กราบเรียนถามพี่น้องทุกท่าน เกี่ยวกับคำสอนเรื่อง " เฮเรติก"ยกเลิกไปแล้วใช่ไหมครับ

ใครมาใหม่เชิญทางนี้ก่อน ทักทาย ทดลองโพส
ตอบกลับโพส
Pry-Kaew
โพสต์: 959
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ม.ค. 29, 2005 3:03 pm
ติดต่อ:

จันทร์ ม.ค. 19, 2009 9:14 pm

เนื่องด้วยเมื่อวาน ผมดูDiscovery Channel เกี่ยวกับประวัติศาสตร์พระศาสนจักรคาทอลิกในยุโรป(ยุคเริ่มต้น ยุคแตกแยก และยุคกลาง)พบว่ามีคำสอน(และคำตัดสิน)เกี่ยวกับ " เฮเรติก" เยอะมาก และดูเป็นคำสอน(และคำตัดสิน)ที่ขาดความรักด้วย(ต่อผู้อื่น) หากแปลเป็นไทย(แบบง่ายๆ) เฮเรติก คือบุคคลที่ถือความเชื่อนอกรีต และบุคคลนับถือสิ่งที่เป็น "ซูแปร์ติซัง" ใช่เปล่าครับ

โดยส่วนตัวผมเชื่อว่าคำสอนนี้ น่าจะยกเลิกไปแล้วแน่นอน เพราะดูเป็นคำสอนที่โหดร้ายและขาดความรักเป็นอย่างยิ่ง(ในการตัดสินผู้อื่นที่เห็นแตกต่างจากตน) และตั้งแต่เรียนคำสอนมา ไม่เคยได้ยินคำสอนข้อนี้เลย(ยกเว้นจากในหนังฝรั่ง)

ขอบคุณล่วงหน้าครับผม

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม
ภาพประจำตัวสมาชิก
เด็ก น้อย ผู้ หลง ทาง
โพสต์: 89
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ม.ค. 10, 2009 2:20 pm

อังคาร ม.ค. 20, 2009 12:09 am

ผมไม่ทราบคับ แฮ่ๆ .. รอ ผู้มีความรู้มาตอบดีก่านะงับ ... อยากรู้ด้วยอีกคน ประดับสมองเล่นๆ ^ ^
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

อังคาร ม.ค. 20, 2009 1:26 am

ดูเหมือนนักบุญเปาโล จะเป็นคนแรกที่บัญญัติศัพท์นี้ ในความหมายว่า ผู้เลือกเอาความเชื่อบางอย่างโดยไม่ยอมรับทั้งหมด จนทำให้สอนผิดเพี้ยน หรือจะพูดง่ายๆก็ พวกเน้นพระคัมภีร์บางข้อ โดยหลับตาไม่ดูบางข้อ จนตีความผิดๆ และสอนอะไรแปลกๆแบบในสมัยนี้เราก็เคยเห็นๆกันอยู่  ในสมัยนักบุญเปาโลนั้น มีเฮเรติ๊กระดับฮาร์ดคอร์ ที่อาจกล่าวได้ว่า จดหมายแทบทุกฉบับของท่านเขียนเพื่อตอบโต้เฮเรติ๊กพวกนี้  และที่น่าหงุดหงิดที่สุดเห็นจะเป็นปัญหา ที่เกิดจากการอ่านจดหมายของท่านเองแบบผิดๆ ตีความแบบพื้นๆแบนๆ จนเกิดเฮเรติ๊กรูปแบบใหม่ จนทั้งนักบุญเปโตร และนักบุญยากอบต้องมาตามเขียนจดหมายแก้ปัญหานี้ทีหลัง ซึ่งมันสะท้อนชัดเจนว่า มนุษย์นั้นอ่อนแอเหลือเกิน พร้อมจะ
Pry-Kaew
โพสต์: 959
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ม.ค. 29, 2005 3:03 pm
ติดต่อ:

อังคาร ม.ค. 20, 2009 9:31 am

[quote="Holy"]
ดูเหมือนนักบุญเปาโล จะเป็นคนแรกที่บัญญัติศัพท์นี้ ในความหมายว่า ผู้เลือกเอาความเชื่อบางอย่างโดยไม่ยอมรับทั้งหมด จนทำให้สอนผิดเพี้ยน หรือจะพูดง่ายๆก็ พวกเน้นพระคัมภีร์บางข้อ โดยหลับตาไม่ดูบางข้อ จนตีความผิดๆ และสอนอะไรแปลกๆแบบในสมัยนี้เราก็เคยเห็นๆกันอยู่  ในสมัยนักบุญเปาโลนั้น มีเฮเรติ๊กระดับฮาร์ดคอร์ ที่อาจกล่าวได้ว่า จดหมายแทบทุกฉบับของท่านเขียนเพื่อตอบโต้เฮเรติ๊กพวกนี้  และที่น่าหงุดหงิดที่สุดเห็นจะเป็นปัญหา ที่เกิดจากการอ่านจดหมายของท่านเองแบบผิดๆ ตีความแบบพื้นๆแบนๆ จนเกิดเฮเรติ๊กรูปแบบใหม่ จนทั้งนักบุญเปโตร และนักบุญยากอบต้องมาตามเขียนจดหมายแก้ปัญหานี้ทีหลัง ซึ่งมันสะท้อนชัดเจนว่า มนุษย์นั้นอ่อนแอเหลือเกิน พร้อมจะ
Pry-Kaew
โพสต์: 959
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ม.ค. 29, 2005 3:03 pm
ติดต่อ:

