หน้า 1 จากทั้งหมด 1

อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 30, 2007 1:08 am
โดย ian
ให้โอกาสผมได้ทำความเข้าใจ ความเชื่อของศาสนาคริสต์ด้วยนะงับ ผมอยากทราบว่า เวลาที่เพื่อนมาพูดกับเราถึงความทุกข์ใจของเขา หรืออะไรที่เขาเป็นห่วงกังวลอย่างมาก เราจะฟังเเละโต้ตอบกับเขาอย่างไร เราจะทำให้เขาชัดเจนเเละเเก้ปัญหาเหล่านั้นได้อย่างไรถึงจะเป็น วิธีการ ที่ดีที่สุด

** เนื้อหา ไม่ต้องสนใจนะครับ สนใจเเต่วิธีการ

1. สุรชัย "ฉันตัดสินใจเลือกความสำเร็จ เเละฉันรู้ว่าฉันทำมันได้ถ้าเพียงเเต่ฉันจะทำงานหนักขึ้น ฉันต้องทำงานวันละ 18 ชัวโมงเเละนั่งเเจอยู่กับเครื่องพิมพ์ดีด เเละถ้าทำอย่างนั้นเเล้วมันจะทำให้ฉันประสบความสำเร็จ ฉันก็จะทำมันเเน่นอน ชีวิตครอบครัวเเละชีวิตที่บ้านฉันคงเเยเเน่ ล้มเหลวไมเป็นท่าเลย
เเต่มันก็จะคุ้มค่าในบั้นปลาย ฉันจะเป็นคนที่ประสบความสำเร็จในชีวิต เเละนั่นก็เป็นสิ่งที่มีความหมายกับฉันมาก"
คุณ : ...............................

ก. ดูเหมือนว่าเธอเป็นคนที่หิวกระหายความสำเร็จในการทำงานมากเสียเหลือเกิน ซึ่งก็เข้าใจได้ล่ะนะ มันคงมาจากความไม่มั่นคงในความสามารถของเธอ
ข. ฉันว่านะ คนเราต้องผ่านระยะของชีวิตที่ต้องการความสำเร็จอย่างนี้กันทุกคน ไม่ช่วงใดก็ช่วงหนึ่ง เเละหลายๆคนก็จะกังวลว่าครอบครัวจะต้องเป็นทุกข์ขณะที่เราไม่มีเวลาให้เพราะต้องทำงานหนัก ฉันเเน่ใจนะว่าทุกอย่างจะค่อยๆปรับไปเเละจะดีเองน่ะเเหละ ทั้งกับตัวเธอเเละครอบครัว
ค. ฉันว่าเธอทำถูกเเล้วล่ะ การทำงานหนักจะได้ผลตอบเเทนที่คุ้มค่า ทำต่อไปเถอะ
ง. เธอมองว่าตัวเองเป็นคนที่ทะเยอทะยานมาก เเละเธอก็ไม่เเน่ใจว่ามันจะทำให้คนที่บ้านต้องเป็นทุกข์กับการที่เธอต้องทุ่มเทเวลาในการทำงาน ซึงเธอเชื่อว่ามันจะนำความสำเร็จมาให้
จ. เธอบอกฉันอีกนิดได้ไหมว่าทำไมความสำเร็จจึงสำคัญมากสำหรับเธอ เเละเธอจะทำอะไรเมือเธอประสบความสำเร็จเเล้ว เเละเธอจะมีความสุขมั้ย
มันจะนำมาซึ่งสิ่งที่เธอต้องการทั้งหมดในชีวิตรึเปล่า

2.ดุสิต : ดูเหมือนฉันไมเคยมีเวลาที่จะได้ทำสิ่งที่ฉันชอบเลย อย่างเช่น เล่นปิงปอง เกมส์คอมพิวเตอร์ หรือคุยกับเพือนทางอินเทอร์เนต น้องชายมักจะเตือนว่าฉันยังไม่ได้เขียนในสิ่งที่ฉันอยากเขียน หรือภรรยาของฉันมักจะขอให้ฉันช่วยงานบ้านเสมอๆ ชีวิตมันช่างยากเย็นขึ้นทุกวันที่จะหาความสุขความพึงพอใจอย่างที่หวัง เฮ้อ! มันช่างน่าเศร้าเสียจริงๆ
คุณ : ..............................

