ยอแซฟ เป็นชายพรหมจรรย์ป่าวครับ
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
ยอแซฟ เป็นชายพรหมจรรย์ป่าวครับ : emo102 :
พระคัมภีร์บอกว่า ยอแซฟเป็นคนมีธรรมะ....ฯ
อื่ม..
ถามข้อเชื่อคาทอลิก อะ : xemo026 :
คำนี้รู้สึกแปลกๆๆ "ชายพรหมจรรย์" อิอิ
พระคัมภีร์บอกว่า ยอแซฟเป็นคนมีธรรมะ....ฯ
อื่ม..
ถามข้อเชื่อคาทอลิก อะ : xemo026 :
คำนี้รู้สึกแปลกๆๆ "ชายพรหมจรรย์" อิอิ
ไบเบิ้ลให้ข้อมูลเกี่ยวกับท่านยอแซฟน้อยมากครับ ไม่มีใครทราบด้วยซ้ำว่าท่านเสียชีวิตเมื่อไหร่
ไม่มีใครรู้ว่าประวัติของท่านระหว่างที่พระเยซูเจริญพระชนม์ กระทั่งก่อนพระเยซูเกิด ชีวิตท่านเป็นเช่นไร
นักวิชาการบางท่านสัญนิษฐานว่าท่านเสียชีวิตก่อนพระเยซู ก็เลยไม่มีประวัติเขียนเอาไว้
เพราะธรรมเนียมชาวยิวมักให้ความสำคัญกับผู้ชายมากกว่าผู้หญิง บันทึกเรื่องส่วนใหญ่ก็เลยจะเกี่ยวกับผู้ชาย
การที่จะตกหล่นเรื่องของท่านจึงน่าจะมาจากสาเหตุว่า ท่านเสียชีวิตเสียก่อนที่พระเยซูจะจำความได้
แต่จริงๆก็คือสรุปไม่ได้นั่นแล เพราะไม่มีหลักฐานที่พูดถึงชีวิตของท่านแม้แต่ชิ้นเดียว...
ส่วนเรื่อง พรหมจรรย์...
จากประเพณีธรรมเนียมของชาวยิวสมัยนั้น มักให้ลูกชายลูกสาวแต่งงานตั้งแต่อายุยังน้อย
ฉะนั้นผมคิดว่าเรื่องจะมีกุ๊กกิ๊กก่อนแต่งคงเป็นไปได้ยาก เพราะส่วนใหญ่อายุ 18-20 ก็ออกเรือนแล้ว
ไม่มีใครรู้ว่าประวัติของท่านระหว่างที่พระเยซูเจริญพระชนม์ กระทั่งก่อนพระเยซูเกิด ชีวิตท่านเป็นเช่นไร
นักวิชาการบางท่านสัญนิษฐานว่าท่านเสียชีวิตก่อนพระเยซู ก็เลยไม่มีประวัติเขียนเอาไว้
เพราะธรรมเนียมชาวยิวมักให้ความสำคัญกับผู้ชายมากกว่าผู้หญิง บันทึกเรื่องส่วนใหญ่ก็เลยจะเกี่ยวกับผู้ชาย
การที่จะตกหล่นเรื่องของท่านจึงน่าจะมาจากสาเหตุว่า ท่านเสียชีวิตเสียก่อนที่พระเยซูจะจำความได้
แต่จริงๆก็คือสรุปไม่ได้นั่นแล เพราะไม่มีหลักฐานที่พูดถึงชีวิตของท่านแม้แต่ชิ้นเดียว...
ส่วนเรื่อง พรหมจรรย์...
