Belong to the Truth Jesus Christ

คือผมพึ่งเป็นคริสต์น่ะครับ อยากจะทราบว่าจำเป็นหรือเปล่าที่จะต้องรับศึลล้างปาบ การที่เราเชื่อพระเจ้าแล้วเป็นข้อพิสูจน์ได้หรือไม่ว่าเราเป็นลูกของพระเจ้า ทำไมต้องมีการรับศิลล้างบาป จำเป็นมากน้อยแค่ไหน ถ้าจะดีรบกวนบอกบทกว่าในพระคัมภีร์ข้อไหนที่เขียนไว้ด้วยนะครับ  และอีกอย่างหนึ่งพอดีที่มหาลัยเห็นคริสต์เตรียนเค้าจะจับกลุ่มทำพิธีนมัสการในตอนเย็น หนึ่งอาทิตย์จะมีวันหนึ่ง เค้าทำกิจกรรมนี้นอกเหนือจากโบสถ์ แล้วก็ถามเพื่อนว่าทำไปทำไม เค้าก็ตอบว่าในพระคัมภีร์เขียนว่า จงกินขนมปังตามบ้าน ประมาณนี้ ไม่ทราบว่าของคาทอลิกมีหรือเปล่าครับ

1.ทำไมต้องมีการรับศิลล้างบาป จำเป็นมากน้อยแค่ไหน
ไม่ว่าจะคาทอลิกหรือโปรฯ ก็ถือว่าพิธีล้างบาปเป็นสิ่งจำเป็น
มีหลายเหตุผลแต่ที่สำคัญคือพระเยซูเจ้าเองทรงสั่งให้ทำ

2.ถ้าจะดีรบกวนบอกบทกว่าในพระคัมภีร์ข้อไหนที่เขียนไว้ด้วยนะครับ
บัพติศมา-ล้างบาป
(ขออนุญาตใช้พระคัมภีร์เวอร์ชั่นโปรฯ พอดีมีอยู่ในโปรแกรม)

Matthew 28:18-20
พระเยซูจึงเสด็จเข้ามาใกล้แล้วตรัสกับเขาว่า 

เรื่องพิธีกินขนมปัง คาทอลิคเรียกว่า พิธีศีลมหาสนิท เราทำในมิซซาวันอาทิตย์ครับ ส่วนการทำตามบ้านนั้น ก็หมายถึงในสมัยก่อน มีการทำมิซซาตามบ้านครับ โดยเฉพาะสมัยแรกๆ คริสตชนยังไม่ได้มีวัดหรือโบสถ์ ใช้ศาลาธรรมของชาวยิวในการนมัสการพระเจ้า เมื่อต่อมาชาวยิวเบียดเบียนคริสตชน ก้ต้องไปทำพิธีตามบ้านของผู้เชื่อแทน ก่อนจะพัฒนามาเป้นโบสถ์ที่ใช้ประกอบพิธีเป้นเรื่องเป็นราวในปัจจุบัน

ส่วนใหญ่ที่นมัสการตอนเย็นในมหาวิทยาลัย หรือ กลุ่มของเยาวชน จะเป็นกลุ่มเซลล์ซะมากกว่าครับ

ถามว่าทดแทนการนมัสการวันอาทิตย์ได้ไหม?

-ไม่ได้ครับ เพราะวันอาทิตย์เป็นวันที่ถูกกำหนดให้เป็นสะบาโตใหม่ของคริสตชน นับจากสมัยราวๆ คริสต์ศตวรรษที่ 2

ทำไมต้องสะบาโตใหม่?

-เดิมสะบาโตคือวันเสาร์ แต่เนื่องจากพระคริสต์ทรงเป็นขึ้นมาในวันอาทิตย์ การฉลองสะบาโตของคริสตชนจึงไม่ใช่เพื่อการพักผ่อน แต่เพื่อฉลองการเป้นขึ้นมาของพระผู้ไถ่เพื่อความรอดของเรา

แล้วศีลล้างบาปสำคัญอย่างไร?

-เป้นสิ่งที่พระคริสต์กำหนดให้ทำ ในพระนามของพระบิดา พระบุตร และพระจิตครับ

เป็นเพียงสัญลักษณ์หรือเปล่า?

-เป็นทั้งสัญลักษณ์ และการกระทำที่ให้ผลจริงครับ

ผลจริงอย่างไร?

