วิจารณ์ อบรมสัมมนา “โรมันคาทอลิก กับ คริสเตียนโปรแตสแตนท์ ต่างกันอย่างไร”
โพสต์แล้ว: พุธ เม.ย. 17, 2024 2:39 pm
วิจารณ์ อบรมสัมมนา “โรมันคาทอลิก กับ คริสเตียนโปรแตสแตนท์ ต่างกันอย่างไร” ของคริสตจักรแห่งหนึ่งของคณะแบ๊บติสต์สังกัดสภาฯแถวถนนไมตรีจิตต์
ก่อนจะเริ่มสัมมนาแนะนำขาดคาทอลิก หรือโรมันคาทอลิกที่อยู่ในหัวข้อมาสัมมนานะ และแอดมินคิดว่า ดีแล้วที่ใช้คำว่า “โรมันคาทอลิก” มิฉะนั้นอาจ หมายถึง กลุ่มคาทอลิกตะวันออก คาทอลิกคาริสเมติก ก็ได้ หรืออาจเป็นเพราะถ้าจะเชิญคาทอลิกกลุ่มหลังคงเชิญยากหน่อย คาทอลิกตะวันออกยากแน่ ส่วนคาทอลิกคาริสเมติกพอได้อยู่ ในประเทศไทยมีอยู่
⏱ (นาทีที่ 20:48 ขึ้นไป) ถ้าจะให้เป๊ะเรียกว่า “อีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์” มีในประเทศไทยจ้า ไม่ใช่ ”กรีกออร์โธด็อกซ์” แต่เป็น “รัสเซียออร์โธด็อกซ์” จ้า ยังไม่นับ “คอปติกออร์โธด็อกซ์” ที่เป็น “ออเรียนทัลออร์โธด็อกซ์” ที่มีในไทยนะ แค่ไม่มีบาดหลวงมาประจำ แถมเก่ากว่า “อีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์” ซะอีก!
ศาสนจักรอีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์กับศาสนจักรออเรียนทัลออร์โธด็อกซ์นั้นต่างกันอย่างไร? ชื่อออร์โธด็อกซ์เหมือนกัน ทำไมหาได้เหมือนกันไม่!!!???
https://www.facebook.com/.../a.16741... ... 002189639/...
⏱ (นาทีที่ 25:42 ขึ้นไป) คริสตจักร(ศาสนจักร)ที่เก่าแก่ที่สุด คือ คาทอลิก & ออร์โธด็อกซ์ เพราะแยกพร้อมกัน สืบเนื่องจากอัครทูต(อัครสาวก)เหมือนกันครับ ไม่มีนิกายไหนในสองนิกายนี้เก่าแก่กว่ากัน ที่คุณว่าเห็นว่านิกายออร์โธด็อกซ์เก่าแก่(กว่าโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก) คงเพราะเขามีความอนุรักษ์นิยมมากกว่าคาทอลิก และรักษาธรรมเนียมดั้งเดิมแบบสุดๆ ไม่เปลี่ยนแปลงเหมือนคาทอลิกที่มีเปลี่ยนแปลงบ้างตามความเหมาะสมโดยไม่ทำลายรากฐานเดิม เพราะโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกก็มีความอนุรักษ์นิยมเหมือนกันครับ
คาทอลิกและออร์โธด็อกซ์ ใครเก่าแก่กว่ากัน?
https://www.facebook.com/16741195761929 ... 77791/?d=n
⏱ (นาทีที่ 27:16ขึ้นไป) ประโยคที่ว่า “เก็บเอาความเหมือนกันไว้ เพื่อที่จะอยู่ด้วยกันแบบพี่น้อง แสวงจุดร่วม สงวนจุดต่าง อยู่กันได้แบบที่ เราเข้าใจเขา เขาเข้าใจเรา”
เป็นประโยคที่ดี ดีจริงๆ แต่คนพูดเนี่ยทำอย่างที่พูดจริงๆหรือเปล่า แอดมินไม่รู้ เขารู้ตัวเขาเอง แต่ที่แน่ๆประโยคหลัง ผิดแน่ คุณควรไปศึกษาให้ดีก่อนมาพูดสัมมนาให้คนอื่นฟัง แล้วควรเอาผู้รู้จริงๆจากนิกายคาทอลิก บาดหลวง ซิสเตอร์ ครูคำสอน เป็นต้นที่มีความรู้จริงก็ได้ครับ ถ้าจะเอาออร์โธด็อกซ์ก็เชิญบาดหลวง หรือฆราวาสผู้มีความรู้จริงก็ได้ครับ เอามาร่วมสัมมนา มาอธิบายว่าทำไมนิกายเราเชื่อแบบนี้ หรือถ้าเห็นเขาอธิบายผิด เข้าใจผิด จะได้อธิบายแก้ไขกันได้ครับ
⏱ (นาทีที่ 37:41ขึ้นไป) “อธิษฐานต่อพระเจ้า ในพระนามพระเยซู ในการทรงนำของพระวิญญาณบริสุทธิ์ แต่อธิษฐานกับพระนางมารีย์ กับเซนต์(Saint) กับอะไรก็ได้”
คือ เราขอให้พระนางมารีย์ กับ เซนต์(Saint)อธิษฐานเผื่อ ไม่ใช่ให้พวกเขาประทานให้เรา ถ้าอย่างนั้นคริสตจักรพวกคุณคงไม่ทีการอธิษฐานให้กันแล้วแหละ อธิษฐานไปเลยในพระนามพระเยซู ในการทรงนำของพระวิญญาณบริสุทธิ์ ด้วยตนเองเลย คนอื่นไม่ต้อง ศิษยาภิบาลไม่ต้อง! คริสตชนคนอื่นไม่ต้อง อธิษฐานในพระนามพระเยซูเองเลย! ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน
“ทำไมพวกคาทอลิกจึงสวดขอนางมารีย์?”