อังคาร ม.ค. 20, 2009 9:41 am

Holy เขียน: ดูเหมือนนักบุญเปาโล จะเป็นคนแรกที่บัญญัติศัพท์นี้ ในความหมายว่า ผู้เลือกเอาความเชื่อบางอย่างโดยไม่ยอมรับทั้งหมด จนทำให้สอนผิดเพี้ยน หรือจะพูดง่ายๆก็ พวกเน้นพระคัมภีร์บางข้อ โดยหลับตาไม่ดูบางข้อ จนตีความผิดๆ และสอนอะไรแปลกๆแบบในสมัยนี้เราก็เคยเห็นๆกันอยู่  ต่อมาถูกใช้ในแง่พวกสอนผิดนอกรีตนอกรอยทุกชนิด

และพระศาสนจักรคาทอลิค ยกเลิกคำนี้ไปนานแล้วครับ

สมัยนี้ เห็นเพี่ยบเลยครับ เผลอๆหนักกว่าสมัยนักบุญเปาโลอีก ยิ่งเมืองนอก ยิ่งหนักเลย ยกตัวอย่าง พวก KKK ที่เป็นกลุ่มคริสเตียน ที่ถือว่าพระเป็นเจ้าเป็นของคนผิวขาว(ฝรั่ง)เท่านั้น และการทำร้ายคนต่างสีผิวและคนที่ไม่ใช่อเมริกัน เป็นเรื่องได้บุญ บ้าชัดๆๆๆ แค่นี้ก็เห็นแล้วว่า เพื้ยนและหลุดโลกขนาดไหน

รูปภาพ

รูปภาพ

ที่ใดไม่มีความรักและความเมตตา รวมทั้งสันติธรรม ที่นั้นไม่มีพระเป็นเจ้าหรอก ขอพระทรงเมตตาเทอญ

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม
Joseph
โพสต์: 2182
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 27, 2005 6:31 am

อังคาร ม.ค. 20, 2009 1:01 pm

Pry-Kaew เขียน:
Holy เขียน: ดูเหมือนนักบุญเปาโล จะเป็นคนแรกที่บัญญัติศัพท์นี้ ในความหมายว่า ผู้เลือกเอาความเชื่อบางอย่างโดยไม่ยอมรับทั้งหมด จนทำให้สอนผิดเพี้ยน หรือจะพูดง่ายๆก็ พวกเน้นพระคัมภีร์บางข้อ โดยหลับตาไม่ดูบางข้อ จนตีความผิดๆ และสอนอะไรแปลกๆแบบในสมัยนี้เราก็เคยเห็นๆกันอยู่  ต่อมาถูกใช้ในแง่พวกสอนผิดนอกรีตนอกรอยทุกชนิด

และพระศาสนจักรคาทอลิค ยกเลิกคำนี้ไปนานแล้วครับ

สมัยนี้ เห็นเพี่ยบเลยครับ เผลอๆหนักกว่าสมัยนักบุญเปาโลอีก ยิ่งเมืองนอก ยิ่งหนักเลย ยกตัวอย่าง พวก KKK ที่เป็นกลุ่มคริสเตียน ที่ถือว่าพระเป็นเจ้าเป็นของคนผิวขาว(ฝรั่ง)เท่านั้น และการทำร้ายคนต่างสีผิวและคนที่ไม่ใช่อเมริกัน เป็นเรื่องได้บุญ บ้าชัดๆๆๆ แค่นี้ก็เห็นแล้วว่า เพื้ยนและหลุดโลกขนาดไหน

รูปภาพ

รูปภาพ

ที่ใดไม่มีความรักและความเมตตา รวมทั้งสันติธรรม ที่นั้นไม่มีพระเป็นเจ้าหรอก ขอพระทรงเมตตาเทอญ