จากประเพณีธรรมเนียมของชาวยิวสมัยนั้น มักให้ลูกชายลูกสาวแต่งงานตั้งแต่อายุยังน้อย
ฉะนั้นผมคิดว่าเรื่องจะมีกุ๊กกิ๊กก่อนแต่งคงเป็นไปได้ยาก เพราะส่วนใหญ่อายุ 18-20 ก็ออกเรือนแล้ว
การที่ท่านจะเคยแต่งงานมาก่อนหรือไม่นั้น ไม่ใช่สิ่งสำคัญ เพราะเป็นเพียงข้อสันนิษฐานหนึ่งที่จะนำมาอธิบาย ข้อความในพระคัมภีร์ที่กล่าวถึง "พี่น้องของพระเยซูเจ้า" ว่าน่าจะเป็นพี่น้องที่เกิดจากท่านโยเซฟกับภรรยาเดิมของท่าน(ถ้ามี) และทางคาทอลิกเชื่อว่าท่านถือพรหมจรรย์เช่นเดียวกับพระนางมารีย์
แก้ไขล่าสุดโดย Andreas เมื่อ ศุกร์ ธ.ค. 04, 2009 11:07 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
-
- โพสต์: 250
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ต.ค. 27, 2009 3:33 am
อืม...ผมได้ยินมาว่าโยเซฟไม่ได้มีฐานะรวย แล้วก็เป็นช่างไม้ครับ
- Slave of God
- โพสต์: 336
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 02, 2008 10:47 pm
แน่นอน
เหตุผลง่ายๆ คือ ถ้านักบุญยอแซฟไม่พรหมจรรย์
แม่พระก็ไม่เช่นกัน เพราะแต่งงานกันนี่ครับ
แต่ถ้าคุณเชื่อว่าแม่พระพรหมจรรย์
ฉะนั้นนักบุญยอแซฟก็พรหมจรรย์แน่นอนครับ
และผมเชื่อเช่นนั้น
เหตุผลง่ายๆ คือ ถ้านักบุญยอแซฟไม่พรหมจรรย์
แม่พระก็ไม่เช่นกัน เพราะแต่งงานกันนี่ครับ
แต่ถ้าคุณเชื่อว่าแม่พระพรหมจรรย์
ฉะนั้นนักบุญยอแซฟก็พรหมจรรย์แน่นอนครับ
และผมเชื่อเช่นนั้น
- (⊙△⊙)คุณxuู๓้uxoม(⊙△⊙)
- โพสต์: 892
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ต.ค. 10, 2008 12:38 am
ข้า-พระ-เจ้า เขียน: แน่นอน
เหตุผลง่ายๆ คือ ถ้านักบุญยอแซฟไม่พรหมจรรย์
แม่พระก็ไม่เช่นกัน เพราะแต่งงานกันนี่ครับ
แต่ถ้าคุณเชื่อว่าแม่พระพรหมจรรย์
ฉะนั้นนักบุญยอแซฟก็พรหมจรรย์แน่นอนครับ
และผมเชื่อเช่นนั้น
+1 คะแนนค่ะ
ผมเห็นด้วยว่า "พี่น้องฯ" นี้คงหมายถึง "ลูกพี่ลูกน้อง" เสียมากกว่าAndreas เขียน: การที่ท่านจะเคยแต่งงานมาก่อนหรือไม่นั้น ไม่ใช่สิ่งสำคัญ เพราะเป็นเพียงข้อสันนิษฐานหนึ่งที่จะนำมาอธิบาย ข้อความในพระคัมภีร์ที่กล่าวถึง "พี่น้องของพระเยซูเจ้า" ว่าน่าจะเป็นพี่น้องที่เกิดจากท่านโยเซฟกับภรรยาเดิมของท่าน(ถ้ามี) และทางคาทอลิกเชื่อว่าท่านถือพรหมจรรย์เช่นเดียวกับพระนางมารีย์
ชาวยิวในสมัยพระเยซูเจ้าอยู่เป็นครอบครัวใหญ่เพื่อช่วยกันทำงาน