http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=7989
†เดชะพระนาม พระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน†
http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=5477
หมายเหตุ : มีภาพ “กระบวนการอธิษฐานภาวนา” ในช่องความคิดเห็น
⏱ (นาทีที่ 37:41ขึ้นไป) ผู้หญิงผู้ดำเนินรายการพูดว่า “อธิษฐานกับโป๊ป”
ถ้าขอให้โป๊ปช่วยอธิษฐาน หรือโป๊ปที่ได้รับการแต่งตั้งเป็นนักบุญหรือเซนต์ช่วยอธิษฐานวิงวอนต่อองค์พระผู้เจ้าเพื่อเราอันนี้ทำได้ แต่ถ้าอธิษฐานแบบให้ประทานโดยตรงแบบพระเจ้าประทานให้ อันนี้ผิดแน่นอนครับ แต่ดูจากคลิปเขาอาจจะรนหรือตื่นเต้น ประโยคนี้เลยไม่ค่อยอะไรมาก แต่จะอธิบายคร่าวๆให้เข้าใจนะครับ
⏱ (นาทีที่ 40:58 ขึ้นไป) ผู้หญิงผู้ดำเนินรายการพูดว่า “ใครกราบไหว้นางมารีย์ บูชานางมารีย์”
นิกายไหนทำแบบนั้นครับ? ผิดความเชื่อ เข้าข่ายลัทธิเทียมเท็จ เพราะพระนางไม่ใข่พระเจ้าครับ คาทอลิก , ออร์โธด็อกซ์ และโปรแตสแตนต์
เราบูชาพระเจ้าองค์เดียวครับ แย่มากๆ อย่าให้รู้ว่านิกายไหนในไทยทำนะ สงสัยเป็นลัทธิเครือข่ายพระบิดา 
Collyridianism ลัทธิที่บูชาพระแม่มารีย์เป็นพระเจ้า
https://www.facebook.com/.../a.16741... ... 204655920/...
หมายเหตุ : มีภาพ “อธิบาย Worship กับ Respect” ในช่องความคิดเห็น
⏱ (นาทีที่ 44:22 ขึ้นไป) “เมเนทริก(ภาษาอังกฤษแอดมินไม่รู้
แต่ที่แน่ๆในความหมายนี้ หมายถึง คนกลาง)ที่เขาทำการเรียกว่า “บูชา” นะครับ “บูชา” ก็จะมีพวกเซนต์ทั้งหลาย หัวหน้า คือ พระนางมารีย์หรือพระแม่นั่นเอง
เมเนทริกที่เป็นมนุษย์นี้คืออะไรครับ? ระบบโป๊ปนั่นเอง ระบบบาดหลวง ตรงเนี่ยถามว่าดีมั้ย? มันก็มีข้อดี-ข้อเสีย ไม่ใช่ว่าเป็นอะไรที่แบบว่าเสีย 100% ดี100% นะครับ”
โอเคดูท่าจะสัมมนานิกายหรือลัทธิอื่นที่ไม่ใช่โรมันคาทอลิก หรือคาทอลิกแล้ว แน่นอนว่าออร์โธด็อกซ์ก็ไม่ใช่ อ๊ะ!สบายใจ
ส่วน “บูชา (Worship)” กับ “เคารพ (Respect)” ไม่เหมือนกันนะครับ
ประโยคหลัง “ตรงเนี่ยถามว่าดีมั้ย? มันก็มีข้อดี-ข้อเสีย ไม่ใช่ว่าเป็นอะไรที่แบบว่าเสีย 100% ดี100% นะครับ” ถือว่าทัศนคติยังมีความเปิดกว้าง ไม่แคบมาก ไม่ได้ตั้งใจที่จะโจมตีโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก 100% อาจจะถือว่าการสัมมานี้คงมีข้อมูล/ความเข้าใจที่คลาดเคลื่อน รวมถึงไม่มีคนจากนิกายดังกล่าวที่เป็นผู้รู้มาร่วมสัมมนาหรือมาอธิบายว่าทำไมนิกายเราเชื่อแบบนี้นะ
⏱ (นาทีที่ 48:10 ขึ้นไป) ศีลอภัยบาป หรือที่เรียกว่า สารภาพบาป ที่บอกกับโป๊ปอะไรเนี่ย “Kingที่นี้ ทั้งผู้ชาย-ผู้หญิง ราชวงศ์ บลาๆ มาสารภาพบาปกับโป๊ป บลาๆ โป๊ปกำความลับของทุกๆประเทศ ถ้าเจอโป๊ปที่ไม่ดีก็… ควบคุมแล้ว อาศัยความลับเนี่ยควบคุม บลาๆ”
ศีลอภัยบาป มีข้อห้ามหรือกฎห้ามบาดหลวง รวมถึงทุกลำดับชั้นเก็บความลับ ห้ามเผยแพร่แบบเด็ดขาด!
