Belong to the Truth Jesus Christ

พระสันตะปาปาเบเนดิกต์อนุญาตให้ผู้หญิงทำหน้าที่พระสงฆ์ได้แล้วหรอคะ
พอดีไปเห็นในคลิปมา(มีหลายคลิป ยกมาอันเดียว)ไม่ทราบว่าเข้าใจผิดไปเองรึเปล่า
ขอพี่น้องคาทอลิกให้ความกระจ่างด้วยค่ะ  : xemo026 :

http://www.youtube.com/watch?v=UWp3zUb1 ... re=related
(Mass presided by Catholic Women-Welcome Pope Benedict to U.S)

ยังไม่อณุญาติครับ อันนี้บวชกันเอง จัดกันเอง

อะไรกันนี่ จะเป็นลม

Priestwomen จัดตัวเองเป็น Liberated Catholic หรือประมาณว่า คาทอลิกอิสระไม่ขึ้นกับพระสันตะปาปา แต่ให้ความเคารพเหมือนปกติ

http://www.womenpriests.org/index.asp

มีการอ้าง (claimed) ว่า 8 ใน 10 ของนักวิชาการคาทอลิก สนับสนุนการบวชพระสงฆ์ผู้หญิง (ไม่รู้จะใช้ สังฆิณี ดีหรือเปล่า)

ทั้งนี้ตามสังฆธรรมนูญ และ คำสอนพระศาสนจักร ยังไม่มีการแก้ไขเรื่องนี้

"Only a baptized man (In Latin, vir) validly receives sacred ordination."

หรือ

"เฉพาะชายที่ได้รับศีลล้างบาปแล้วจึงจะมีสิทธิ์ได้รับศีลบวช"

ในปี 1994 พระสันตะปาปาจอห์นปอลที่ 2 ได้ทรงมีรับสั่งผ่านพระสมณลิขิตว่าด้วยศีลบวช "Ordinatio Sacerdotalis" ความว่า

"Wherefore, in order that all doubt may be removed regarding a matter of great importance

ผมไม่แน่ใจนะครับ
แต่ที่แน่ใจข้อนึงก็คือ

ในพระคัมภีร์เขียนไว้ว่า

"ให้พระคริสต์เป็นหมวกของผู้ชาย ให้ผู้ชายเป็นหมวกของผู้หญิง และให้หญิงคลุมศีรษะ"
ประมาณนี้ครับ (ยอมัรบว่าเพี้ยนๆ จำได้คร่าวๆ ใครก็ได้ช่วยรำลึกที)

จริงๆ พระสันตะปาปา น่าจะทำถูกแล้วน่ะครับ 


ถ้าอ่านในพระคัมภีร์มาเรื่อยๆ โดยเฉพาะใน สดุดี และในพระธรรมใหม่ ตรงไหนไม่รุ้ เห้อ ลืม
จะพบว่า พระเจ้าจะค่อนข้างฝึกให้ผู้ชาย เป็นชายที่แบบว่า เพอร์เฟคนะ เป็นผู้นำ เป็นคนดี มีศักดิ์ศรีลูกผู้ชาย รวมทั้งการให้เกียรติสตรี
รวมไปถึง การสอนการทำตัวในคริสตจักรด้วย ทั้งชายและหญิง

แต่พอมามองตอนนี้ จะเห็นได้ว่า "ทั้งชายและหญิงเป็นแบบนี้ เพราะความบาปประการนานา แท้ๆ"

มันทำให้ผมโยงไปเรื่องรักร่วมเพศด้วยนะ
"ผู้ชายที่เป็นรักร่วมเพศ ไม่ได้สูญเสียศักดิ์ศรีความเป็นคน แต่ผมรู้สึกว่าเค้าสูญเสียศักดิ์ศรีผู้ชายมากกว่าตรงพฤติกรรมทางเพศ"

ว่าแต่ ซิสเตอร์มาทำหน้าที่แทนได้ไหม? 

วอ เขียน: ว่าแต่ ซิสเตอร์มาทำหน้าที่แทนได้ไหม? 

