Belong to the Truth Jesus Christ

สรุปว่าพระเยซูสิ้นพระชมน์เพราะถูกตรึงกางเขน หรือว่าถูกหอกแทงกันแน่ครับ แล้วจอกศักดิ์สิทธิ์ทีรองรับพระโลหิตที่ไหลลงจากการถูกแทงมีจิงป่าว อันเดียวกับที่ใช้ในพระกระยาหารมื้อสุดท้ายป่าว

แต่ในพระคัมภีร์เขียนว่าทหารเอาหอกแทงแล้วบอกว่าตายแล้ว หมายความว่าสิ้นก่อนถูกแทงใช่หรือไม่

ตรึงกางเขนครับ

เพราะตามธรรมเนียมแล้ว ถ้านักโทษยังไม่ตาย จะต้องถูกทุบท่อนขาแทน

อ่านเทียบกับโจร 2 คนที่ถูกตรึงกับพระเยซูครับ ว่าเค้าโดนอะไรยังไง

ถ้าไม่เคลียร์ แนะนำหนังสือชื่อ คดีพระเยซู ของสำนักพิมพ์ ทีรันนัส ครับ

ของเค้าดี

เอามาแบ่งกันอ่านสิ

เล่มนี้่อ่านแล้ว เค้าจะพิสูจน์ให้ดูว่า พระคัมภีร์พูดจริง หรือไม่จริงตรงไหนเกี่ยวกับ คดี และั้ขั้นตอนการประหารพระเยซูเจ้าครับ

ขอบคุณ http://www.tyrannusthai.com/index.php?l ... 76&Ntype=5

เวบไซต์ของทีรันนัส เจ้าของไฟล์ภาพ

เอกสารหนา 347 หน้า ราคา 155 บาท

สำหรับ ฉบับภาษาอังกฤษ ไปตามได้ที่นี่ครับ (pdf)

http://www.4shared.com/file/78410647/30 ... hrist.html

Happiness เขียน: สรุปว่าพระเยซูสิ้นพระชมน์เพราะถูกตรึงกางเขน หรือว่าถูกหอกแทงกันแน่ครับ แล้วจอกศักดิ์สิทธิ์ทีรองรับพระโลหิตที่ไหลลงจากการถูกแทงมีจิงป่าว อันเดียวกับที่ใช้ในพระกระยาหารมื้อสุดท้ายป่าว

แต่ในพระคัมภีร์เขียนว่าทหารเอาหอกแทงแล้วบอกว่าตายแล้ว หมายความว่าสิ้นก่อนถูกแทงใช่หรือไม่

จอกศักดิ์สิทธิ์(Holy Grail)
เป็นตำนานที่มีหลายแหล่งไปหมด ไม่กล้าตอบว่า ไม่หรือไม่มี อันเดียวหรือไม่อันเดียว เพราะมันเป็นตำนาน

บทอ่านจากพระวรสารนักบุญยอห์น(ยน 19:31-37)
(โอกาสสมโภชพระหฤทัยของพระเยซูเจ้า)

".......เมื่อทหารมาถึงพระเยซุเจ้าก็เห็นว่าพระองค์สิ้นพระชนม์แล้ว จึงมิได้ทุบขาพระองค์ แต่ทหารคนหนึ่งใช้หอกแทงด้านข้างพระวรกายของพระองค์ โลหิตและน้ำก็ไหลออกมาทันที .......... เหตุการณ์ทั้งหมดนี้เกิดขึ้นเพื่อข้อความในพระคัมภีร์เป็นจริงว่า กระดูกเขาจะไม่หักแม้เพียงชิ้นเดียว และข้อความอีกตอนหนึ่งว่า เขาทั้งหลายจะจ้องดูผู้ที่เขาแทง"

มันเป็นตำนาน ที่ผ่านมานานร่วม 2 พันปีแล้ว
บางอย่างสิ่งที่คนโบราณเสนอ กับสิ่งที่คนปัจจุบันเข้าใจอาจไม่ใช่เรื่องเดียวกันก็ได้
หากไร้ซึ่งตำนาน ก็ไม่มีความขลัง นี่แหละครับเสน่ห์ของประวัติศาสตร์ ลองศึกษากันดีๆก่อนแล้วค่อยตัดสินใจเชื่อก็ได้ครับ
แต่สำหรับผมแล้ว จอกศักศิกดิ์มีหรือไม่? ไม่สำคัญหรอกครับ สิ่งสำคัญคือเราเชื่อในพระเจ้าหรือเปล่า เชื่อจริงแท้แค่ไหน
จงเชื่อในพระเจ้า นี่แหละครับสิ่งสำคัญที่สุด
      พระเจ้าอวยพร

kun เขียน: มันเป็นตำนาน ที่ผ่านมานานร่วม 2 พันปีแล้ว
บางอย่างสิ่งที่คนโบราณเสนอ กับสิ่งที่คนปัจจุบันเข้าใจอาจไม่ใช่เรื่องเดียวกันก็ได้
หากไร้ซึ่งตำนาน ก็ไม่มีความขลัง นี่แหละครับเสน่ห์ของประวัติศาสตร์ ลองศึกษากันดีๆก่อนแล้วค่อยตัดสินใจเชื่อก็ได้ครับ
แต่สำหรับผมแล้ว จอกศักศิกดิ์มีหรือไม่? ไม่สำคัญหรอกครับ สิ่งสำคัญคือเราเชื่อในพระเจ้าหรือเปล่า เชื่อจริงแท้แค่ไหน
จงเชื่อในพระเจ้า นี่แหละครับสิ่งสำคัญที่สุด
       พระเจ้าอวยพร

ชอบความคิดเห็นของคุณมากครับ ถ้าเราเชื่อพระเจ้าสักอย่าง จอกศักดิ์จะมีหรือไม่ก็ไม่สำคัญครับ

พระอวยพรครับ

เอาตามความเป็นไปได้นะครับ

Holy Grail น่าจะหมายถึง จอก หรือ ถ้วยที่พระเยซูใช้ในการตั้งศีลมหาสนิทครั้งแรก มากกว่าครับ

เพราะพระเยซูต่อหน้าทหารโรมัน ก็เป็นเพียงนักโทษธรรมดาๆ คนหนึ่งเท่านั้น

คงไม่มีทหารที่ไหนพกจอกออกไปที่ลานประหาร

ถ้าจะบอกว่า สาวกของพระองค์เองเป็นผู้เอาถ้วยไปรองโลหิต

ก็น่าจะมีบันทึกไว้ในพระคัมภีร์บ้างแหละครับ

มันก็น่าจะเป็นไปได้หลายอย่างนะครับ อย่างบางที่เค้าก็บอกว่า "ใช้ในพระกระยาหารมื้อสุดท้ายและรองรับพระโลหิตของพระเยซูเจ้าเมื่อพระองค์ถูกตรึงกางเขน
นี้ครับข้อมูล http://ohx3.exteen.com/20070126/holy-grail