ความลับของศีลอภัยบาป
พระสงฆ์(บาดหลวง)ต้องถือเรื่องการมาสารภาพบาปของคริสตชนเป็นความลับสูงสุด พระสงฆ์(บาดหลวง)องค์ใดก็ตามที่นำความลับในที่แก้บาปไปเปิดเผย จะถูกโทษจากพระศาสนจักรโดยอัตโนมัติให้ยุติหน้าที่ของการเป็นพระสงฆ์(บาดหลวง)ทันที
อ้างอิง : http://kamsonbkk.com/catholic.../7-sacr ... 38-0071943
แต่เรื่อง “แบ่งลำดับศักดิ์ในการสารภาพบาป ว่าใครสารภาพกับใคร“ ⏱ (นาทีที่ 53:32ขึ้นไป) อันนี้แอดมินไม่ขอวิจารณ์เพราะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ ณ ตอนนั้น & ความรู้แอดมินไม่ลึกขนาดนั้นนะครับ แต่เรื่อง “โป๊ปหรือบาดหลวงสามารถยกโทษบาปให้เขาได้หรือเปล่า?” อันนี้ศาสนาจารย์พูดถูกอยู่ “บาดหลวงได้รับสิทธิอำนาจในการยกบาปมนุษย์” แต่ทั้งนี้ทำได้โดยให้อภัยบาปใน “พระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต” ไม่ใช่ใน “นามของบาดหลวง” เอง
เมื่อพระเยซูเจ้าทรงตั้งศีลอภัยบาปแล้ว ทรงมอบอำนาจแห่งการยกบาปนี้ให้กับบรรดาอัครสาวกและบรรดาพระสังฆราช(บิชอป) พระสงฆ์(บาดหลวง) ให้กระทำหน้าที่ยกบาปแทนพระองค์ในโลกนี้ด้วย โดยตรัสว่า “ท่านจงรับพระจิตเจ้า บาปใดๆ ที่ท่านจะยกบาปนั้นๆ จะเป็นอันยกออก และบาปใดๆ ที่ท่านจะหน่วงไว้ บาปนั้นจะเป็นอันหน่วงไว้ด้วย”
ดังนั้น ผู้โปรดศีลอภัยบาป คือ บรรดาพระสงฆ์(บาดหลวง) ซึ่งได้ใช้อำนาจนี้โดยได้รับอำนาจจากพระเยซูเจ้า ด้วยคำกล่าวในเวลามีผู้ไปรับศีลอภัยบาปว่า “... ข้าพเจ้าอภัยบาปทั้งสิ้นของท่าน เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” พร้อมทั้งยกมืออวยพรให้แก่ผู้ไปแก้บาป
อ้างอิง : http://www.kamsonbkk.com/catholic-catec ... ศีลอภัยบาป
“เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” คงจะใช้ในการอธิษฐานได้สินะครับ? เพราะพระตรีเอกภาพก็คือ พระเจ้า ตามหลักพระตรีเอกภาพ พระเจ้าองค์เดียว สามพระบุคคล ไม่ใช่ในนามบาดหลวง ในนามโป๊ป ในนามพระแม่มารีย์ แบบนี้คงยอมรับศีลอภัยบาปได้แล้วสินะครับ? เพราะทำในนามพระเจ้า พระบุตรก็คือพระเยซู
ประวัติความเป็นมาของศีลอภัยบาปโดยสังเขป
https://www.facebook.com/10000053473643 ... 24252/?d=n
⏱ (นาทีที่ 49:14 ขึ้นไป) ประเด็นการขายใบล้างบาปมีอยู่จริงในคริสตจักร(พระศาสนจักร) ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ที่ศิษยาภิบาลบรรยายอันนี้แอดมินไม่ได้รู้ลึก ขอไม่วิจารณ์ แต่ที่แน่ๆ100% ปัจจุบันคริสตจักร(พระศาสนจักร) ไม่มีขายใบล้างบาปแล้ว แต่ก็มีโปรแตสเสี้ยมบางพวกเชื่อว่ายังมีอยู่และเอามาโจมตีโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก อันนี้ตลกดีที่สมัยนี้ยังมีคนเชื่อแบบนั้นอยู่ครับ 555
⏱ (นาทีที่ 53:10 ขึ้นไป) “โซนมนุษย์กับวิญญาณไง วิญญาณก็คือพระแม่มารีย์”
พระแม่มารีย์ หรือพระนางมารีย์ ท่านได้รับเกียรติยกขึ้นสวรรค์ทั้งกายและวิญญาณ แต่ไม่เป็นไรโปรแตสแตนต์เขาไม่เชื่อ อันนี้ถือว่าความเชื่อของเขา ไม่เป็นไรครับ คุยกันได้
⏱ (นาทีที่ 57:19 ขึ้นไป) โปรแตสแตนต์ก็มีล่าแม่มดคาทอลิกนะ ส่วนที่ศาสนาจารย์พูดว่า “จับมาเผาทั้งเป็น
เป็นพวกพ่อมดหมอผี” โปรแตสแตนต์กลุ่มพิวริตัน เป็นต้นแบบล่าพวกแม่มด พ่อหมด หมอผี ก่อนนะครับ คาทอลิกก็มีแต่แค่เริ่มทีหลัง เพราะเห็นโปรแตสแตนต์ทำเลยอยากทำตามบ้างเพื่อโฆษณาโปรโมททำนองนี้ แต่เรื่องนี้แอดมินไม่จอลงลึกมากนะครับ แอดมินเองก็อ่านมาจากผู้รู้อีกที
“พิวริตัน” (Puritan) ในบทความ ว่าด้วยเรื่อง Fear Street 1666
https://www.facebook.com/16741195761929 ... 77012/?d=n
กลุ่มพิวริตัน (เลื่อนลงไปความคิดเห็นที่ 4 มีเขียนถึงที่มา หลักข้อเชื่อ หลักคำสอน เป็นต้นของโปรแตสแตนต์กลุ่มนี้)