ซิสเตอร์โปรดศีลศักดิ์สิทธิ์ไม่ได้ครับ หน้าที่นี้สงวนไว้ให้พระสงฆ์เท่านั้น

ผมตามข่าวพบว่า หลายประเทศมี Movement อันนี้แบบแพร่หลาย ไม่ขอออกความเห็นครับ ดูกันยาวๆ

อย่าให้มีการเรียกร้องสิทธิ์ในเรื่องพวกนี้เลย มันจะไปเข้าล็อคภาพของนอสตราดามุสนี้


ซึ่งอธิบายไว้ว่า ภาพนี้เป็นโป๊บองค์ปัจจุบัน และมีผู้หญิงคุกเข่าเหมือนจะขอหมายไม้เท้าของโป๊บ และใต้ไม้เท้ามีไฟลุก ซึ่งนักตีความได้ตีความว่า โป๊บจะมีปัญหากับผู้หญิง หรือไม่ก็ผู้หญิงจะเรียกร้องสิทธิ์บางอย่างจากโป๊บ

มาเจอข่าวนี้แล้วมันทะแม่งๆยังไงก็ไม่รู้สิ คิดว่ามีคนพยายามทำให้เกิดเหตุการณ์นี้เพื่อจะให้สอดคล้องกับภาพหรือเปล่าหว่า อาจจะเป็นเพราะความบังเอิญมากกว่านะ แต่ก็นะ อย่าให้มีการเรียกร้องอะไรเกินควรจากโป๊บเลย

คิดถึงคำพูดของบุญราศีเทเรซา แห่งกัลกัตตา
ที่กล่าวตำหนิบรรดาสตรีผู้ประท้วงพระศาสนจักรให้มีบาทหลวงหญิงว่า

"ไม่มีอะไรจะทำแล้วหรือ?"


การที่สตรีเพศเป็นพระสงฆ์ไม่ได้
ไม่ได้แปลว่าสตรีเพศไม่สามารถรับใช้พระศาสนจักรได้นะครับ

หากเราดูประวัติศาสตร์พระศาสนจักร
ก็มีนักบุญเพศหญิงมากมาย อาศัยการภาวนา รับใช้ต่างๆ โดยไม่ต้องเป็นพระสงฆ์

ยิ่งในพระวรสาร
แม้แต่ แม่พระผู้มีบุญกว่าหญิงใดๆ ก็ไม่ได้ทำหน้าที่พระสงฆ์เลยนะครับ

ยศิยล:ผู้แสวงหาพระเจ้า เขียน: คิดถึงคำพูดของบุญราศีเทเรซา แห่งกัลกัตตา
ที่กล่าวตำหนิบรรดาสตรีผู้ประท้วงพระศาสนจักรให้มีบาทหลวงหญิงว่า

"ไม่มีอะไรจะทำแล้วหรือ?"


การที่สตรีเพศเป็นพระสงฆ์ไม่ได้
ไม่ได้แปลว่าสตรีเพศไม่สามารถรับใช้พระศาสนจักรได้นะครับ

หากเราดูประวัติศาสตร์พระศาสนจักร
ก็มีนักบุญเพศหญิงมากมาย อาศัยการภาวนา รับใช้ต่างๆ โดยไม่ต้องเป็นพระสงฆ์

ยิ่งในพระวรสาร
แม้แต่ แม่พระผู้มีบุญกว่าหญิงใดๆ ก็ไม่ได้ทำหน้าที่พระสงฆ์เลยนะครับ

พระสันตะปาปาจอห์นปอลที่ 2 ก็ได้บอกไว้ว่า

"การที่ผู้หญิงไม่มีิสิทธิ์รับศีลบวช ไม่ได้หมายความว่า ผู้หญิงไม่มีสิืืทธิ์ในความศักดิ์สิทธิ์ พระศาสนจักรมีนักบุญมากมายที่เป็นหญิง และแม้ผู้ที่เป็นใหญ่กว่านักบุญทั้งหลายก็เป็นหญิง คือ พระมารดามารีย์พรหมจารีย์นั่นเอง...การบวชไม่ได้รับรองสิทธิ์ในความรอด เพราะความรอดเป็นของผู้ที่เชื่อในพระคริสตเจ้าอยู่แล้วทุกคน...พระสงฆ์ก็ตกนรกได้"