ก. การต้องการที่จะสนุกสนาน มันก็โอเคนะ เเต่เธอไม่คิดว่าเธอควรจะทำงานไปด้วยหรือ ฉันคิดว่าเธอคงไมได้เล่นบอลเเน่ถ้าต่อมาเธอต้องเสียใจเนื่องจากตกงาน ชีวิตมันต้องมีความรับผิดชอบนะ
ข. มันคงรู้สึกเเย่นะ ที่ความรับผิดชอบทั้งในการทำงานเเละที่บ้านมันมากขึ้นจนทำให้เธอไม่มีเวลาที่จะสนุกสนานหรือได้ทำกิจกรรมที่เธอชอบ
ค. บางทีกิจกรรมที่เธออยากทำในยามว่างมันคงจะเป็นหนทางที่ทำให้เธอได้หลบออกจากงานที่น่าเบื่อที่เธอต้องทำนะ
ง. ฉันอยากรู้จังว่า เธอใช้เวลากับการเล่นกีฬาที่เธอชอบมากเเค่ไหนกัน
จ. ตอนนี้เธออาจจะกำลังอยูในช่วงที่มันยุ่งเหยิงของชีวิตน่ะ ฉันพนันได้ว่าเธอจะมีเวลาว่างมากขึ้นเมื่อเธออายุมากขึ้น

คุณคิดว่าเราควรให้คำปรึกษาเค้ายังไงงับถึงจะดีที่สุดครับ

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 30, 2007 1:41 am
โดย Buddy
1. ตอบข้อ ค  นะคะ  เพราะข้ออื่นเป็นการตัดสินเค้าทั้งหมดเลย คือเราตามเค้าไป  ข้อ จ จะใส่ความคิดเราเร็วไปนิด  ถ้าเราตามไป  และเค้าจะพูดออกมาเองว่า  แต่ก็นั่นแหละ  เค้าไม่มีความสุข 

2. ตอบข้อ ข เพราะแสดงถึงการเป็นผู้ฟังที่ดี  รับฟังเค้า

สรุปนะคะ key ของมันคือ  1. การเป็นผู้ฟังที่ดี  2. รับฟังโดยไม่ใส่ความคิดเรา  และไม่ตัดสินเค้า  (ว่าผิดหรือถูก)  3. แบ่งปันได้  เพราะเป็นการช่วยดึงเค้าออกจากปัญหา  (คือ  มาคิดเรื่องของคนอื่นแทน  และบางครั้งก็จะคิดเรื่องตัวเองออก)  และเป็นการให้ความคิดกระทบกัน  สร้างความสัมพันธ์

ลักษณะการให้คำปรึกษาแบบคริสต์จะคล้ายๆกับพระวรสาร Luke 24:13-35 พระเยซูเจ้าเดินไปกับเค้า  ฟังเค้า เป็นเพื่อนเค้า  พูดคุย  แบ่งปัน และให้เค้าออกมาได้ด้วยตัวเอง  หรือรู้ด้วยตัวเองค่ะ   ::001::  คล้ายๆนักจิตวิทยาให้คำปรึกษานะคะ  ต่างกันที่ความสัมพันธ์  พระเยซูเจ้าให้เรามีความสัมพันธ์กับเค้า (อย่างเหมาะสม) แต่นักจิตวิทยาให้คำปรึกษาเค้าจะกันตัวเอง  ไม่ให้มีความสัมพันธ์  เพราะความรักและความสัมพันธ์ที่ให้กับเค้า  จะทำให้พระองค์เข้าไปทำงานในเค้าได้ค่ะ  เพราะเราเชื่อว่า  เราเองทำอะไรไม่ได้  นอกจากฟังและเป็นเพื่อนเค้า  ที่เหลือ  พระเป็นเจ้าจัดการค่ะ  ::001::

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 30, 2007 10:18 pm
โดย Alphonse
อ่านแล้ว....งง ครับ

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 30, 2007 10:27 pm
โดย Batholomew
แหงะ อ่านคำตอบของพี่ส้มแล้วไม่กล้าตอบ ::003::

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 30, 2007 11:46 pm
โดย Buddy
Batholomew เขียน: แหงะ อ่านคำตอบของพี่ส้มแล้วไม่กล้าตอบ ::003::
ซะงั้น  : xemo016 :  ....  ตอบไปเถอะ  รู้ได้ไงว่า  ของพี่เป็นคำตอบที่ถูก  ::001::

แต่ก็คิดเหมือนกันว่า  น้องมันมาหลอกถามข้อสอบอะไรรึเปล่า  ::011::  (คิดอยู่ว่า ... รึว่าเราจะวาง bug แกล้งมันดี  ::011::)