http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=152
+หญิงม่ายที่ถูกสังหารในการล่าแม่มดของโปรแตสแตนท์ในอเมริกา อาจได้เป็นมรณสักขีของคาทอลิก+
https://www.facebook.com/10000053473643 ... 96799/?d=n
⏱ (นาทีที่ 58:09 ขึ้นไป) “เฉพาะบาดหลวงเท่านั้นที่จะมีสิทธิกล่าวคำว่า ‘ลูกเอ๋ย บาปของเจ้าได้รับการให้อภัย’ ตรงนี้ต่างหากที่เขาเรียกว่า ศีลอภัยบาป”
ลุงๆ(ศาสนาจารย์ที่พูด) ลืมประโยคต่อท้าย “เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” นี้ถ้าแอดมินไม่รู้ก็คงคิดว่าในนามบาดหลวงเหมือนกัน 555 มันต้องมีต่อ เพราะบาดหลวงได้รับสิทธิอำนาจจากพระเจ้าผ่านทางพระศาสนจักร และทำโดยพระนามพระเจ้า หาใช่ทำในนามของตนเองไม่
⏱ (นาทีที่ 58:36 ขึ้นไป) “และการรับมิสซา(คงหมายถึง ศีลมหาสนิท)ของชาวคาทอลิกเนี่ย คนทั่วไปจะรับได้แต่ขนมปัง(แผ่นปัง)เท่านั้น ไม่มีสิทธิ์รับน้ำองุ่น(ไวน์องุ่นหรือเหล้าองุ่น) เพราะน้ำองุ่น(ไวน์องุ่นหรือเหล่าองุ่น) ศักดิ์สิทธิ์มาก”
ชาวโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก รวมถึงตัวแอดมินเองก็เคยรับศีลมหาสนิททั้งแผ่นปังและเหล้าองุ่น ในการรับศีลมหาสนิทครั้งแรกหลังจากที่ได้รับศีลล้างบาป(บัพติศมา) แต่ในมิสซาธรรมดารับแค่แผ่นปังเพราะมีเหตุผลอยู่ แอดมินจำได้แค่ประมาณว่า กลัวไวน์หก บาดหลวงทำแทนเราโดยการดื่มเหล้าองุ่นแล้ว
อีกประเด็น คือ การใช้คำ น้ำองุ่นไม่ใช่แบบน้ำผลไม้ตราทิปโก้หรือมาลีนะ หรือไม่ใช่แหวกแนวไปเป็นแฟนต้ารสองุ่นละ 555 ใช้คำว่า “ไวน์หรือเหล้าองุ่น” จะดีกว่าเพราะเจาะจงกันคนที่ยังไม่รู้เข้าใจผิด ขนมปังก็ไม่ใช่ขนมปังก้อนหรือใส่เชื้อนะ สำหรับโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกจารีตละติน) คาทอลิกตะวันออกเขาใช้แบบใส่เชื้อเหมือนนิกายออร์โธด็อกซ์ ยังตอนหลังศาสนาจารย์พูดว่า “เป็นไวน์จริงด้วยนะ ไม่ใช่ทิปโก้”
ยังดีไม่ใช่เหมารวมโปรแตสแตนต์ทุกคณะนิกายว่าเชื่อแบบเดียวกับของคณะแบ๊บติสต์ เพราะบางคณะนิกายเชื่อหรือมีความใกล้เคียงกับโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกว่า “ศีลมหาสนิทเปลี่ยนเป็นพระกายและพระโลหิตได้จริง” แต่อาจจะมีความแตกต่างบ้าง ก็ตามแต่คณะนิกายนั้นๆนะครับ
⏱ (นาทีที่ 59:07 ขึ้นไป) “ศีลสมรสบลาๆ แล้วก็ศีลบวชบลาๆ เลือกอย่างใดอย่างหนึ่งนะ บลาๆ คนหนึ่งอย่างมากก็มี 6(ศีลศักดิ์สิทธิ์ 7 ประการ)” ถ้าคู่สมรสเสียชีวิตแล้วไม่มีพันธะผูกพัน กรณีนี้สามารถรับศีลบวชได้หากมีความประสงค์ครับ ก็มีโอกาสได้รับศีลศักดิ์สิทธิ์ 7 ประการครบพอดี ทั้งนี้เป็นหน้าที่ของพระศาสนจักรที่จะตัดสินกันไป เรื่องนี้ไม่รู้ไม่ว่ากันนะ พลาดได้จริง คาทอลิกบางคนยังคิดแบบนั้นเลย และแอดมินไม่ขอลงลึกเรื่องคาทอลิกตะวันออกนะ เพราะลึกไป แอดมินก็ไม่ค่อยรู้
ก่อนจะเริ่มสัมมนาแนะนำขาดคาทอลิก หรือโรมันคาทอลิกที่อยู่ในหัวข้อมาสัมมนานะ และแอดมินคิดว่า ดีแล้วที่ใช้คำว่า “โรมันคาทอลิก” มิฉะนั้นอาจ หมายถึง กลุ่มคาทอลิกตะวันออก คาทอลิกคาริสเมติก ก็ได้ หรืออาจเป็นเพราะถ้าจะเชิญคาทอลิกกลุ่มหลังคงเชิญยากหน่อย คาทอลิกตะวันออกยากแน่ ส่วนคาทอลิกคาริสเมติกพอได้อยู่ ในประเทศไทยมีอยู่
⏱ (นาทีที่ 20:48 ขึ้นไป) ถ้าจะให้เป๊ะเรียกว่า “อีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์” มีในประเทศไทยจ้า ไม่ใช่ ”กรีกออร์โธด็อกซ์” แต่เป็น “รัสเซียออร์โธด็อกซ์” จ้า ยังไม่นับ “คอปติกออร์โธด็อกซ์” ที่เป็น “ออเรียนทัลออร์โธด็อกซ์” ที่มีในไทยนะ แค่ไม่มีบาดหลวงมาประจำ แถมเก่ากว่า “อีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์” ซะอีก!