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม
เชื้อชาตินิยมกับศาสนานิยมเลยครับ ถ้ามีประเทศใดบอกศาสนาคริสต์มีเฉพาะเชื้อชาติตนเท่านั้นชนชาติใดนับถือคริสต์จะฆ่าให้หมด ก็ดูหวงเชื้อชาติหวงศาสนาเกินไป กล้วคนต่างสีผิวจะขึ้นมาอยู่ระดับเดียวกันตน พูดง่ายๆ ก็คือรังเกียจคนผิวดำ
แก้ไขล่าสุดโดย Joseph เมื่อ อังคาร ม.ค. 20, 2009 1:09 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Pry-Kaew
โพสต์: 959
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ ม.ค. 29, 2005 3:03 pm
ติดต่อ:

อังคาร ม.ค. 20, 2009 1:09 pm

ถึงบอกไงครับพี่โจเซฟ ศาสนาและความเชื่อ ควรแยกอย่างเด็ดขาดกับรัฐชาติและการเมือง รวมทั้งการผูกติดกับเชื้อชาต กลุ่มชน เผ่าพันธ์ใด เผ่าพันธ์หนึ่ง ไม่งั้นก็จะเกิดนิกายทุเรศ ทุเรศแบบนี้ไงครับ พระเยชูเจ้าต้อนรับทุกคน ทุกเชื้อชาติ ทุกเผ่าพันธ์ เป็นสหายของพระองค์ แต่ใย คนที่ปากบอกว่าเชื่อในพระองค์ กีดกันและตัดสินต่อคนที่ต่างจากตนเองเพียงแค่เชื้อชาติและสัญชาติทางกฎหมาย เหมือนพวกเฮเรติก ที่ตายในกองไฟในยุคกลางกลับชาติมาเกิดจริงๆสำหรับ KKK

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

อังคาร ม.ค. 27, 2009 6:05 am

คำ"เฮเรติก" ทางโปรฯที่เจี๊ยบเคยเรียน ประวัติศาสตร์คริสตจักร ยุคแรกๆ ที่มีคำสอนผิดสอนเพี้ยนเข้ามามามาย เช่นพวก
ใญยนิยม อใญยนิยม เป็นต้น และคำสอนผิดสอนเพี้ยนในยุค ปิตาจารย์ เราเรียกว่า "เฮเรติก" แต่พอมาถึง ปัจจุบัน
คำสอนผิดสอนเพี้ยนในศาสนาคริสต์ เราเรียกที่ผิดแบบอ่อนว่า "ตกขอบ"บ้าง "สุดโต่ง"บ้าง พวกกลุ่มที่ว่านี้ พอจะปรับความคิดว่าตรงกลางได้
เมื่อเขามีความเข้าใจ หรือ พระเจ้าทรงสำแดงกับพวกเขาอย่างชัดเจน

แต่พวกที่ สอนออกไปคนละแนว เราดูที่ข้อเชื่อหลักของพระตรีเอกภาพ พระคัมภีร์ที่ใช้ ชีวิตหลังความตาย

ถ้าแปลกไปจากความเชื่อคริสตจักรสายหลัก เราเรียกว่า "ลัทธิเทียมเท็จ" ครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Edwardius
โพสต์: 1392
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ต.ค. 12, 2006 3:02 pm
ที่อยู่: Lamphun, Thailand

อังคาร ม.ค. 27, 2009 1:02 pm

จริงๆ Heretic เป็นสภาพที่พระศาสนจักรจะตราไว้ให้กับลัทธิ แนวทาง ความคิด หรือความเชื่อใดๆ ที่ขัดแย้งกับแนวทางดั้งเดิมของพระศาสนจักร

จริงๆ ถ้าเอามาตรฐานของยุคกลางมาตัดสินแล้ว จะต้องบอกว่า โปรแตสแตนท์ทุกสายเป็น เฮเรติก  เพราะ สอนให้สมาชิกไม่ยอมรับนับถืออำนาจของพระสันตะปาปา

แต่ในปัจจุบันท่าทีของพระศาสนจักรเปลี่ยนไป และโดยเฉพา่ะอย่างยิ่งท่าทีภายหลังการสังคายนาวาติกันที่ 2 ก็มีหมวดเกี่ยวกับคริสตสัมพันธ์ และศาสนสัมพันธ์ขึ้นมา

การใช้คำว่า Heretic จึงปรับเปลี่ยนมาเพื่อใช้กับผู้ที่อยู่ในสังกัดของโรมันคาทอลิก แลัวสอนแบบผิดเพี้ยน โดยพระสันตะปาปาจะออกกฤษฎีกาเพื่อประณาม หรือพระสังฆราชท้องถิ่นจะเป็นผู้จัดการ

กรณีตัวอย่างที่ปัจจุบันเกิดขึ้นแต่ไม่ใช้คำว่า Heretic ก็เช่น กรณีการประณามพระสังฆราชที่แอฟริกาแต่งงานในโบสถ์แห่งหนึ่ง หรือ กรณีพระสังฆราชที่ฟลอริดาประณามคำสอนเรื่องสังฆานุการี และสังฆภาพของสตรี
ตอบกลับโพส