สงสัยรายละเอียดผู้เขียนพระวรสารทั้ง 4

[littleseal]

เลยขอยกมือถามนิดค่ะ ยังไม่ค่อยแม่นเรื่องอัครสาวก
พระวรสารทั้ง 4 มีฉบับของ มัทธิว มาระโก ลูกา ยอห์น

พระวรสารที่ท่านอัครสาวก (12 สาวกสมัยพระเยซู) เขียนขึ้น
มีเพียงฉบับของท่านมัทธิวและของยอห์นใช่มั้ยคะ?

ยอห์นท่านนี้เป็นคนเดียวกับ
1. คนที่เขียนวิวรณ์?
2. คนที่พระเยซูรักมากสุด?
3. คนที่รับคำสุดท้ายของพระเยซูตอนที่มอบแม่พระตอนตรึงกางเขน?
4. คนเดียวกับที่เคยอ่านว่าหรือพระธาตถูกแยกเป็นชิ้น ๆ เพราะคนยุคนั้น
ต่างแย่งอยากได้ชิ้นส่วนศพของท่านหรือเปล่าคะ?

ท่านมาระโกนี่คือศิษย์ของท่านเปโตร?

แต่ท่านลูกานี่หาข้อมูลไม่เจอค่ะ - -"?
เคยอ่านผ่าน ๆ เห็นบอกว่าเป็นท่านเดียวที่ได้คุยเชิงลึกกับแม่พระด้วย

ถูกต้องหรือเปล่าคะ


อันนี้ขอถามเพิ่มอีกนิด... นั่งคุยกับเพื่อนแล้วเกิดข้อสงสัยระหว่า่งคำว่า
"เชื่อ/ศรัทธา" กับ "งมงาย" ขึ้นมา

คือ สำหรับตัวเองกับความรู้สึกที่เกิดขึ้นยามเชื่อพระเป็นเจ้าไม่ใช่ "งมงาย"
แต่อธิบายให้คนทั่วไปเข้าใจได้ยาก อย่างเราดีใจมีความสุขเราขอบคุณพระเจ้า
เราเศร้าท้อใจเราขอพรพระเจ้าขอให้ท่านช่วย ทางพุทธเขาก็ทำแบบนั้นเหมือนกัน
(ไม่ใช่พวกเชื่อผีสางนะคะ) เขามีสุขเขาก็สวดมนตร์ไหว้พระ เขามีทุกข์เขา
ก็สวดขอพระเหมือนกัน แบบนี้เหมือนหรือต่างกันคะ?

หรืองมงายเป็นการจำกัดความสำหรับอวิชชา เชื่อโชคลาง ไหว้ผี

[Holy]

พระวรสารที่ท่านอัครสาวก (12 สาวกสมัยพระเยซู) เขียนขึ้น
มีเพียงฉบับของท่านมัทธิวและของยอห์นใช่มั้ยคะ?

---ใช่ครับ



ยอห์นท่านนี้เป็นคนเดียวกับ
1. คนที่เขียนวิวรณ์?
2. คนที่พระเยซูรักมากสุด?
3. คนที่รับคำสุดท้ายของพระเยซูตอนที่มอบแม่พระตอนตรึงกางเขน?

---ใช่ครับ แต่น่าจะเรียกว่าเป็นศิษย์ที่พระองค์ทรงรักก็พอไม่มีคำว่า ที่สุด ในพระคัมภีร์ครับ


4. คนเดียวกับที่เคยอ่านว่าหรือพระธาตถูกแยกเป็นชิ้น ๆ เพราะคนยุคนั้น
ต่างแย่งอยากได้ชิ้นส่วนศพของท่านหรือเปล่าคะ?

---ไม่ใช่ครับ





ท่านมาระโกนี่คือศิษย์ของท่านเปโตร?

---ใช่ครับ



แต่ท่านลูกานี่หาข้อมูลไม่เจอค่ะ - -"?
เคยอ่านผ่าน ๆ เห็นบอกว่าเป็นท่านเดียวที่ได้คุยเชิงลึกกับแม่พระด้วย

---ลูกาเป็นหมอครับ และจากข้อเขียนของท่านเชื่อว่าท่านน่าจะได้สัมภาษณ์แม่พระ และจากธรรมประเพณี ท่านเป็นคนวาดรูปแม่พระรูปแรกด้วย โดยในสมัยนั้นพระเยซูเสด้จขึ้นสวรรค์ไปแล้ว แต่แม่พระยังอยู่ ใครๆก้อยากจะพบหรือเจอแม่ของพระเยซู แต่หลายแห่งอยู่ไกลมาก และการเดินทางสมัยก่อนก้ยากลำบาก ท่านลูกาจึงใช้ไม้จากโต๊ะที่พระเยซูเคยต่อไว้วาดรูปแม่พระขึ้น เพื่อส่งให้คริสตชนสมัยแรกเริ่มได้ดูกัน