ศาสนจักรอีสเทิร์นออร์โธด็อกซ์กับศาสนจักรออเรียนทัลออร์โธด็อกซ์นั้นต่างกันอย่างไร? ชื่อออร์โธด็อกซ์เหมือนกัน ทำไมหาได้เหมือนกันไม่!!!???https://www.facebook.com/.../a.16741... ... 002189639/...
⏱ (นาทีที่ 25:42 ขึ้นไป) คริสตจักร(ศาสนจักร)ที่เก่าแก่ที่สุด คือ คาทอลิก & ออร์โธด็อกซ์ เพราะแยกพร้อมกัน สืบเนื่องจากอัครทูต(อัครสาวก)เหมือนกันครับ ไม่มีนิกายไหนในสองนิกายนี้เก่าแก่กว่ากัน ที่คุณว่าเห็นว่านิกายออร์โธด็อกซ์เก่าแก่(กว่าโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก) คงเพราะเขามีความอนุรักษ์นิยมมากกว่าคาทอลิก และรักษาธรรมเนียมดั้งเดิมแบบสุดๆ ไม่เปลี่ยนแปลงเหมือนคาทอลิกที่มีเปลี่ยนแปลงบ้างตามความเหมาะสมโดยไม่ทำลายรากฐานเดิม เพราะโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกก็มีความอนุรักษ์นิยมเหมือนกันครับ
คาทอลิกและออร์โธด็อกซ์ ใครเก่าแก่กว่ากัน?https://www.facebook.com/16741195761929 ... 77791/?d=n
⏱ (นาทีที่ 27:16ขึ้นไป) ประโยคที่ว่า “เก็บเอาความเหมือนกันไว้ เพื่อที่จะอยู่ด้วยกันแบบพี่น้อง แสวงจุดร่วม สงวนจุดต่าง อยู่กันได้แบบที่ เราเข้าใจเขา เขาเข้าใจเรา”
เป็นประโยคที่ดี ดีจริงๆ แต่คนพูดเนี่ยทำอย่างที่พูดจริงๆหรือเปล่า แอดมินไม่รู้ เขารู้ตัวเขาเอง แต่ที่แน่ๆประโยคหลัง ผิดแน่ คุณควรไปศึกษาให้ดีก่อนมาพูดสัมมนาให้คนอื่นฟัง แล้วควรเอาผู้รู้จริงๆจากนิกายคาทอลิก บาดหลวง ซิสเตอร์ ครูคำสอน เป็นต้นที่มีความรู้จริงก็ได้ครับ ถ้าจะเอาออร์โธด็อกซ์ก็เชิญบาดหลวง หรือฆราวาสผู้มีความรู้จริงก็ได้ครับ เอามาร่วมสัมมนา มาอธิบายว่าทำไมนิกายเราเชื่อแบบนี้ หรือถ้าเห็นเขาอธิบายผิด เข้าใจผิด จะได้อธิบายแก้ไขกันได้ครับ
⏱ (นาทีที่ 37:41ขึ้นไป) “อธิษฐานต่อพระเจ้า ในพระนามพระเยซู ในการทรงนำของพระวิญญาณบริสุทธิ์ แต่อธิษฐานกับพระนางมารีย์ กับเซนต์(Saint) กับอะไรก็ได้”
คือ เราขอให้พระนางมารีย์ กับ เซนต์(Saint)อธิษฐานเผื่อ ไม่ใช่ให้พวกเขาประทานให้เรา ถ้าอย่างนั้นคริสตจักรพวกคุณคงไม่ทีการอธิษฐานให้กันแล้วแหละ อธิษฐานไปเลยในพระนามพระเยซู ในการทรงนำของพระวิญญาณบริสุทธิ์ ด้วยตนเองเลย คนอื่นไม่ต้อง ศิษยาภิบาลไม่ต้อง! คริสตชนคนอื่นไม่ต้อง อธิษฐานในพระนามพระเยซูเองเลย! ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน
“ทำไมพวกคาทอลิกจึงสวดขอนางมารีย์?”http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=7989
†เดชะพระนาม พระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน†http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=5477
หมายเหตุ : มีภาพ “กระบวนการอธิษฐานภาวนา” ในช่องความคิดเห็น⏱ (นาทีที่ 37:41ขึ้นไป) ผู้หญิงผู้ดำเนินรายการพูดว่า “อธิษฐานกับโป๊ป”
ถ้าขอให้โป๊ปช่วยอธิษฐาน หรือโป๊ปที่ได้รับการแต่งตั้งเป็นนักบุญหรือเซนต์ช่วยอธิษฐานวิงวอนต่อองค์พระผู้เจ้าเพื่อเราอันนี้ทำได้ แต่ถ้าอธิษฐานแบบให้ประทานโดยตรงแบบพระเจ้าประทานให้ อันนี้ผิดแน่นอนครับ แต่ดูจากคลิปเขาอาจจะรนหรือตื่นเต้น ประโยคนี้เลยไม่ค่อยอะไรมาก แต่จะอธิบายคร่าวๆให้เข้าใจนะครับ
⏱ (นาทีที่ 40:58 ขึ้นไป) ผู้หญิงผู้ดำเนินรายการพูดว่า “ใครกราบไหว้นางมารีย์ บูชานางมารีย์”
นิกายไหนทำแบบนั้นครับ? ผิดความเชื่อ เข้าข่ายลัทธิเทียมเท็จ เพราะพระนางไม่ใข่พระเจ้าครับ คาทอลิก
, ออร์โธด็อกซ์ และโปรแตสแตนต์
เราบูชาพระเจ้าองค์เดียวครับ แย่มากๆ อย่าให้รู้ว่านิกายไหนในไทยทำนะ สงสัยเป็นลัทธิเครือข่ายพระบิดา 
Collyridianism ลัทธิที่บูชาพระแม่มารีย์เป็นพระเจ้าhttps://www.facebook.com/.../a.16741... ... 204655920/...