-ผลทางกายภาพ ก็คือ คนที่ได้รับศีลล้างบาปจะได้ระลึกอยู่เสมอว่า ตนเองเป็นคริสตชนแล้ว
ผลทางสังคม ก็คือ กลุ่มคริสตชนที่เป็นพยานจะเป็นผู้ยืนยันว่า สมาชิกใหม่ได้รับการต้อนรับ และจะได้รับการช่วยเหลือทางจิตวิญญาณจากพี่น้องคริสตชนด้วยกัน
ผลทางเหนือธรรมชาติ - เป็นที่เชื่อว่า (เนื่องจากไม่อาจพิสูจน์ได้) ผู้รับนั้นสมควรได้รับพระพรในฐานะบุตรบุญธรรมของพระเป็นเจ้าผ่านทางพระเยซูคริสต์อย่างบริบูรณ์

ควรรับเมื่อไหร่?

-จริงๆ แล้ว ไม่ควรสักแต่จะรับเพราะกลัวตาย รับเพราะเพื่อนชวน รับเพราะถูกรบเร้า รับตามแฟน รับเอาใจคนอื่น หรือรับเพราะเหตุผลอื่นใดนอกจากความศรัทธา
เพราะการรับศีลล้างบาปโดยไม่พร้อมอาจมีผลต่อความมั่นคงทางความเชื่อ และความศรัทธาที่ไม่ถูกต้องตามมาทีหลัง
พระศาสนจักรคาทอลิกจะให้รับศีลล้างบาปได้ก็ต่อเมื่อได้เรียนคำสอนในระัดับหนึ่งที่ผู้สอนเห็นว่าเพียงพอแล้ว หรือในโมงยามแห่งความตายเท่านั้น

เป็นคริสเตียนแล้วอยากเป็นคาทอลิก ต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ปกติแล้วพระศาสนจักรคาทอลิกจะให้อำนาจพิจารณานี้แก่พระสงฆ์ผู้จะประกอบพิธีเพื่อยืนยันความเชื่อ จากการสอบถามพระสงฆ์แล้วพบว่า
จะมีการล้างบาปเพื่อให้เป็นไปตามธรรมเนียม แต่ทั้งนี้ไม่ใช่การล้างบาปซ้ำ แต่จะมีเงื่อนไขว่า หากการล้างครั้งที่แล้วไม่สมบูรณ์ ก็ขอให้สมบูรณ์ไปในครั้งนี้
ทั้งนี้เพราะการเกิดใหม่ของคริสตจักรเท็จเทียมมีมากขึ้น และมนุษย์ไม่อาจยืนยันการมีอยู่ของพระจิตเจ้าได้ด้วยตัวมนุษย์เอง จึงต้องทำเพื่อให้ถูกต้องตามธรรมเนียมที่พิสูจน์ได้ไปพลางก่อน

เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ข้อนี้รบกวนพี่น้องคริสเตียนช่วยตอบครับ

ล้างบาปกับนิกายหนึ่งแล้ว จะไปร่วมพิธีของอีกนิกายหนึ่งได้หรือไม่?

-โดยปกติแล้วไปร่วมพิธีได้ แต่การรับศีลบางอย่าง เช่น ศีลมหาสนิทนั้น จะต้องแล้วแต่นิกายที่ไปเยือน หรือนิกายต้นสังกัด
เช่น สำหรับคาทอลิก (อ้างอิงพ่อเจ้าวัด) ไม่อนุญาตให้รับศีลมหาสนิทจากที่อื่น เว้นแต่ ไม่สามารถหาวัดคาทอลิกได้แล้ว เท่านั้น
และสำหรับนิกายอื่น ก็ไม่อนุญาตให้รับศีลมหาสนิทจากคาทอลิกเช่นกัน ทั้งนี้เนื่องจากสาระความเชื่อในเรื่องศีลมหาสนิทที่ต่างกันนั่นเอง

Edwardius เขียน: เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ข้อนี้รบกวนพี่น้องคริสเตียนช่วยตอบครับ

แล้วแต่คณะค่ะ

คาทอลิกย้ายเข้าลูเธอร์แรน=ไม่ต้องรับใหม่
คาทอลิกย้ายเข้าเพรสไบทีเรียน=ไม่ต้องรับใหม่
คาทอลิกย้ายเข้าอังกลิกัน=ไม่ต้องรับใหม่
คาทอลิกย้ายเข้าแบ๊พติส=ต้องรับใหม่ (จุ่มเท่านั้น)
คาทอลิกย้ายเข้าเพนเทคอส=ต้องรับใหม่ (จุ่มเท่านั้น)

เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ต้องล้างใหม่ครับ ตามกฎ

kohtheboy01 เขียน: เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ต้องล้างใหม่ครับ ตามกฎ

คาทอลิกมีกฎเช่นนี้ด้วยเหรอครับ

คาทอลิกเราถือว่าศีลล้างบาปใดใดที่ล้างในนาม "พระบิดา และพระบุตร และพระจิต" นั้น
เป็นศีลล้างบาปที่ถูกต้อง เพราะทำตามที่พระเยซูสั่งทุกประการ
จะล้างใหม่ก็ได้ หรือไม่ล้างใหม่ก็ไม่ผิดนะครับ

แต่ที่ส่วนใหญ่จะรับซ้ำนั้นก็เป็นการทำในส่วนของคาทอลิกให้ถูกต้อง
เพื่อความสบายใจของผู้รับเชื่อ และความถูกต้องของพิธีกรรมความเชื่อคาทอลิกครับ

kohtheboy01 เขียน: เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ต้องล้างใหม่ครับ ตามกฎ

ตามความเป็นจริง(กฎของพระเจ้า)
การล้างบาปหรือบัพติศมาทำแค่ครั้งเดียวเมื่อเข้าเป็นคริสตศาสนนิกชน
พระเจ้าไม่เคยบอกว่าเปลี่ยนนิกายแล้วต้องรับใหม่ เพราะในยุคนั้นยังไม่มีการแบ่งนิกาย
ฉะนั้นถ้าใครรับถูกต้องแล้วตามที่พระคัมภีร์กล่าวคือรับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ถือว่าเป็นคริสตชนโดยสมบูรณ์ ไม่ต้องรับใหม่ เพราะผลของพีธีมาจากพระคุณของพระเจ้าไมใช่ความคิดของมนุษย์

แต่ด้วยระเบียบปฏิบัติหรือธรรมนูญของคณะนิกาย(กฎของมนุษย์)ที่ต่างกัน
ทำให้การโยกย้ายจากบางกลุ่มไปยังกลุ่มอื่นๆ ต้องมีการรับใหม่ (สมัยปฏิรูปศาสนาเรียกว่าพวกอานาแบ๊พติส)
อย่าว่าแต่ข้ามนิกายเลย ในโปรแตสแตน์ด้วยกันนี่แหละ
บางคริสตจักรมีสมาชิกจากต่างสังกัดย้ายเข้ามาใหม่ก็ยังให้รับใหม่เลย
ซึ่งเหตุผลที่เค้าให้บางอย่างก็ฟังแล้วแป๊กเหมือนกัน เช่น ไม่จุ่มมิดไม่รอด หรือ คจ.ของเค้าเท่านั้นที่รอดที่อื่นผิดหมด

ถ้าถามว่าแล้วจริงๆ ควรจะรับใหม่หรือไม่
ตามความเห็นของดิฉันเชื่อว่าไม่ว่าจะรับมาจากที่ไหนก็ตาม
ถ้ารับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ครั้งเดียวสมบูณ์แล้ว ไม่ควรขวนขวายที่จะรับใหม่
เพราะเป็นการแสดงให้เห็นว่าผู้นั้นไม่มั่นใจในพระคุณของพระเจ้า
แต่เป็นการวางใจในการกระทำของมนุษย์
แต่ถ้าจำเป็นต้องรับเพราะเป็นระเบียบของคริสตจักรที่ย้ายไปก็รับไปเถอะ
อธิษฐานกับพระเจ้าว่าขอให้พิธีครั้งที่สองนี้เป็นการรื้อฟื้นให้ระลึกถึงพิธีครั้งแรกแล้วกัน
ขอให้เรารู้ว่าเรากำลังทำอะไรก็พอ พระเจ้าทรงเข้าใจ

Deo Gratias เขียน:

kohtheboy01 เขียน: เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ต้องล้างใหม่ครับ ตามกฎ

ตามความเป็นจริง(กฎของพระเจ้า)
การล้างบาปหรือบัพติศมาทำแค่ครั้งเดียวเมื่อเข้าเป็นคริสตศาสนนิกชน
พระเจ้าไม่เคยบอกว่าเปลี่ยนนิกายแล้วต้องรับใหม่ เพราะในยุคนั้นยังไม่มีการแบ่งนิกาย
ฉะนั้นถ้าใครรับถูกต้องแล้วตามที่พระคัมภีร์กล่าวคือรับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ถือว่าเป็นคริสตชนโดยสมบูรณ์ ไม่ต้องรับใหม่ เพราะผลของพีธีมาจากพระคุณของพระเจ้าไมใช่ความคิดของมนุษย์