ครอบครัวหนึ่งจึงประกอบด้วยสมาชิกมากมาย ถึงแม้บางทีจะมีหลายบ้าน
และทั้งอัครสาวกและผู้นิพนธ์พระคัมภีร์ต่างก็ให้ความสำคัญกับพระนางฯขนาดนั้น
ถึงขั้นจดบันทึกเรื่องราวเกี่ยวกับพระนางฯเอาไว้มากมาย รวมนอกจากไบเบิลที่เราใช้อยู่
แล้วถ้าพระนางฯมีลูกคนอื่นอีก ซึ่งก็ควรจะเป็นพี่น้องแท้ๆกับพระเยซู จะถูกละเว้นขนาดนั้นเลยหรือ
แม้แต่การรวมกลุ่มใดใดของสาวกซึ่งมีแม่พระอยู่ด้วยเสมอ แต่กลับไม่มีการพูดถึงคนอื่นที่อาจจะเป็นลูกของพระนาง
แทบเชิงกางเขนที่มีแม่พระ ท่านยอห์น มารีมักดาเลนา เป็นไปได้ด้วยหรือที่จะไม่มี "พี่น้องแท้ๆ" อยู่ตรงนั้น
และหลักฐานการบันทึกอื่นๆในรูปแบบเอกสารก็มีอยู่มากมายนับร้อยฉบับ ทั้งที่พูดถึงพระนางและไม่พูดถึงก็ตาม
ก็ไม่ได้มีหลักฐานเกี่ยวกับบุคคลที่เป็นพี่น้องกับพระเยซูเจ้า ที่ถูกขนานนามว่าเป็นบุตรของช่างไม้ยอแซฟเลย
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
คาทอลิกเชื่อตามนี้นะครับAndreas เขียน: การที่ท่านจะเคยแต่งงานมาก่อนหรือไม่นั้น ไม่ใช่สิ่งสำคัญ เพราะเป็นเพียงข้อสันนิษฐานหนึ่งที่จะนำมาอธิบาย ข้อความในพระคัมภีร์ที่กล่าวถึง "พี่น้องของพระเยซูเจ้า" ว่าน่าจะเป็นพี่น้องที่เกิดจากท่านโยเซฟกับภรรยาเดิมของท่าน(ถ้ามี) และทางคาทอลิกเชื่อว่าท่านถือพรหมจรรย์เช่นเดียวกับพระนางมารีย์
-
- โพสต์: 472
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ต.ค. 23, 2009 5:22 am
- ที่อยู่: 361/77 หมู่ 6 ซ.พหลโยธิน 55 ถ.พหลโยธิน อนุสาวรีย์ บางเขน กรุงเทพมหานคร
นักบุญบริสุทธิ์ครับงืมๆๆๆ
คุณบอยมิแน่ใจ บริสุทธิ์ ไหม
คุณบอยมิแน่ใจ บริสุทธิ์ ไหม
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
Apostolic`See เขียน: คุณบอยมิแน่ใจ บริสุทธิ์ ไหม
-
- โพสต์: 472
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ต.ค. 23, 2009 5:22 am
- ที่อยู่: 361/77 หมู่ 6 ซ.พหลโยธิน 55 ถ.พหลโยธิน อนุสาวรีย์ บางเขน กรุงเทพมหานคร
BoYz - The Series เขียน:Apostolic`See เขียน: คุณบอยมิแน่ใจ บริสุทธิ์ ไหม
ยอมรับความจริงมาซะดีๆ คุณบอย
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
ร่างกายยังบริสุทธิ์อยู่ แหม่ๆๆ ฮ่าๆๆๆApostolic`See เขียน:BoYz - The Series เขียน:Apostolic`See เขียน: คุณบอยมิแน่ใจ บริสุทธิ์ ไหม ::021::