หมายเหตุ : มีภาพ “อธิบาย Worship กับ Respect” ในช่องความคิดเห็น⏱ (นาทีที่ 44:22 ขึ้นไป) “เมเนทริก(ภาษาอังกฤษแอดมินไม่รู้
แต่ที่แน่ๆในความหมายนี้ หมายถึง คนกลาง)ที่เขาทำการเรียกว่า “บูชา” นะครับ “บูชา” ก็จะมีพวกเซนต์ทั้งหลาย หัวหน้า คือ พระนางมารีย์หรือพระแม่นั่นเองเมเนทริกที่เป็นมนุษย์นี้คืออะไรครับ? ระบบโป๊ปนั่นเอง ระบบบาดหลวง ตรงเนี่ยถามว่าดีมั้ย? มันก็มีข้อดี-ข้อเสีย ไม่ใช่ว่าเป็นอะไรที่แบบว่าเสีย 100% ดี100% นะครับ”
โอเคดูท่าจะสัมมนานิกายหรือลัทธิอื่นที่ไม่ใช่โรมันคาทอลิก หรือคาทอลิกแล้ว แน่นอนว่าออร์โธด็อกซ์ก็ไม่ใช่ อ๊ะ!สบายใจ
ส่วน “บูชา (Worship)” กับ “เคารพ (Respect)” ไม่เหมือนกันนะครับประโยคหลัง “ตรงเนี่ยถามว่าดีมั้ย? มันก็มีข้อดี-ข้อเสีย ไม่ใช่ว่าเป็นอะไรที่แบบว่าเสีย 100% ดี100% นะครับ” ถือว่าทัศนคติยังมีความเปิดกว้าง ไม่แคบมาก ไม่ได้ตั้งใจที่จะโจมตีโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก 100% อาจจะถือว่าการสัมมานี้คงมีข้อมูล/ความเข้าใจที่คลาดเคลื่อน รวมถึงไม่มีคนจากนิกายดังกล่าวที่เป็นผู้รู้มาร่วมสัมมนาหรือมาอธิบายว่าทำไมนิกายเราเชื่อแบบนี้นะ
⏱ (นาทีที่ 48:10 ขึ้นไป) ศีลอภัยบาป หรือที่เรียกว่า สารภาพบาป ที่บอกกับโป๊ปอะไรเนี่ย “Kingที่นี้ ทั้งผู้ชาย-ผู้หญิง ราชวงศ์ บลาๆ มาสารภาพบาปกับโป๊ป บลาๆ โป๊ปกำความลับของทุกๆประเทศ ถ้าเจอโป๊ปที่ไม่ดีก็… ควบคุมแล้ว อาศัยความลับเนี่ยควบคุม บลาๆ”
ศีลอภัยบาป มีข้อห้ามหรือกฎห้ามบาดหลวง รวมถึงทุกลำดับชั้นเก็บความลับ ห้ามเผยแพร่แบบเด็ดขาด!
