าพ่อและแม่ แต่ไม่เคยมีความเชื่อแบบพุทธเลย ทำตัวก็แบบคนไม่มีศาสนา จนตอนหลังพึ่งมารู้จักพระเยซูเจ้า ผมก็เชื่อในแบบคริสต์ วันนี้ถูกพวกกุ๊ยต่อยมา เขาต่อยเต็มแรงสัมผัสได้ แต่ผมไม่เจ็บมาก แล้วก็ไม่ได้ตอบโต้อะไรเลย พ่อผมก็ไปต่อว่าเขา ผมบอกไม่ให้พ่อไปว่าเขา ผมได้ขอโทษเขาที่เขาโดนต่อว่าเพราะผม แม้ว่าเขาอาจไม่ได้ขอโทษผม เพราะ ผมเลือกทางพระองค์แล้วถึงได้ทำแบบนี้ ถ้าเป็นแต่ก่อนผมคงสวนมันแล้ว

ผมเคยได้รับพรรับเชื่อในพระเยซูคริสต์จากชาวคริสเตียนท่านหนึ่ง ตอนที่กำลังศึกษาเลือกนิกาย ซึ่งตอนนี้ผมตัดสินใจเลือกคาทอลิก แต่  ผมยังไม่ล้างบาปจากคุณพ่อโดยตรงครับ แม้ผมมั่นใจว่าความเชื่อผมถึงระดับที่เรียกว่า ศีลล้างบาปด้วยความปรารถนา จะต้องได้ไปอยู่กับพระองค์แน่ แต่ดูจากเหตุการณ์นี้ผมกลัวเหลือเกิน กลัวว่าตายไปจะไปแบบพุทธ ไม่ได้ไปหาพระองค์ เพราะมีเลือดพุทธอยู่ในสายเลือด (ไม่เกี่ยวว่าผมไม่เคยเชื่อแบบพุทธ) ไหนจะคนทางบ้านเป็นพุทธจะจับผมเข้าเมรไปเผาอีก สวดแบบพุทธอีก ยิ่งตอนนี้ผมขอไว้แล้วให้ส่งผมไปแบบคริสต์ แต่เหมือนจะคุยกันไม่ค่อยรู้เรื่องนัก ผมบอกท่านเลยถ้าจะเผาผมแบบพุทธ เอาศพผมไปฝังหรืออะไรก็ได้ที่ไม่ต้องศีลของศาสนาอื่นที่ไม่ใช่คริสต์เลย 

มีเพียงเรื่องเดียวที่กังวลครับ คือเรื่องนี้ละ แต่ไม่กล้าโพส จนมาเห็นกระทู้นี้นะ

ผมคิดว่า พระเจ้าทรงยิ่งใหญ่ และทรงเข้าใจในหัวใจของเรา เพราะพระองค์ทรงเป็นพระบิดาและพระผู้ไถ่

ผมวางใจนะ ไม่ว่าศพผมจะถูกเผาหรือ โดนสับเป็นหมื่นชิ้นจนหาไม่เจอ

อืม เรื่องผีคริสเตียนไปหลอกพยาบาล ผมว่า ไม่น่าใส่ใจนะ ผมจะพูดยังไงดี คือ มันไม่น่าเชื่อหรอก  แต่ก็ไม่ได้ลบหลู่นะ
แต่ผมมั่นใจว่า ยังไง วิญญาณของคริสเตียนท่านนั้น ต้องไปอยู่กับพระเจ้าในเร็ววันแน่นอน

ยังไง ถ้าไม่มีใครทำพิธีส่งวิญญาณให้คริสเตียนท่านนั้น เราก็อธิษฐานเผื่อดวงวิญญาณของเขากัน ดีมั้ยครับ

ถ้าเป็นคาทอลิกต่อให้เผาก็เป็นคาทอลิก ถ้าน้องอยากรับแล้วไม่มีที่รับเดี๋ยวพี่ติดต่อให้ที่วัดบ้านเซเวียร์รับรองได้รับแน่

ขอบคุณมากครับพี่ แต่เหนทีจะมะได้ คือว่าผมกำลังเรียนคำสอนอยู่ที่วัดนักบุญยอแซฟกรรมกรแพร่ครับ อิ อิ

Korean_Man เขียน: ขอบคุณมากครับพี่ แต่เหนทีจะมะได้ คือว่าผมกำลังเรียนคำสอนอยู่ที่วัดนักบุญยอแซฟกรรมกรแพร่ครับ อิ อิ

ดีแล้วครับ ที่กำลัวเรียนคำสอนยินดีด้วย แต่ที่พีพูดถึงคือน้อง Invy ครับเห็นบอกไม่ได้รับศีลล้างบาป ถ้าอยู่กรุงเทพฯ ก็เชิญมาเลยเดี๋ยวติดต่อให้

อ่อครับ อิอิ มันเบลอเบลอ(เปงโรคกลัวผีขึ้นสมอง)อะครับ

ผีที่ว่าหลอก เค้าอาจจะเป็น วิญญาณในไฟชำระก็ได้เนอะ
เค้าอาจจะไม่ได้ทำอะไรอ่ะค่ะ เเต่พอเราบังเอิญเห็น ก็ดันต๊กกะใจ บอกว่าเค้ามาหลอกหลอน อารายปานนั้น