แต่คิดว่า  ก็แบ่งปันสิ่งที่พี่เรียนรู้มาละกัน  จะได้เอาไปใช้ได้  คือเวลาเราช่วยใครนะ  เราไม่ได้เอากางเขนเค้ามาแบกนะ  เพราะมันจะทำลายเค้ามากกว่าช่วย  เพราะกางเขนเป็นส่วนหนึ่งของการเติบโต (เหมือนสอนการบ้านน้องอ่ะ  ไม่ใช่ไปแย่งมันมาทำเอง)  แต่เราช่วยให้เค้าสามารถแบกกางเขนได้อย่างสงบสุข  ::001::  ....  คนเรานะ  ไม่ต้องอะไรมาก  ถึงช่วยอะไรไม่ได้นะ  แค่นั่งฟังเพื่อนระบายนี่ก็  ดีมากแล้ว  ดีกว่าให้เค้าร้องไห้คนเดียว  ::001::

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: อังคาร ต.ค. 30, 2007 11:50 pm
โดย Phulasso
Buddy เขียน:
Batholomew เขียน: แหงะ อ่านคำตอบของพี่ส้มแล้วไม่กล้าตอบ ::003::
ซะงั้น   : xemo016 :  ....  ตอบไปเถอะ  รู้ได้ไงว่า  ของพี่เป็นคำตอบที่ถูก   ::001::

แต่ก็คิดเหมือนกันว่า  น้องมันมาหลอกถามข้อสอบอะไรรึเปล่า   ::011::  (คิดอยู่ว่า ... รึว่าเราจะวาง bug แกล้งมันดี  ::011::)

แต่คิดว่า  ก็แบ่งปันสิ่งที่พี่เรียนรู้มาละกัน  จะได้เอาไปใช้ได้   คือเวลาเราช่วยใครนะ  เราไม่ได้เอากางเขนเค้ามาแบกนะ  เพราะมันจะทำลายเค้ามากกว่าช่วย  เพราะกางเขนเป็นส่วนหนึ่งของการเติบโต (เหมือนสอนการบ้านน้องอ่ะ  ไม่ใช่ไปแย่งมันมาทำเอง)  แต่เราช่วยให้เค้าสามารถแบกกางเขนได้อย่างสงบสุข   ::001::  ....  คนเรานะ  ไม่ต้องอะไรมาก  ถึงช่วยอะไรไม่ได้นะ  แค่นั่งฟังเพื่อนระบายนี่ก็  ดีมากแล้ว  ดีกว่าให้เค้าร้องไห้คนเดียว   ::001::
น้องส้มรู้ไหม
คำตอบน้อง
พี่ ก๊อปไว้เป็นตำราเลย

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: พุธ ต.ค. 31, 2007 12:12 am
โดย Buddy
Phulasso เขียน:
น้องส้มรู้ไหม
คำตอบน้อง
พี่ ก๊อปไว้เป็นตำราเลย
โห  ขนาดนั้นเลย  คือหนูเยี่ยมคนแก่ตามบ้านน่ะค่ะ  ก่อนที่วัดส่งไป ก็จะมีอบรมก่อน  อันนีั้คือที่ได้จากการอบรมน่ะค่ะ  เลยเอามาแบ่งปัน  ::001::

ถ้างั้นขอเพิ่มนิดละกันนะคะ

ข้อ 2 จ --> ไม่ควรอย่างยิ่ง  เพราะเป็นการให้ความหวังลมๆแล้งๆที่ไม่อยู่บนพื้นฐานความจริง  ฟังแล้วจะดูไม่น่าเชื่อถือ  และเหมือนเราไม่ฟังเค้า  ไม่ sensitive ต่อความรู้สึกเค้า 

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: พุธ ต.ค. 31, 2007 12:19 am
โดย ian
Buddy เขียน:
Batholomew เขียน: แหงะ อ่านคำตอบของพี่ส้มแล้วไม่กล้าตอบ ::003::
ซะงั้น   : xemo016 :  ....  ตอบไปเถอะ  รู้ได้ไงว่า  ของพี่เป็นคำตอบที่ถูก   ::001::

แต่ก็คิดเหมือนกันว่า  น้องมันมาหลอกถามข้อสอบอะไรรึเปล่า   ::011::  (คิดอยู่ว่า ... รึว่าเราจะวาง bug แกล้งมันดี  ::011::)