ยอมรับความจริงมาซะดีๆ คุณบอย ::021::
Virgin Boyz
-
- โพสต์: 472
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ต.ค. 23, 2009 5:22 am
- ที่อยู่: 361/77 หมู่ 6 ซ.พหลโยธิน 55 ถ.พหลโยธิน อนุสาวรีย์ บางเขน กรุงเทพมหานคร
BoYz - The Series เขียน:ร่างกายยังบริสุทธิ์อยู่ แหม่ๆๆ ฮ่าๆๆๆApostolic`See เขียน:BoYz - The Series เขียน:
ยอมรับความจริงมาซะดีๆ คุณบอย
คิคิ
ใช้ศัพท์หมายความผิดจากที่ควรไปหน่อย ขออภัยด้วยครับวอ เขียน:ตอนที่ พบพระเยซูเจ้าในพระวิหาร อายุ 12 ชันษา ยอแซฟก็อยู่ด้วยนี่ครับท่านเสียชีวิตเสียก่อนที่พระเยซูจะจำความได้
ผมกำลังจะหมายถึงว่าท่านอาจจะอยู่ไม่นานพอ ที่จะได้ร่วมในวัยหนุ่มของพระเยซู
หรือร่วมในเหตุการณ์สำคัญๆร่วมกับพระองค์ ท่านเลยไม่ปรากฎในพระคัมภีร์ในช่วงการเทศนาของพระเยซูเลย
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
อื่ม Agree with you ซาซูกิ ซาบู ซาบู อิอิsasuke เขียน:ใช้ศัพท์หมายความผิดจากที่ควรไปหน่อย ขออภัยด้วยครับ : xemo017 :วอ เขียน:ตอนที่ พบพระเยซูเจ้าในพระวิหาร อายุ 12 ชันษา ยอแซฟก็อยู่ด้วยนี่ครับท่านเสียชีวิตเสียก่อนที่พระเยซูจะจำความได้
ผมกำลังจะหมายถึงว่าท่านอาจจะอยู่ไม่นานพอ ที่จะได้ร่วมในวัยหนุ่มของพระเยซู
หรือร่วมในเหตุการณ์สำคัญๆร่วมกับพระองค์ ท่านเลยไม่ปรากฎในพระคัมภีร์ในช่วงการเทศนาของพระเยซูเลย
แต่ใจจริง รู้สึกเสียดายเหมือนกันนะครับ ที่บทบาทของท่านยอแซฟค่อนข้างจะน้อยเอามากๆ แหะๆ
ตามได้ศึกษา มาบ้าง นะค่ะ ท่าน โยเชฟ เป็น พ่อหม้าย ลูกติด นะค่ะ ตอนที่ ท่าน มาแต่งงาน กับ แม่พระ นั้น ท่านก็เป็น คนที่มี อายุ พอสมควร แล้ว และ ลูกๆ ของท่าน ก็ถูก สันนิฐาน
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
- st.dominic savio
- โพสต์: 203
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ก.ค. 17, 2009 12:50 pm
- ที่อยู่: บ้านแพน อยุธยา
ข้าแต่นักบุญยอเซฟ ผู้เปี่ยมด้วยพระสิริมงคล ข้าพเจ้าอ้อนวอนท่านเป็นองค์อุปถัมภ์พิเศษของข้าพเจ้าในชีวิตนี้และในเวลาใกล้ตาย กรุณาขอพระเป็นเจ้าประทานแก่ข้าพเจ้าจิตภาวนาที่ร้อนรน ข้าพเจ้าจะได้รับใช้พระองค์อย่างศรัทธา กรุณาช่วยข้าพเจ้าละทิ้งบาปทุกชนิด ข้าพเจ้าจะได้ดำรงชีวิตอย่างศักดิ์สิทธิ์ กรุณาขอพระเป็นเจ้าอย่าให้ข้าพเจ้าสิ้นใจโดยไม่รู้ตัว อาแมน.
