
ก่อนจะเริ่มสัมมนาแนะนำขาดคาทอลิก หรือโรมันคาทอลิกที่อยู่ในหัวข้อมาสัมมนานะ และแอดมินคิดว่า ดีแล้วที่ใช้คำว่า “โรมันคาทอลิก” มิฉะนั้นอาจ หมายถึง กลุ่มคาทอลิกตะวันออก คาทอลิกคาริสเมติก ก็ได้ หรืออาจเป็นเพราะถ้าจะเชิญคาทอลิกกลุ่มหลังคงเชิญยากหน่อย คาทอลิกตะวันออกยากแน่ ส่วนคาทอลิกคาริสเมติกพอได้อยู่ ในประเทศไทยมีอยู่
⏱ (นาทีที่ 20:48 ขึ้นไป) ถ้าจะให้เป๊ะเรียกว่า “อีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์” มีในประเทศไทยจ้า ไม่ใช่ ”กรีกออร์โธด็อกซ์” แต่เป็น “รัสเซียออร์โธด็อกซ์” จ้า ยังไม่นับ “คอปติกออร์โธด็อกซ์” ที่เป็น “ออเรียนทัลออร์โธด็อกซ์” ที่มีในไทยนะ แค่ไม่มีบาดหลวงมาประจำ แถมเก่ากว่า “อีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์” ซะอีก!
https://www.facebook.com/.../a.16741... ... 002189639/...
⏱ (นาทีที่ 25:42 ขึ้นไป) คริสตจักร(ศาสนจักร)ที่เก่าแก่ที่สุด คือ คาทอลิก & ออร์โธด็อกซ์ เพราะแยกพร้อมกัน สืบเนื่องจากอัครทูต(อัครสาวก)เหมือนกันครับ ไม่มีนิกายไหนในสองนิกายนี้เก่าแก่กว่ากัน ที่คุณว่าเห็นว่านิกายออร์โธด็อกซ์เก่าแก่(กว่าโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก) คงเพราะเขามีความอนุรักษ์นิยมมากกว่าคาทอลิก และรักษาธรรมเนียมดั้งเดิมแบบสุดๆ ไม่เปลี่ยนแปลงเหมือนคาทอลิกที่มีเปลี่ยนแปลงบ้างตามความเหมาะสมโดยไม่ทำลายรากฐานเดิม เพราะโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกก็มีความอนุรักษ์นิยมเหมือนกันครับ
https://www.facebook.com/16741195761929 ... 77791/?d=n
⏱ (นาทีที่ 27:16ขึ้นไป) ประโยคที่ว่า “เก็บเอาความเหมือนกันไว้ เพื่อที่จะอยู่ด้วยกันแบบพี่น้อง แสวงจุดร่วม สงวนจุดต่าง อยู่กันได้แบบที่ เราเข้าใจเขา เขาเข้าใจเรา”
เป็นประโยคที่ดี ดีจริงๆ แต่คนพูดเนี่ยทำอย่างที่พูดจริงๆหรือเปล่า แอดมินไม่รู้ เขารู้ตัวเขาเอง แต่ที่แน่ๆประโยคหลัง ผิดแน่ คุณควรไปศึกษาให้ดีก่อนมาพูดสัมมนาให้คนอื่นฟัง แล้วควรเอาผู้รู้จริงๆจากนิกายคาทอลิก บาดหลวง ซิสเตอร์ ครูคำสอน เป็นต้นที่มีความรู้จริงก็ได้ครับ ถ้าจะเอาออร์โธด็อกซ์ก็เชิญบาดหลวง หรือฆราวาสผู้มีความรู้จริงก็ได้ครับ เอามาร่วมสัมมนา มาอธิบายว่าทำไมนิกายเราเชื่อแบบนี้ หรือถ้าเห็นเขาอธิบายผิด เข้าใจผิด จะได้อธิบายแก้ไขกันได้ครับ
⏱ (นาทีที่ 37:41ขึ้นไป) “อธิษฐานต่อพระเจ้า ในพระนามพระเยซู ในการทรงนำของพระวิญญาณบริสุทธิ์ แต่อธิษฐานกับพระนางมารีย์ กับเซนต์(Saint) กับอะไรก็ได้”