ความลับของศีลอภัยบาปพระสงฆ์(บาดหลวง)ต้องถือเรื่องการมาสารภาพบาปของคริสตชนเป็นความลับสูงสุด พระสงฆ์(บาดหลวง)องค์ใดก็ตามที่นำความลับในที่แก้บาปไปเปิดเผย จะถูกโทษจากพระศาสนจักรโดยอัตโนมัติให้ยุติหน้าที่ของการเป็นพระสงฆ์(บาดหลวง)ทันที
อ้างอิง : http://kamsonbkk.com/catholic.../7-sacr ... 38-0071943แต่เรื่อง “แบ่งลำดับศักดิ์ในการสารภาพบาป ว่าใครสารภาพกับใคร“ ⏱ (นาทีที่ 53:32ขึ้นไป) อันนี้แอดมินไม่ขอวิจารณ์เพราะเป็นเรื่องประวัติศาสตร์ ณ ตอนนั้น & ความรู้แอดมินไม่ลึกขนาดนั้นนะครับ แต่เรื่อง “โป๊ปหรือบาดหลวงสามารถยกโทษบาปให้เขาได้หรือเปล่า?” อันนี้ศาสนาจารย์พูดถูกอยู่ “บาดหลวงได้รับสิทธิอำนาจในการยกบาปมนุษย์” แต่ทั้งนี้ทำได้โดยให้อภัยบาปใน “พระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต” ไม่ใช่ใน “นามของบาดหลวง” เอง
เมื่อพระเยซูเจ้าทรงตั้งศีลอภัยบาปแล้ว ทรงมอบอำนาจแห่งการยกบาปนี้ให้กับบรรดาอัครสาวกและบรรดาพระสังฆราช(บิชอป) พระสงฆ์(บาดหลวง) ให้กระทำหน้าที่ยกบาปแทนพระองค์ในโลกนี้ด้วย โดยตรัสว่า “ท่านจงรับพระจิตเจ้า บาปใดๆ ที่ท่านจะยกบาปนั้นๆ จะเป็นอันยกออก และบาปใดๆ ที่ท่านจะหน่วงไว้ บาปนั้นจะเป็นอันหน่วงไว้ด้วย”
ดังนั้น ผู้โปรดศีลอภัยบาป คือ บรรดาพระสงฆ์(บาดหลวง) ซึ่งได้ใช้อำนาจนี้โดยได้รับอำนาจจากพระเยซูเจ้า ด้วยคำกล่าวในเวลามีผู้ไปรับศีลอภัยบาปว่า “... ข้าพเจ้าอภัยบาปทั้งสิ้นของท่าน เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” พร้อมทั้งยกมืออวยพรให้แก่ผู้ไปแก้บาป
อ้างอิง : http://www.kamsonbkk.com/catholic-catec ... ศีลอภัยบาป“เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” คงจะใช้ในการอธิษฐานได้สินะครับ? เพราะพระตรีเอกภาพก็คือ พระเจ้า ตามหลักพระตรีเอกภาพ พระเจ้าองค์เดียว สามพระบุคคล ไม่ใช่ในนามบาดหลวง ในนามโป๊ป ในนามพระแม่มารีย์ แบบนี้คงยอมรับศีลอภัยบาปได้แล้วสินะครับ? เพราะทำในนามพระเจ้า พระบุตรก็คือพระเยซู
ประวัติความเป็นมาของศีลอภัยบาปโดยสังเขปhttps://www.facebook.com/10000053473643 ... 24252/?d=n
⏱ (นาทีที่ 49:14 ขึ้นไป) ประเด็นการขายใบล้างบาปมีอยู่จริงในคริสตจักร(พระศาสนจักร) ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ที่ศิษยาภิบาลบรรยายอันนี้แอดมินไม่ได้รู้ลึก ขอไม่วิจารณ์ แต่ที่แน่ๆ100% ปัจจุบันคริสตจักร(พระศาสนจักร) ไม่มีขายใบล้างบาปแล้ว แต่ก็มีโปรแตสเสี้ยมบางพวกเชื่อว่ายังมีอยู่และเอามาโจมตีโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก อันนี้ตลกดีที่สมัยนี้ยังมีคนเชื่อแบบนั้นอยู่ครับ 555
⏱ (นาทีที่ 53:10 ขึ้นไป) “โซนมนุษย์กับวิญญาณไง วิญญาณก็คือพระแม่มารีย์”
พระแม่มารีย์ หรือพระนางมารีย์ ท่านได้รับเกียรติยกขึ้นสวรรค์ทั้งกายและวิญญาณ แต่ไม่เป็นไรโปรแตสแตนต์เขาไม่เชื่อ อันนี้ถือว่าความเชื่อของเขา ไม่เป็นไรครับ คุยกันได้
⏱ (นาทีที่ 57:19 ขึ้นไป) โปรแตสแตนต์ก็มีล่าแม่มดคาทอลิกนะ ส่วนที่ศาสนาจารย์พูดว่า “จับมาเผาทั้งเป็น
เป็นพวกพ่อมดหมอผี” โปรแตสแตนต์กลุ่มพิวริตัน เป็นต้นแบบล่าพวกแม่มด พ่อหมด หมอผี ก่อนนะครับ คาทอลิกก็มีแต่แค่เริ่มทีหลัง เพราะเห็นโปรแตสแตนต์ทำเลยอยากทำตามบ้างเพื่อโฆษณาโปรโมททำนองนี้ แต่เรื่องนี้แอดมินไม่จอลงลึกมากนะครับ แอดมินเองก็อ่านมาจากผู้รู้อีกที “พิวริตัน” (Puritan) ในบทความ ว่าด้วยเรื่อง Fear Street 1666https://www.facebook.com/16741195761929 ... 77012/?d=n
กลุ่มพิวริตัน (เลื่อนลงไปความคิดเห็นที่ 4 มีเขียนถึงที่มา หลักข้อเชื่อ หลักคำสอน เป็นต้นของโปรแตสแตนต์กลุ่มนี้)http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=13&t=152