- Slave of God
- โพสต์: 336
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 02, 2008 10:47 pm
ถ้าเป็นเช่นนั้นแล้วตอนที่เดินทางไปสำรวจสำมะโนครัว ทำไมไม่พาลูกๆคนอื่นไปด้วยอะครับ ขนาดแม่พระท้องแก่ขนาดนั้นยังต้องลำบากไปเลยครับjacky เขียน: ตามได้ศึกษา มาบ้าง นะค่ะ ท่าน โยเชฟ เป็น พ่อหม้าย ลูกติด นะค่ะ ตอนที่ ท่าน มาแต่งงาน กับ แม่พระ นั้น ท่านก็เป็น คนที่มี อายุ พอสมควร แล้ว และ ลูกๆ ของท่าน ก็ถูก สันนิฐาน
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
ด้วยความเคารพครับ
How is it that our Lord would have brothers? Many look at the story of Ss. Mary and Joseph and see a young couple about to embark on their married life together, but Church tradition holds differently. St. Joseph was a much older man, a widower, and had children by his previous marriage, thus his sons were in some sense Christ's step-brothers, and their being older than Jesus can also account for some of the way he is treated by them as being the baby of the family, somewhat out of his mind. Joseph takes in Mary as something like his ward, because in leaving her life as a Temple virgin, she could not go out into the world alone (cf. Protevangelion of James). That is why Joseph, a righteous, respected man, was chosen to take her in. His being much older than she also accounts for the notion that they should have had relations—she had already dedicated herself to a life of virginity, whereas he was a much older man who had already had his children and whose wife had died. Another possible understanding is that these "brothers" of our Lord were his cousins—St. Jerome holds this view, that these were the children of St. Joseph's brother Cleopas, who had died and left his children and widow in Joseph's care, according to Jewish custom.ข้า-พระ-เจ้า เขียน:ถ้าเป็นเช่นนั้นแล้วตอนที่เดินทางไปสำรวจสำมะโนครัว ทำไมไม่พาลูกๆคนอื่นไปด้วยอะครับ ขนาดแม่พระท้องแก่ขนาดนั้นยังต้องลำบากไปเลยครับjacky เขียน: ตามได้ศึกษา มาบ้าง นะค่ะ ท่าน โยเชฟ เป็น พ่อหม้าย ลูกติด นะค่ะ ตอนที่ ท่าน มาแต่งงาน กับ แม่พระ นั้น ท่านก็เป็น คนที่มี อายุ พอสมควร แล้ว และ ลูกๆ ของท่าน ก็ถูก สันนิฐาน
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
ด้วยความเคารพครับ
Additionally, both the Hebrew and Greek terms for "brother" are often used to refer to relatives who are not necessarily what we in English would term "brothers," i.e., perhaps a cousin or an uncle, or some other relative. For example, Abraham and Lot are called adelphoi in Gen. 14:14 in the Septuagint (the Greek translation of the OT used by the Apostles), though they are certainly not what we would call "brothers." Jacob and Laban are also called "brothers" (Gen. 29:15), though Laban would have been Jacob's uncle. In any event, the words do not mean the precise thing that the modern English "brother" does.
Beyond that, it is nowhere to be found in Scripture that any man other than the God-man Jesus Christ is called the child of Mary.