คือ เราขอให้พระนางมารีย์ กับ เซนต์(Saint)อธิษฐานเผื่อ ไม่ใช่ให้พวกเขาประทานให้เรา ถ้าอย่างนั้นคริสตจักรพวกคุณคงไม่ทีการอธิษฐานให้กันแล้วแหละ อธิษฐานไปเลยในพระนามพระเยซู ในการทรงนำของพระวิญญาณบริสุทธิ์ ด้วยตนเองเลย คนอื่นไม่ต้อง ศิษยาภิบาลไม่ต้อง! คริสตชนคนอื่นไม่ต้อง อธิษฐานในพระนามพระเยซูเองเลย! ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน
http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=7989
http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=5477
⏱ (นาทีที่ 37:41ขึ้นไป) ผู้หญิงผู้ดำเนินรายการพูดว่า “อธิษฐานกับโป๊ป”
ถ้าขอให้โป๊ปช่วยอธิษฐาน หรือโป๊ปที่ได้รับการแต่งตั้งเป็นนักบุญหรือเซนต์ช่วยอธิษฐานวิงวอนต่อองค์พระผู้เจ้าเพื่อเราอันนี้ทำได้ แต่ถ้าอธิษฐานแบบให้ประทานโดยตรงแบบพระเจ้าประทานให้ อันนี้ผิดแน่นอนครับ แต่ดูจากคลิปเขาอาจจะรนหรือตื่นเต้น ประโยคนี้เลยไม่ค่อยอะไรมาก แต่จะอธิบายคร่าวๆให้เข้าใจนะครับ
⏱ (นาทีที่ 40:58 ขึ้นไป) ผู้หญิงผู้ดำเนินรายการพูดว่า “ใครกราบไหว้นางมารีย์ บูชานางมารีย์”
นิกายไหนทำแบบนั้นครับ? ผิดความเชื่อ เข้าข่ายลัทธิเทียมเท็จ เพราะพระนางไม่ใข่พระเจ้าครับ คาทอลิก
https://www.facebook.com/.../a.16741... ... 204655920/...
⏱ (นาทีที่ 44:22 ขึ้นไป) “เมเนทริก(ภาษาอังกฤษแอดมินไม่รู้
เมเนทริกที่เป็นมนุษย์นี้คืออะไรครับ? ระบบโป๊ปนั่นเอง ระบบบาดหลวง ตรงเนี่ยถามว่าดีมั้ย? มันก็มีข้อดี-ข้อเสีย ไม่ใช่ว่าเป็นอะไรที่แบบว่าเสีย 100% ดี100% นะครับ”
โอเคดูท่าจะสัมมนานิกายหรือลัทธิอื่นที่ไม่ใช่โรมันคาทอลิก หรือคาทอลิกแล้ว แน่นอนว่าออร์โธด็อกซ์ก็ไม่ใช่ อ๊ะ!สบายใจ
ประโยคหลัง “ตรงเนี่ยถามว่าดีมั้ย? มันก็มีข้อดี-ข้อเสีย ไม่ใช่ว่าเป็นอะไรที่แบบว่าเสีย 100% ดี100% นะครับ” ถือว่าทัศนคติยังมีความเปิดกว้าง ไม่แคบมาก ไม่ได้ตั้งใจที่จะโจมตีโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก 100% อาจจะถือว่าการสัมมานี้คงมีข้อมูล/ความเข้าใจที่คลาดเคลื่อน รวมถึงไม่มีคนจากนิกายดังกล่าวที่เป็นผู้รู้มาร่วมสัมมนาหรือมาอธิบายว่าทำไมนิกายเราเชื่อแบบนี้นะ
⏱ (นาทีที่ 48:10 ขึ้นไป) ศีลอภัยบาป หรือที่เรียกว่า สารภาพบาป ที่บอกกับโป๊ปอะไรเนี่ย “Kingที่นี้ ทั้งผู้ชาย-ผู้หญิง ราชวงศ์ บลาๆ มาสารภาพบาปกับโป๊ป บลาๆ โป๊ปกำความลับของทุกๆประเทศ ถ้าเจอโป๊ปที่ไม่ดีก็… ควบคุมแล้ว อาศัยความลับเนี่ยควบคุม บลาๆ”
ศีลอภัยบาป มีข้อห้ามหรือกฎห้ามบาดหลวง รวมถึงทุกลำดับชั้นเก็บความลับ ห้ามเผยแพร่แบบเด็ดขาด!