ป.ล. คุณพ่อเขียวจะไปไฟชำระ หรือจะไปสวรรค์ ไม่สามารถมีผู้ใดตอบได้ค่ะ ขึ้นอยู่กับพระเป็นเจ้า

เรื่องไปไหนนี่

ลองอ่านบทความเกี่ยวกับนักบุญ Gertrude กับ Faustina ครับ

แล้วก็บทความเรื่อง "ไฟชำระ" สัมภาษณ์จากคุณป้าท่านหนึ่งที่มีประสบการณ์

ซึ่งมีคุณพ่อบางท่านได้ตรวจสอบพบว่า ตรงกับหลักเทววิทยา (ไม่เกี่ยวกับ Nihil Obstatฮับ)

ระบุว่า นักบวช ช-ญ และ นักบุญจำนวนมาก ไปที่ purgatory นี้ก่อน

แล้ววิเคราะห์ตามหลักของ เทววิทยาใน case นี้แล้ว

เป็นไปได้สูงที่จะเป็นวิญญาณเทียม หรือวิญญาณปลอมแปลงครับ

ปล. การที่จะบอกว่า เกิดอะไร ไปอย่างนั้น (เกิดเป็นศาสนาหนึ่ง ตายไปยังไงก็เป็นศาสนานั้น) ก็เป็นเทววิทยาที่ต่างกัน

เหมือนคริสต์ (รวม) จะบอกว่า ไม่ว่ายังไงหลังล้างบาปแล้ว เป็น คริสตชน

แบกะดิน เขียน:

Joseph เขียน: เราไม่รู้นะครับว่าไปสวรรค์หรือเปล่า พี่คิดว่าคงไปไฟชำระมากกว่า

และพ่อเขียวจะได้ไปสวรรค์รึป่าวอ่ะ

ได้ไปจิ และนู๋รี่เชื่อว่าตอนนี้พ่อเขียวก็ต้องอยู่บนสวรรค์แล้วแน่นอนเลย...และก็คอยเฝ้าดูมองเราอยู่ด้วย..

~KaThaRoS~ เขียน:

แบกะดิน เขียน:

Joseph เขียน: เราไม่รู้นะครับว่าไปสวรรค์หรือเปล่า พี่คิดว่าคงไปไฟชำระมากกว่า

และพ่อเขียวจะได้ไปสวรรค์รึป่าวอ่ะ

ได้ไปจิ และนู๋รี่เชื่อว่าตอนนี้พ่อเขียวก็ต้องอยู่บนสวรรค์แล้วแน่นอนเลย...และก็คอยเฝ้าดูมองเราอยู่ด้วย..

มีแต่พระบิดาเจ้าเท่านั้นที่ทรงทราบ...
ถ้าอยากให้พระบิดาเจ้ารับท่านไป ก็สวดเยอะๆ ^^

เรื่องสวรรค์ นรก ไฟชำระ มันเป็นเรื่องของพระองค์ กับดวงวิญญาณ
เราวิเคราะห์กันไปก็ไม่ได้ทำให้ใครขึ้นสวรรค์หรอกน่า อิอิ

Joseph เขียน:

Korean_Man เขียน: ขอบคุณมากครับพี่ แต่เหนทีจะมะได้ คือว่าผมกำลังเรียนคำสอนอยู่ที่วัดนักบุญยอแซฟกรรมกรแพร่ครับ อิ อิ

ดีแล้วครับ ที่กำลัวเรียนคำสอนยินดีด้วย แต่ที่พีพูดถึงคือน้อง Invy ครับเห็นบอกไม่ได้รับศีลล้างบาป ถ้าอยู่กรุงเทพฯ ก็เชิญมาเลยเดี๋ยวติดต่อให้

ผมอยู่ปทุมธานีครับ ปกติเรียนคำสอนอยู่วัดชนนีฯนะ เิพิ่งไปได้ครั้งเดียวเอง กว่าจะล้างคงเป็นปีนะครับ คิดอยู่เหมือนกันว่าจะไปเรียนที่วัดแม่พระฟาติมา เพราะ ที่นี่มีวันจันทร์-ศุกร์ เพิ่มด้วย ยังไงไว้คุยกันหลังไมค์นะครับ

ตอนแรกพี่คิดว่าน้องไม่ได้เรียนคำสอนแล้วเพราะทิ้งไปนาน ถ้าน้องยังเรียนคำสอนอยู่เรียนต่อไปที่วัดน้องนั่นแหละดีแล้วครับไปพูดกับคูณพ่อวิทยาเล่าให้เขาฟังถึงป้ญหาน้อง ถ้าน้องกลัวตายก่อนรับศีลล้างบาปเพราะถูกนักเลงที่หมู่บ้านซ้อมเพื่อเอาเงิน มาเล่าให้พี่น้องฟังที่นี่ก็ได้อย่างที่เล่าให้พี่ฟัง เพื่อจะได้มีกำลังใจ แต่ที่แน่ๆ น้องลองสวดขอพระดูและวางใจ พระองค์เป็นโล่เป็นที่กำบังของเรา