Some would cite the use of the "until" in Scripture ("...and he knew her not until (Greek eos) her having brought forth her firstborn son..." (Matthew 1:25; Luke 2:7)) to indicate that after she gave birth to the God-man, that St. Joseph then "knew" her maritally. Again, this is a translation problem.
ลองอ่าน ดูนะค่ะ ค่อยๆ อ่าน อ้างอิงจาก http://orthodoxwiki.org/Virgin_Mary
เพราะ orthodox เขาเชื่อ แต่ แม่พระ และ พระเยซู เท่านั้น ค่ะ ที่ Virgin
ขอบคุณครับ อันนี้ฟังดูมีเหตุผลมากมายjacky เขียน:ลองอ่าน ดูนะค่ะ ค่อยๆ อ่าน อ้างอิงจาก http://orthodoxwiki.org/Virgin_Mary ข้า-พระ-เจ้า เขียน:ถ้าเป็นเช่นนั้นแล้วตอนที่เดินทางไปสำรวจสำมะโนครัว ทำไมไม่พาลูกๆคนอื่นไปด้วยอะครับ ขนาดแม่พระท้องแก่ขนาดนั้นยังต้องลำบากไปเลยครับjacky เขียน: ตามได้ศึกษา มาบ้าง นะค่ะ ท่าน โยเชฟ เป็น พ่อหม้าย ลูกติด นะค่ะ ตอนที่ ท่าน มาแต่งงาน กับ แม่พระ นั้น ท่านก็เป็น คนที่มี อายุ พอสมควร แล้ว และ ลูกๆ ของท่าน ก็ถูก สันนิฐาน
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
ด้วยความเคารพครับ
เพราะ orthodox เขาเชื่อ แต่ แม่พระ และ พระเยซู เท่านั้น ค่ะ ที่ Virgin
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
ยอแซฟ ไม่น่าจะยิ่งไปกว่ายอห์นผู้ให้ศีลล้าง
ส่วนตัวแล้ว ทบทวนเอาเอง ยอแซฟ ไม่น่าจะไม่เคยผ่านการทำลายพรหมจรรย์ตัวเอง
หากแต่พรหมจรรย์นั้น เหมารวมถึง การทำลายด้วยตัวเอง
http://guru.sanook.com/search/พรหมจารี
http://guru.sanook.com/search/พรหมจรรย์
ตามที่พระคัมภีร์ พอ กล่าวถึงนั้น ยอแซฟ เป็นคนธรรมดา ไม่ใช่ผู้ทรงศีล หรือนักบวช หรืออะไร หากแต่พระคัมภีร์เรียกเขาว่า "ผู้มีธรรมะ"
จากความหมายที่ กรูรู้(guru) แม่มารีย์ ถือเป็น พรหมจารี ได้เต็มปาก
ปล.ความคิดของตอนนี้
ส่วนตัวแล้ว ทบทวนเอาเอง ยอแซฟ ไม่น่าจะไม่เคยผ่านการทำลายพรหมจรรย์ตัวเอง
หากแต่พรหมจรรย์นั้น เหมารวมถึง การทำลายด้วยตัวเอง
http://guru.sanook.com/search/พรหมจารี
http://guru.sanook.com/search/พรหมจรรย์
ตามที่พระคัมภีร์ พอ กล่าวถึงนั้น ยอแซฟ เป็นคนธรรมดา ไม่ใช่ผู้ทรงศีล หรือนักบวช หรืออะไร หากแต่พระคัมภีร์เรียกเขาว่า "ผู้มีธรรมะ"
จากความหมายที่ กรูรู้(guru) แม่มารีย์ ถือเป็น พรหมจารี ได้เต็มปาก
ปล.ความคิดของตอนนี้
- Slave of God
- โพสต์: 336
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 02, 2008 10:47 pm
How is it that our Lord would have brothers? Many look at the story of Ss. Mary and Joseph and see a young couple about to embark on their married life together, but Church tradition holds differently. St. Joseph was a much older man, a widower, and had children by his previous marriage, thus his sons were in some sense Christ's step-brothers, and their being older than Jesus can also account for some of the way he is treated by them as being the baby of the family, somewhat out of his mind. Joseph takes in Mary as something like his ward, because in leaving her life as a Temple virgin, she could not go out into the world alone (cf. Protevangelion of James). That is why Joseph, a righteous, respected man, was chosen to take her in. His being much older than she also accounts for the notion that they should have had relationsjacky เขียน:ข้า-พระ-เจ้า เขียน:ถ้าเป็นเช่นนั้นแล้วตอนที่เดินทางไปสำรวจสำมะโนครัว ทำไมไม่พาลูกๆคนอื่นไปด้วยอะครับ ขนาดแม่พระท้องแก่ขนาดนั้นยังต้องลำบากไปเลยครับjacky เขียน: ตามได้ศึกษา มาบ้าง นะค่ะ ท่าน โยเชฟ เป็น พ่อหม้าย ลูกติด นะค่ะ ตอนที่ ท่าน มาแต่งงาน กับ แม่พระ นั้น ท่านก็เป็น คนที่มี อายุ พอสมควร แล้ว และ ลูกๆ ของท่าน ก็ถูก สันนิฐาน