แต่คิดว่า  ก็แบ่งปันสิ่งที่พี่เรียนรู้มาละกัน  จะได้เอาไปใช้ได้   คือเวลาเราช่วยใครนะ  เราไม่ได้เอากางเขนเค้ามาแบกนะ  เพราะมันจะทำลายเค้ามากกว่าช่วย  เพราะกางเขนเป็นส่วนหนึ่งของการเติบโต (เหมือนสอนการบ้านน้องอ่ะ  ไม่ใช่ไปแย่งมันมาทำเอง)  แต่เราช่วยให้เค้าสามารถแบกกางเขนได้อย่างสงบสุข   ::001::  ....  คนเรานะ  ไม่ต้องอะไรมาก  ถึงช่วยอะไรไม่ได้นะ  แค่นั่งฟังเพื่อนระบายนี่ก็  ดีมากแล้ว  ดีกว่าให้เค้าร้องไห้คนเดียว   ::001::

ที่พี่ให้เหตุผลออกมาถูกหมดเลยงับ  พี่วางบั๊กข้อ 1 เหรองับ ::010:: ขอบคุณงับสำหรับคำตอบ

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: พุธ ต.ค. 31, 2007 5:56 am
โดย Buddy
ian เขียน:
ที่พี่ให้เหตุผลออกมาถูกหมดเลยงับ  พี่วางบั๊กข้อ 1 เหรองับ ::010:: ขอบคุณงับสำหรับคำตอบ
ไม่ได้วางหรอก  ตอบผิดมากกว่ามั้ง  ::015:: .....  อ่านเร็วไปนิด  คือ  ข้อ ข  พอเห็นว่า  "ฉันว่า"  ก็ตัดทิ้งเลยอ่ะจ้ะ  ไม่ได้อ่านจนจบ  แต่ที่จริง  ข้อ  ข  ใช้ได้เลยล่ะ  สรุปประเด็น ใส่ความคิดแง่บวก ให้กำลังใจ    และที่เลือกข้อ  ค  บอกตรงๆว่า  เพราะว่าอ่านไม่รู้เรื่องเลยว่า คุณสุรชัย  เป็นอะไรกันแน่    ::010:: ....    ข้อ ค  ถึงแม้ไม่บวกมาก  แต่ก็เป็นกลาง  ในแง่ที่ว่า  ช่วยเค้าสรุปประเด็น  คือในสถานการณ์ที่ฟังไม่รู้เรื่อง  ปลอดภัยสุดก็คือ  ฟังและเงียบหรือสรุปประเด็นให้กลางที่สุด  เพื่อให้เค้าเล่าต่อได้    ::001::

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: พุธ ต.ค. 31, 2007 3:32 pm
โดย Phulasso
Buddy เขียน:
ian เขียน:
ที่พี่ให้เหตุผลออกมาถูกหมดเลยงับ  พี่วางบั๊กข้อ 1 เหรองับ ::010:: ขอบคุณงับสำหรับคำตอบ
ไม่ได้วางหรอก  ตอบผิดมากกว่ามั้ง   ::015:: .....  อ่านเร็วไปนิด  คือ  ข้อ ข  พอเห็นว่า  "ฉันว่า"  ก็ตัดทิ้งเลยอ่ะจ้ะ  ไม่ได้อ่านจนจบ  แต่ที่จริง  ข้อ  ข  ใช้ได้เลยล่ะ  สรุปประเด็น ใส่ความคิดแง่บวก ให้กำลังใจ    และที่เลือกข้อ  ค  บอกตรงๆว่า  เพราะว่าอ่านไม่รู้เรื่องเลยว่า คุณสุรชัย  เป็นอะไรกันแน่    ::010:: ....    ข้อ ค  ถึงแม้ไม่บวกมาก  แต่ก็เป็นกลาง  ในแง่ที่ว่า  ช่วยเค้าสรุปประเด็น  คือในสถานการณ์ที่ฟังไม่รู้เรื่อง  ปลอดภัยสุดก็คือ  ฟังและเงียบหรือสรุปประเด็นให้กลางที่สุด  เพื่อให้เค้าเล่าต่อได้     ::001::
เลยต้องไปแก้ตำราเลย
แล้วเจ้า bug นี่ มันเป็นแมลงประเภทไหน
ทำไมต้องวางด้วย

Re: อยากจะทำความเข้าใจ,ความเชื่อของศาสนาคริสต์มากขึ้นงับ

โพสต์แล้ว: พุธ ต.ค. 31, 2007 10:39 pm
โดย Buddy
Phulasso เขียน:
เลยต้องไปแก้ตำราเลย
แล้วเจ้า bug นี่ มันเป็นแมลงประเภทไหน
ทำไมต้องวางด้วย
ฮะ ฮา ...  ::011:: พี่อย่าเชื่อหนูมากค่ะ    : xemo017 :