+หญิงม่ายที่ถูกสังหารในการล่าแม่มดของโปรแตสแตนท์ในอเมริกา อาจได้เป็นมรณสักขีของคาทอลิก+https://www.facebook.com/10000053473643 ... 96799/?d=n
⏱ (นาทีที่ 58:09 ขึ้นไป) “เฉพาะบาดหลวงเท่านั้นที่จะมีสิทธิกล่าวคำว่า ‘ลูกเอ๋ย บาปของเจ้าได้รับการให้อภัย’ ตรงนี้ต่างหากที่เขาเรียกว่า ศีลอภัยบาป”
ลุงๆ(ศาสนาจารย์ที่พูด) ลืมประโยคต่อท้าย “เดชะพระนามพระบิดา และพระบุตร และพระจิต อาแมน” นี้ถ้าแอดมินไม่รู้ก็คงคิดว่าในนามบาดหลวงเหมือนกัน 555
มันต้องมีต่อ เพราะบาดหลวงได้รับสิทธิอำนาจจากพระเจ้าผ่านทางพระศาสนจักร และทำโดยพระนามพระเจ้า หาใช่ทำในนามของตนเองไม่⏱ (นาทีที่ 58:36 ขึ้นไป) “และการรับมิสซา(คงหมายถึง ศีลมหาสนิท)ของชาวคาทอลิกเนี่ย คนทั่วไปจะรับได้แต่ขนมปัง(แผ่นปัง)เท่านั้น ไม่มีสิทธิ์รับน้ำองุ่น(ไวน์องุ่นหรือเหล้าองุ่น) เพราะน้ำองุ่น(ไวน์องุ่นหรือเหล่าองุ่น) ศักดิ์สิทธิ์มาก”
ชาวโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิก รวมถึงตัวแอดมินเองก็เคยรับศีลมหาสนิททั้งแผ่นปังและเหล้าองุ่น ในการรับศีลมหาสนิทครั้งแรกหลังจากที่ได้รับศีลล้างบาป(บัพติศมา) แต่ในมิสซาธรรมดารับแค่แผ่นปังเพราะมีเหตุผลอยู่ แอดมินจำได้แค่ประมาณว่า กลัวไวน์หก บาดหลวงทำแทนเราโดยการดื่มเหล้าองุ่นแล้ว
อีกประเด็น คือ การใช้คำ น้ำองุ่นไม่ใช่แบบน้ำผลไม้ตราทิปโก้หรือมาลีนะ หรือไม่ใช่แหวกแนวไปเป็นแฟนต้ารสองุ่นละ 555
ใช้คำว่า “ไวน์หรือเหล้าองุ่น” จะดีกว่าเพราะเจาะจงกันคนที่ยังไม่รู้เข้าใจผิด ขนมปังก็ไม่ใช่ขนมปังก้อนหรือใส่เชื้อนะ สำหรับโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกจารีตละติน) คาทอลิกตะวันออกเขาใช้แบบใส่เชื้อเหมือนนิกายออร์โธด็อกซ์ ยังตอนหลังศาสนาจารย์พูดว่า “เป็นไวน์จริงด้วยนะ ไม่ใช่ทิปโก้”ยังดีไม่ใช่เหมารวมโปรแตสแตนต์ทุกคณะนิกายว่าเชื่อแบบเดียวกับของคณะแบ๊บติสต์ เพราะบางคณะนิกายเชื่อหรือมีความใกล้เคียงกับโรมันคาทอลิกหรือคาทอลิกว่า “ศีลมหาสนิทเปลี่ยนเป็นพระกายและพระโลหิตได้จริง” แต่อาจจะมีความแตกต่างบ้าง ก็ตามแต่คณะนิกายนั้นๆนะครับ
⏱ (นาทีที่ 59:07 ขึ้นไป) “ศีลสมรสบลาๆ แล้วก็ศีลบวชบลาๆ เลือกอย่างใดอย่างหนึ่งนะ บลาๆ คนหนึ่งอย่างมากก็มี 6(ศีลศักดิ์สิทธิ์ 7 ประการ)” ถ้าคู่สมรสเสียชีวิตแล้วไม่มีพันธะผูกพัน กรณีนี้สามารถรับศีลบวชได้หากมีความประสงค์ครับ ก็มีโอกาสได้รับศีลศักดิ์สิทธิ์ 7 ประการครบพอดี ทั้งนี้เป็นหน้าที่ของพระศาสนจักรที่จะตัดสินกันไป เรื่องนี้ไม่รู้ไม่ว่ากันนะ พลาดได้จริง คาทอลิกบางคนยังคิดแบบนั้นเลย และแอดมินไม่ขอลงลึกเรื่องคาทอลิกตะวันออกนะ เพราะลึกไป แอดมินก็ไม่ค่อยรู้
ให้เสร็จก่อนที่วิญญาณจะไปสวรรค์ เป็นต้น
พระคัมภีร์ที่กล่าวพาดพิงถึงไฟชำระ 
Idol (สักการะวัตถุ/รูปเคารพ) กับ icon (ปฏิมา)
4. ชื่อนักบุญประจำตัว ในบทความ ศีลล้างบาป
ทูตสวรรค์ผู้อารักขา
โบสถ์โปรแตสแตนต์ไม้กางเขนมีรูปปั้นพระเยซู รูปปั้นพระเยซู รูปปั้นนักบุญ
พี่น้องโปรแตสแตนต์แห่รูปพระนางมารีย์หรือพระแม่มารีย์ (แม่พระแห่งวอชิงแฮม Our Lady of Walsingham)
ศาสนจักรเอธิโอเปียออร์โธด็อกซ์กับมาร์ติน ลูเธอร์ สายสัมพันธ์ที่ไม่ค่อยมีใครกล่าวถึง
เซเว่นธ์เดย์แอ๊ดเวนตีสเป็นคริสตชนมั้ย? คำตอบในคลิป ⏱ (นาทีที่ 2:06:02 ขึ้นไป)
สหรัฐอเมริกา
เป็นต้น ซึ่งทั้งนี้ต้องขึ้นอยู่กับสังฆมณฑลนั้นๆ และต้องคุยกันก่อนด้วยนะครับ 
ศีลมหาสนิท
เปิดวาร์ปคลิปสัมมนา
ในเพจของคริสตจักรสาขานี้แถวสามมุกก็ว่าแย่แล้วนะ(อันนี้มีคนแฉในโอเพนแชทของโปรแตสแตนต์กลุ่มหนึ่ง มีทั้งเพจและโอเพนแชท)
ภาพ “อธิบาย Worship กับ Respect”