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
ด้วยความเคารพครับ
- Immanuel (MichaelPaul)
- ~@
- โพสต์: 2887
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 8:49 pm
- ที่อยู่: กรุงเทพมหานคร
ด้วยความเคารพครับ ความเห็นส่วนตัวผมนั้น ถ้าในกรณีท่านนักบุญโยแซฟมีบุตรก่อนหน้านี้ แล้วทำไมจึงไม่พาไปเพื่อลงทะเบียนสำรวจสำมะโนครัว อาจจะเป็นเพราะว่า เค้าสำหรับรวจเฉพาะผู้ใหญ่หรือเปล่าครับข้า-พระ-เจ้า เขียน:ถ้าเป็นเช่นนั้นแล้วตอนที่เดินทางไปสำรวจสำมะโนครัว ทำไมไม่พาลูกๆคนอื่นไปด้วยอะครับ ขนาดแม่พระท้องแก่ขนาดนั้นยังต้องลำบากไปเลยครับjacky เขียน: ตามได้ศึกษา มาบ้าง นะค่ะ ท่าน โยเชฟ เป็น พ่อหม้าย ลูกติด นะค่ะ ตอนที่ ท่าน มาแต่งงาน กับ แม่พระ นั้น ท่านก็เป็น คนที่มี อายุ พอสมควร แล้ว และ ลูกๆ ของท่าน ก็ถูก สันนิฐาน
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
ด้วยความเคารพครับ
เป็นไปได้ ค่ะ เพราะ พระ บุตรของ ท่าน โต มากแล้ว จาก ข้อความ ตัวท่านเอง ก็มีอายุ กลางคนแล้ว แต่แม่พระ ยัง เป็น สาวสวย แรกรุ่น ลูกๆของ ท่าน อาจโตแล้ว และ มีครอบครัวแล้ว ด้วย และทางการเพิ่ง จะมี กฎออก มา นะค่ะImmanuel (MichaelPaul) เขียน:ด้วยความเคารพครับ ความเห็นส่วนตัวผมนั้น ถ้าในกรณีท่านนักบุญโยแซฟมีบุตรก่อนหน้านี้ แล้วทำไมจึงไม่พาไปเพื่อลงทะเบียนสำรวจสำมะโนครัว อาจจะเป็นเพราะว่า เค้าสำหรับรวจเฉพาะผู้ใหญ่หรือเปล่าครับข้า-พระ-เจ้า เขียน:ถ้าเป็นเช่นนั้นแล้วตอนที่เดินทางไปสำรวจสำมะโนครัว ทำไมไม่พาลูกๆคนอื่นไปด้วยอะครับ ขนาดแม่พระท้องแก่ขนาดนั้นยังต้องลำบากไปเลยครับjacky เขียน: ตามได้ศึกษา มาบ้าง นะค่ะ ท่าน โยเชฟ เป็น พ่อหม้าย ลูกติด นะค่ะ ตอนที่ ท่าน มาแต่งงาน กับ แม่พระ นั้น ท่านก็เป็น คนที่มี อายุ พอสมควร แล้ว และ ลูกๆ ของท่าน ก็ถูก สันนิฐาน
ใน พระคำภีร์ ตอนที่กล่าว ถึง พี่น้อง ของ พระเยซู ซึ่ง พี่น้ิอง ที่กล่าว มานี้ เป็น ลูกติด ของ ท่านโยเชฟ ค่ะ
ด้วยความเคารพครับ
ขอ เสริม ในการ ถือ โสดและการห้ามมีครอบครัว ของ พระ catholic นั้น เพิ่งเป็น กฎ ทีหลัง หลังจาก เราแยก จากกัน ( โดยเริ่มเปลี่ยนแนวโบราณ เข้าสู่ ยุค ใหม่ ) พระศาสนจักร โรมันต้อง การใช้ นักบวช เพื่อออก ไป แพร่ธรรม ในประเทศต่างๆ โดย โดยไม่ต้องมีห่วง
ผมไม่กล้าตอบว่านักบุญโยเซฟเป็นพรหมจรรย์ไหม แต่ผมขอผืนยันว่าเป็นผู้บริสุทธิ์แล้ว
โดยการชำระของพระเยซูคริสต์
ไม่ว่าอย่างไรก็ตาม นักบุญโยเซฟ คือผู้ปกป้องแม่พระและพระกุมารเยซู
(เห็นว่าสมัยนั้นหากท้องโดยยังไม่แต่งงาน จะถูกมองเป็นหญิงชั่วไม่ก็เป็นคณิกาเลย จึงต้องถูกประหาร)
โดยการชำระของพระเยซูคริสต์
ไม่ว่าอย่างไรก็ตาม นักบุญโยเซฟ คือผู้ปกป้องแม่พระและพระกุมารเยซู
(เห็นว่าสมัยนั้นหากท้องโดยยังไม่แต่งงาน จะถูกมองเป็นหญิงชั่วไม่ก็เป็นคณิกาเลย จึงต้องถูกประหาร)
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ ศุกร์ ธ.ค. 18, 2009 1:41 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.