ลองอ่านรายละเอียดจากอันนี้ครับ

http://vultus.stblogs.org/2008/10/the-g ... a-ros.html

[Holy]

ประวัติภาษาไทยครับ มีรูปท่านวาดรูปแม่พระด้วย

http://www.catholic.or.th/spiritual/boo ... oct18.html

ที่จริงเราเคยลงประวัติในเวบเราด้วยครับ

http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic. ... 10&start=0

[littleseal]

ขอบคุณค่ะ ขอไปอ่านก่อนค่ะ

แล้วนักบุญท่านไหนเหรอคะที่โดนแยกพระธาตุ

[Holy]

ขอบคุณค่ะ ขอไปอ่านก่อนค่ะ

แล้วนักบุญท่านไหนเหรอคะที่โดนแยกพระธาตุ

ถ้าจำไม่ผิดคือฟรังซิสครับ

[littleseal]

เจอที่นี่เอง แหะ ๆ http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=2&t=9256

ผมอ่านเจอในประวัตินักบุญบางองค์ที่ศพของท่านก็ควรจะไม่เน่าเปื่อย เพราะเกิดอัศจรรย์กับร่างของท่านจริง ๆ แต่ความกระหายของประชาชนสมัยนั้นที่น่าจะเรียกว่า "การคลั่งไคล้ในการมีพระธาตุไว้ครอบครอง" ก็ทำให้ร่างของนักบุญบางองค์ต้องถูกแยกเป็นชิ้น ๆ เพื่อจัดสรรไปยังเมืองต่าง ๆ เช่น
นักบุญยอห์นแห่งไม้กางเขน
ก่อนที่ท่านจะสิ้นใจ ท่านได้รับความทรมานทางกายและใจเป็นอย่างมาก ฝ่ายกายท่านมีแผลเน่าทั่วทั้งร่าง แต่เมื่อท่านสิ้นใจแผลเหล่านั้นก็หายไปจดหมด ผิวพรรณของท่านกลับสดใจไร้รอยแผลใด ๆ เสมือนกับผิวของเด็ก ๆ แล้วก็ยังมีกลิ่นหอมออกมาจากศพของท่านด้วย แต่ประชาชนขณะนั้นก็อยากได้พระธาตุของท่านไว้ครอบครอง ชาวเมืองที่ท่านตายก็อยากรักษาร่างของท่านไว้ที่เมืองนั้น ส่วนเมืองอื่นที่ท่านเคยไปอยู่ก็อยากได้เช่นกัน ดังนั้น พวกเขาจึงต้องการแบ่งกระดูกของท่าน จึงเอาปูนขาวใส่ในโลงของท่านเพื่อให้ศพเน่าเร็วขึ้นจะได้เก็บเอากระดูกไป แต่เมื่อเก็บไว้ตามกำหนดที่ครบว่าป่านนี้คงเหลือแค่กระดูกแล้ว จึงเปิดโลงออก ก็พบว่าร่างของท่านยังคงสด เหมือนคนกำลังหลับอยู่ พวกเขาจึงตัดร่างของท่านออกเป็นส่วน ๆ แล้วแบ่งกันไป ขณะตัดร่างเลือดสด ๆ ก็ไหลออกมาจากศพของท่าน ผมอ่านแล้วก็รู้สึกหดหู่ใจมาก ๆ ทำไมในเมื่อศพของท่านไม่เน่าแล้วทำไมต้องมาตัดแบ่งกันด้วยก็ไม่รู้ ที่สุดแต่ละเมืองก็ได้พระธาตุของ่ทานไป แต่ก็ต้องทำที่เก็บพระธาตุที่มิดชิด ไม่มีโอกาสได้เห็นพระธาตุของท่านชัด ๆ เพราะคงไม่งามตาน่ามองแล้ว

และร่างท่านนักบุญฟรังซิสเซเวียร์ก็โดนทำเช่นนี้เหมือนกัน เพราะท่านตายในทวีปเอเชีย แต่เค้าต้องการนำกระดูกของท่านกลับยุโรป เค้าก็เอาปูนขาวโรยเหมือนกัน แต่ศพของท่านก็ไม่เน่า จึงต้องตัดแบ่งร่างของท่าน เราจึงเห็นเพียงร่างแห้ง ๆ ของท่านที่อวัยวะไม่ครบ

เพื่อนของผมเคยพูดติดตลกว่า "เป็นนักบุญไม่ได้ Rest in Peace (พักผ่อนในสันติสุข) แต่ Rest in Pieces (พักผ่อนเป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อย)"

นักบุญยอห์นแห่งไม้กางเขน นี่คนไหนเหรอคะ (เริ่มงง...)

[Holy]

คนนี้ครับ

http://www.catholic.or.th/spiritual/boo ... dec14.html

[littleseal]

ขอบคุณมากเลยค่ะ

บทความที่ท่านนักบุญยอห์นแห่งไม้กางเขนเขียนน่าสนใจจัง
ไว้เดี๋ยวไปหาอ่านดีกว่า