แต่ด้วยระเบียบปฏิบัติหรือธรรมนูญของคณะนิกาย(กฎของมนุษย์)ที่ต่างกัน
ทำให้การโยกย้ายจากบางกลุ่มไปยังกลุ่มอื่นๆ ต้องมีการรับใหม่ (สมัยปฏิรูปศาสนาเรียกว่าพวกอานาแบ๊พติส)
อย่าว่าแต่ข้ามนิกายเลย ในโปรแตสแตน์ด้วยกันนี่แหละ
บางคริสตจักรมีสมาชิกจากต่างสังกัดย้ายเข้ามาใหม่ก็ยังให้รับใหม่เลย
ซึ่งเหตุผลที่เค้าให้บางอย่างก็ฟังแล้วแป๊กเหมือนกัน เช่น ไม่จุ่มมิดไม่รอด หรือ คจ.ของเค้าเท่านั้นที่รอดที่อื่นผิดหมด

ถ้าถามว่าแล้วจริงๆ ควรจะรับใหม่หรือไม่
ตามความเห็นของดิฉันเชื่อว่าไม่ว่าจะรับมาจากที่ไหนก็ตาม
ถ้ารับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ครั้งเดียวสมบูณ์แล้ว ไม่ควรขวนขวายที่จะรับใหม่
เพราะเป็นการแสดงให้เห็นว่าผู้นั้นไม่มั่นใจในพระคุณของพระเจ้า
แต่เป็นการวางใจในการกระทำของมนุษย์
แต่ถ้าจำเป็นต้องรับเพราะเป็นระเบียบของคริสตจักรที่ย้ายไปก็รับไปเถอะ
อธิษฐานกับพระเจ้าว่าขอให้พิธีครั้งที่สองนี้เป็นการรื้อฟื้นให้ระลึกถึงพิธีครั้งแรกแล้วกัน
ขอให้เรารู้ว่าเรากำลังทำอะไรก็พอ พระเจ้าทรงเข้าใจ

ขยายความได้ดีมากครับ ขอบคุณครับ 

sasuke เขียน:

Deo Gratias เขียน:

kohtheboy01 เขียน: เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ต้องล้างใหม่ครับ ตามกฎ

ตามความเป็นจริง(กฎของพระเจ้า)
การล้างบาปหรือบัพติศมาทำแค่ครั้งเดียวเมื่อเข้าเป็นคริสตศาสนนิกชน
พระเจ้าไม่เคยบอกว่าเปลี่ยนนิกายแล้วต้องรับใหม่ เพราะในยุคนั้นยังไม่มีการแบ่งนิกาย
ฉะนั้นถ้าใครรับถูกต้องแล้วตามที่พระคัมภีร์กล่าวคือรับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ถือว่าเป็นคริสตชนโดยสมบูรณ์ ไม่ต้องรับใหม่ เพราะผลของพีธีมาจากพระคุณของพระเจ้าไมใช่ความคิดของมนุษย์

แต่ด้วยระเบียบปฏิบัติหรือธรรมนูญของคณะนิกาย(กฎของมนุษย์)ที่ต่างกัน
ทำให้การโยกย้ายจากบางกลุ่มไปยังกลุ่มอื่นๆ ต้องมีการรับใหม่ (สมัยปฏิรูปศาสนาเรียกว่าพวกอานาแบ๊พติส)
อย่าว่าแต่ข้ามนิกายเลย ในโปรแตสแตน์ด้วยกันนี่แหละ
บางคริสตจักรมีสมาชิกจากต่างสังกัดย้ายเข้ามาใหม่ก็ยังให้รับใหม่เลย
ซึ่งเหตุผลที่เค้าให้บางอย่างก็ฟังแล้วแป๊กเหมือนกัน เช่น ไม่จุ่มมิดไม่รอด หรือ คจ.ของเค้าเท่านั้นที่รอดที่อื่นผิดหมด