พระสงฆ์(บาดหลวง)ต้องถือเรื่องการมาสารภาพบาปของคริสตชนเป็นความลับสูงสุด พระสงฆ์(บาดหลวง)องค์ใดก็ตามที่นำความลับในที่แก้บาปไปเปิดเผย จะถูกโทษจากพระศาสนจักรโดยอัตโนมัติให้ยุติหน้าที่ของการเป็นพระสงฆ์(บาดหลวง)ทันที
แต่เรื่อง “แบ่งลำดับศักดิ์ในการสารภาพบาป ว่าใครสารภาพกับใคร“ ⏱ (นาทีที่ 53:32ขึ้นไป) อันนี้แอดมินไม่ขอวิจารณ์เพราะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ ณ ตอนนั้น & ความรู้แอดมินไม่ลึกขนาดนั้นนะครับ แต่เรื่อง “โป๊ปหรือบาดหลวงสามารถยกโทษบาปให้เขาได้หรือเปล่า?” อันนี้ศาสนาจารย์พูดถูกอยู่ “บาดหลวงได้รับสิทธิอำนาจในการยกบาปมนุษย์” แต่ทั้งนี้ทำได้โดยให้อภัยบาปใน “พระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต” ไม่ใช่ใน “นามของบาดหลวง” เอง
เมื่อพระเยซูเจ้าทรงตั้งศีลอภัยบาปแล้ว ทรงมอบอำนาจแห่งการยกบาปนี้ให้กับบรรดาอัครสาวกและบรรดาพระสังฆราช(บิชอป) พระสงฆ์(บาดหลวง) ให้กระทำหน้าที่ยกบาปแทนพระองค์ในโลกนี้ด้วย โดยตรัสว่า “ท่านจงรับพระจิตเจ้า บาปใดๆ ที่ท่านจะยกบาปนั้นๆ จะเป็นอันยกออก และบาปใดๆ ที่ท่านจะหน่วงไว้ บาปนั้นจะเป็นอันหน่วงไว้ด้วย”
ดังนั้น ผู้โปรดศีลอภัยบาป คือ บรรดาพระสงฆ์(บาดหลวง) ซึ่งได้ใช้อำนาจนี้โดยได้รับอำนาจจากพระเยซูเจ้า ด้วยคำกล่าวในเวลามีผู้ไปรับศีลอภัยบาปว่า “... ข้าพเจ้าอภัยบาปทั้งสิ้นของท่าน เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” พร้อมทั้งยกมืออวยพรให้แก่ผู้ไปแก้บาป
“เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” คงจะใช้ในการอธิษฐานได้สินะครับ? เพราะพระตรีเอกภาพก็คือ พระเจ้า ตามหลักพระตรีเอกภาพ พระเจ้าองค์เดียว สามพระบุคคล ไม่ใช่ในนามบาดหลวง ในนามโป๊ป ในนามพระแม่มารีย์ แบบนี้คงยอมรับศีลอภัยบาปได้แล้วสินะครับ? เพราะทำในนามพระเจ้า พระบุตรก็คือพระเยซู
https://www.facebook.com/10000053473643 ... 24252/?d=n
⏱ (นาทีที่ 49:14 ขึ้นไป) ประเด็นการขายใบล้างบาปมีอยู่จริงในคริสตจักร(พระศาสนจักร) ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ที่ศิษยาภิบาลบรรยายอันนี้แอดมินไม่ได้รู้ลึก ขอไม่วิจารณ์ แต่ที่แน่ๆ100% ปัจจุบันคริสตจักร(พระศาสนจักร) ไม่มีขายใบล้างบาปแล้ว แต่ก็มีโปรแตสเสี้ยมบางพวกเชื่อว่ายังมีอยู่และเอามาโจมตีโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก อันนี้ตลกดีที่สมัยนี้ยังมีคนเชื่อแบบนั้นอยู่ครับ 555
⏱ (นาทีที่ 53:10 ขึ้นไป) “โซนมนุษย์กับวิญญาณไง วิญญาณก็คือพระแม่มารีย์”