"หลีกหนีการทะเลาะวิวาท แล้วบาปเจ้าจะน้อยลง" (บุตรสิรา 28 ข้อ 8)

Joseph เขียน: ตอนแรกพี่คิดว่าน้องไม่ได้เรียนคำสอนแล้วเพราะทิ้งไปนาน ถ้าน้องยังเรียนคำสอนอยู่เรียนต่อไปที่วัดน้องนั่นแหละดีแล้วครับไปพูดกับคูณพ่อวิทยาเล่าให้เขาฟังถึงป้ญหาน้อง ถ้าน้องกลัวตายก่อนรับศีลล้างบาปเพราะถูกนักเลงที่หมู่บ้านซ้อมเพื่อเอาเงิน มาเล่าให้พี่น้องฟังที่นี่ก็ได้อย่างที่เล่าให้พี่ฟัง เพื่อจะได้มีกำลังใจ แต่ที่แน่ๆ น้องลองสวดขอพระดูและวางใจ พระองค์เป็นโล่เป็นที่กำบังของเรา

"หลีกหนีการทะเลาะวิวาท แล้วบาปเจ้าจะน้อยลง" (บุตรสิรา 28 ข้อ 8)

อย่างนี้ต้องรีบรับศีลล้างบาปโดยเร่งด่วนเลยนะคับ  :lipsrsealed:

แต่ ติดสนิทพระแบบนี้ พระคุ้มครองน่า  :laugh:

Edwardius เขียน: เรื่องไปไหนนี่

ลองอ่านบทความเกี่ยวกับนักบุญ Gertrude กับ Faustina ครับ

แล้วก็บทความเรื่อง "ไฟชำระ" สัมภาษณ์จากคุณป้าท่านหนึ่งที่มีประสบการณ์

ซึ่งมีคุณพ่อบางท่านได้ตรวจสอบพบว่า ตรงกับหลักเทววิทยา (ไม่เกี่ยวกับ Nihil Obstatฮับ)

ระบุว่า นักบวช ช-ญ และ นักบุญจำนวนมาก ไปที่ purgatory นี้ก่อน

แล้ววิเคราะห์ตามหลักของ เทววิทยาใน case นี้แล้ว

เป็นไปได้สูงที่จะเป็นวิญญาณเทียม หรือวิญญาณปลอมแปลงครับ

ปล. การที่จะบอกว่า เกิดอะไร ไปอย่างนั้น (เกิดเป็นศาสนาหนึ่ง ตายไปยังไงก็เป็นศาสนานั้น) ก็เป็นเทววิทยาที่ต่างกัน

เหมือนคริสต์ (รวม) จะบอกว่า ไม่ว่ายังไงหลังล้างบาปแล้ว เป็น คริสตชน

พี่ครับ ของคริสเตียนนี่เขาก็มีล้างบาปเหมือนคริสตังเหรอครับ

Korean_Man เขียน:

Edwardius เขียน: เรื่องไปไหนนี่

ลองอ่านบทความเกี่ยวกับนักบุญ Gertrude กับ Faustina ครับ

แล้วก็บทความเรื่อง "ไฟชำระ" สัมภาษณ์จากคุณป้าท่านหนึ่งที่มีประสบการณ์

ซึ่งมีคุณพ่อบางท่านได้ตรวจสอบพบว่า ตรงกับหลักเทววิทยา (ไม่เกี่ยวกับ Nihil Obstatฮับ)

ระบุว่า นักบวช ช-ญ และ นักบุญจำนวนมาก ไปที่ purgatory นี้ก่อน

แล้ววิเคราะห์ตามหลักของ เทววิทยาใน case นี้แล้ว

เป็นไปได้สูงที่จะเป็นวิญญาณเทียม หรือวิญญาณปลอมแปลงครับ

ปล. การที่จะบอกว่า เกิดอะไร ไปอย่างนั้น (เกิดเป็นศาสนาหนึ่ง ตายไปยังไงก็เป็นศาสนานั้น) ก็เป็นเทววิทยาที่ต่างกัน

เหมือนคริสต์ (รวม) จะบอกว่า ไม่ว่ายังไงหลังล้างบาปแล้ว เป็น คริสตชน

พี่ครับ ของคริสเตียนนี่เขาก็มีล้างบาปเหมือนคริสตังเหรอครับ

มีเหมือนกันครับ เรียกว่า พิธีบัติศมา

อ๋อครับ ขอบคุณครับ :cheesy:

Korean_Man เขียน: ขอบคุณมากครับพี่ แต่เหนทีจะมะได้ คือว่าผมกำลังเรียนคำสอนอยู่ที่วัดนักบุญยอแซฟกรรมกรแพร่ครับ อิ อิ

อ้า อยู่แพร่เองหรือครับ ผมก็พอคุ้ยเคยที่นั่นบ้างเหมือนกัน อิอิ

จริงสิครับ เป็นคนแพร่รึป่าวครับ

ดูเค้าคุยกัน

แก๊งท่อมมอง