ถ้าถามว่าแล้วจริงๆ ควรจะรับใหม่หรือไม่
ตามความเห็นของดิฉันเชื่อว่าไม่ว่าจะรับมาจากที่ไหนก็ตาม
ถ้ารับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ครั้งเดียวสมบูณ์แล้ว ไม่ควรขวนขวายที่จะรับใหม่
เพราะเป็นการแสดงให้เห็นว่าผู้นั้นไม่มั่นใจในพระคุณของพระเจ้า
แต่เป็นการวางใจในการกระทำของมนุษย์
แต่ถ้าจำเป็นต้องรับเพราะเป็นระเบียบของคริสตจักรที่ย้ายไปก็รับไปเถอะ
อธิษฐานกับพระเจ้าว่าขอให้พิธีครั้งที่สองนี้เป็นการรื้อฟื้นให้ระลึกถึงพิธีครั้งแรกแล้วกัน
ขอให้เรารู้ว่าเรากำลังทำอะไรก็พอ พระเจ้าทรงเข้าใจ

ขยายความได้ดีมากครับ ขอบคุณครับ 

เป็นเช่นนั้นครับ

การล้างบาปซ้ำ ไม่ได้เป็นการล้างบาปที่กระทำ แต่เป็นการล้างบาปกำเนิด ให้เราสามารถเกิดใหม่ในพระคริสต์ได้

คนโบราณ ศตวรรษที่ 3-8 จะชอบล้างบาปตอนตายครับ คือ คิดว่า เป็นการล้างบาปทั้งหมดที่กระทำมาในชีวิต

Deo Gratias เขียน:

kohtheboy01 เขียน: เป็นคาทอลิกแล้วอยากเป็นคริสตเตียนต้องล้างซ้ำหรือไม่?

-ต้องล้างใหม่ครับ ตามกฎ

ตามความเป็นจริง(กฎของพระเจ้า)
การล้างบาปหรือบัพติศมาทำแค่ครั้งเดียวเมื่อเข้าเป็นคริสตศาสนนิกชน
พระเจ้าไม่เคยบอกว่าเปลี่ยนนิกายแล้วต้องรับใหม่ เพราะในยุคนั้นยังไม่มีการแบ่งนิกาย
ฉะนั้นถ้าใครรับถูกต้องแล้วตามที่พระคัมภีร์กล่าวคือรับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ถือว่าเป็นคริสตชนโดยสมบูรณ์ ไม่ต้องรับใหม่ เพราะผลของพีธีมาจากพระคุณของพระเจ้าไมใช่ความคิดของมนุษย์

แต่ด้วยระเบียบปฏิบัติหรือธรรมนูญของคณะนิกาย(กฎของมนุษย์)ที่ต่างกัน
ทำให้การโยกย้ายจากบางกลุ่มไปยังกลุ่มอื่นๆ ต้องมีการรับใหม่ (สมัยปฏิรูปศาสนาเรียกว่าพวกอานาแบ๊พติส)
อย่าว่าแต่ข้ามนิกายเลย ในโปรแตสแตน์ด้วยกันนี่แหละ
บางคริสตจักรมีสมาชิกจากต่างสังกัดย้ายเข้ามาใหม่ก็ยังให้รับใหม่เลย
ซึ่งเหตุผลที่เค้าให้บางอย่างก็ฟังแล้วแป๊กเหมือนกัน เช่น ไม่จุ่มมิดไม่รอด หรือ คจ.ของเค้าเท่านั้นที่รอดที่อื่นผิดหมด

ถ้าถามว่าแล้วจริงๆ ควรจะรับใหม่หรือไม่
ตามความเห็นของดิฉันเชื่อว่าไม่ว่าจะรับมาจากที่ไหนก็ตาม
ถ้ารับ "ในพระนามพระบิดา พระบุตร พระวิญญาณบริสุทธิ์(พระจิต)"
ครั้งเดียวสมบูณ์แล้ว ไม่ควรขวนขวายที่จะรับใหม่
เพราะเป็นการแสดงให้เห็นว่าผู้นั้นไม่มั่นใจในพระคุณของพระเจ้า
แต่เป็นการวางใจในการกระทำของมนุษย์
แต่ถ้าจำเป็นต้องรับเพราะเป็นระเบียบของคริสตจักรที่ย้ายไปก็รับไปเถอะ
อธิษฐานกับพระเจ้าว่าขอให้พิธีครั้งที่สองนี้เป็นการรื้อฟื้นให้ระลึกถึงพิธีครั้งแรกแล้วกัน
ขอให้เรารู้ว่าเรากำลังทำอะไรก็พอ พระเจ้าทรงเข้าใจ

ไม่ทราบจะเห็นด้วยไปได้มากกว่านี้อีกอย่างไร โดนครับ

ผมว่ากระทู้นี้ นิ มีเค้าโคลงเดี่ยวกับ กระทู้นี้อะครับ
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=990.0