พระแม่มารีย์ หรือพระนางมารีย์ ท่านได้รับเกียรติยกขึ้นสวรรค์ทั้งกายและวิญญาณ แต่ไม่เป็นไรโปรแตสแตนต์เขาไม่เชื่อ อันนี้ถือว่าความเชื่อของเขา ไม่เป็นไรครับ คุยกันได้
⏱ (นาทีที่ 57:19 ขึ้นไป) โปรแตสแตนต์ก็มีล่าแม่มดคาทอลิกนะ ส่วนที่ศาสนาจารย์พูดว่า “จับมาเผาทั้งเป็น
https://www.facebook.com/16741195761929 ... 77012/?d=n
http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=152
https://www.facebook.com/10000053473643 ... 96799/?d=n
⏱ (นาทีที่ 58:09 ขึ้นไป) “เฉพาะบาดหลวงเท่านั้นที่จะมีสิทธิกล่าวคำว่า ‘ลูกเอ๋ย บาปของเจ้าได้รับการให้อภัย’ ตรงนี้ต่างหากที่เขาเรียกว่า ศีลอภัยบาป”
ลุงๆ(ศาสนาจารย์ที่พูด) ลืมประโยคต่อท้าย “เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” นี้ถ้าแอดมินไม่รู้ก็คงคิดว่าในนามบาดหลวงเหมือนกัน 555
⏱ (นาทีที่ 58:36 ขึ้นไป) “และการรับมิสซา(คงหมายถึง ศีลมหาสนิท)ของชาวคาทอลิกเนี่ย คนทั่วไปจะรับได้แต่ขนมปัง(แผ่นปัง)เท่านั้น ไม่มีสิทธิ์รับน้ำองุ่น(ไวน์องุ่นหรือเหล้าองุ่น) เพราะน้ำองุ่น(ไวน์องุ่นหรือเหล่าองุ่น) ศักดิ์สิทธิ์มาก”
ชาวโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก รวมถึงตัวแอดมินเองก็เคยรับศีลมหาสนิททั้งแผ่นปังและเหล้าองุ่น ในการรับศีลมหาสนิทครั้งแรกหลังจากที่ได้รับศีลล้างบาป(บัพติศมา) แต่ในมิสซาธรรมดารับแค่แผ่นปังเพราะมีเหตุผลอยู่ แอดมินจำได้แค่ประมาณว่า กลัวไวน์หก บาดหลวงทำแทนเราโดยการดื่มเหล้าองุ่นแล้ว
อีกประเด็น คือ การใช้คำ น้ำองุ่นไม่ใช่แบบน้ำผลไม้ตราทิปโก้หรือมาลีนะ หรือไม่ใช่แหวกแนวไปเป็นแฟนต้ารสองุ่นละ 555
ยังดีไม่ใช่เหมารวมโปรแตสแตนต์ทุกคณะนิกายว่าเชื่อแบบเดียวกับของคณะแบ๊บติสต์ เพราะบางคณะนิกายเชื่อหรือมีความใกล้เคียงกับโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกว่า “ศีลมหาสนิทเปลี่ยนเป็นพระกายและพระโลหิตได้จริง” แต่อาจจะมีความแตกต่างบ้าง ก็ตามแต่คณะนิกายนั้นๆนะครับ
⏱ (นาทีที่ 59:07 ขึ้นไป) “ศีลสมรสบลาๆ แล้วก็ศีลบวชบลาๆ เลือกอย่างใดอย่างหนึ่งนะ บลาๆ คนหนึ่งอย่างมากก็มี 6(ศีลศักดิ์สิทธิ์ 7 ประการ)” ถ้าคู่สมรสเสียชีวิตแล้วไม่มีพันธะผูกพัน กรณีนี้สามารถรับศีลบวชได้หากมีความประสงค์ครับ ก็มีโอกาสได้รับศีลศักดิ์สิทธิ์ 7 ประการครบพอดี ทั้งนี้เป็นหน้าที่ของพระศาสนจักรที่จะตัดสินกันไป เรื่องนี้ไม่รู้ไม่ว่ากันนะ พลาดได้จริง คาทอลิกบางคนยังคิดแบบนั้นเลย และแอดมินไม่ขอลงลึกเรื่องคาทอลิกตะวันออกนะ เพราะลึกไป แอดมินก็ไม่ค่อยรู้