เมื่อก่อนรู้สึกเคยเห็นกระทู้ประมาณนี้(ไม่แน่ใจที่นี่รึเปล่า)
ก็เห็นว่าจัดกันเอง พระศาสนจักรไม่รับรอง
แต่พอดีมาเห็นอันนี้เขียนชื่อคลิปว่า

"Mass presided by Catholic Women-Welcome Pope Benedict to U.S"
ก็เลยเข้าใจว่าถ้าต้อนรับพระสันตะปาปา แสดงว่าพระองค์ก็คงรู้เห็นและอนุญาตแล้ว

ง่า~ที่แท้ก็เข้าใจผิด 

ได้ความรู้เพิ่มอีกนะครับนี่

อืม ถ้าเหตุการณ์แบบไม่มีพระสงฆ์ มีแต่ซิสเตอร์แล้วจะ ทำไงดีอ่ะ เรื่องมิสซาอ่ะ

*** เช่นเหตุการณ์ที่สองคอน ไม่มีพระสงฆ์ แต่เหลือซิสเตอร์ แล้วซิสเตอร์สามารถให้มิสซาไม่ได้สินะ ไม่มีพระสงฆ์ ซิสเตอร์ก็แทนไม่ได้ทำไงดี

น่าจะเป็นการ เวลคัม กันเองมากกว่าค่ะ 555

รู้สึกพระสันตปาปาเคยตรัสไว้เเล้วว่า "อย่าเสียเวลาต่อรองเลย" หรืออะไรทำนองนี้

สงสัยว่าที่นี่อาจจะเป็นเมืองลับแลนะ เพราะไม่มีบุรุษ
สตรีเลยมารับหน้าที่แทน เหอๆๆๆๆๆ

†Ecclēsia เขียน: น่าจะเป็นการ เวลคัม กันเองมากกว่าค่ะ 555

รู้สึกพระสันตปาปาเคยตรัสไว้เเล้วว่า "อย่าเสียเวลาต่อรองเลย" หรืออะไรทำนองนี้

อันนี้ผมก็เคยได้ยินนะ พระสันตปาปาเบเนดิกที่16 น่ะดุจะตายไป ท่านให้คำขาดเลย ขนาดเรื่องผู้ชายขอจะมีแม่ทูนหัวท่านยังบอกไม่ได้เลยอ่ะ

Leo เขียน: สงสัยว่าที่นี่อาจจะเป็นเมืองลับแลนะ เพราะไม่มีบุรุษ
สตรีเลยมารับหน้าที่แทน เหอๆๆๆๆๆ

ไม่มีบุรุษแล้วผู้หญิงเกิดจากไหนง่ะ มะช่ายแม่พระนะ หุหุ

godlike เขียน:

†Ecclēsia เขียน: น่าจะเป็นการ เวลคัม กันเองมากกว่าค่ะ 555

รู้สึกพระสันตปาปาเคยตรัสไว้เเล้วว่า "อย่าเสียเวลาต่อรองเลย" หรืออะไรทำนองนี้

อันนี้ผมก็เคยได้ยินนะ พระสันตปาปาเบเนดิกที่16 น่ะดุจะตายไป ท่านให้คำขาดเลย ขนาดเรื่องผู้ชายขอจะมีแม่ทูนหัวท่านยังบอกไม่ได้เลยอ่ะ

Leo เขียน: สงสัยว่าที่นี่อาจจะเป็นเมืองลับแลนะ เพราะไม่มีบุรุษ
สตรีเลยมารับหน้าที่แทน เหอๆๆๆๆๆ

ไม่มีบุรุษแล้วผู้หญิงเกิดจากไหนง่ะ มะช่ายแม่พระนะ หุหุ

เกี่ยวกับแม่พระตรงไหน??? แม่พระก็มีพ่อมีแม่นี่ เป็นงง...

Edwardius เขียน:

godlike เขียน:

†Ecclēsia เขียน: น่าจะเป็นการ เวลคัม กันเองมากกว่าค่ะ 555

รู้สึกพระสันตปาปาเคยตรัสไว้เเล้วว่า "อย่าเสียเวลาต่อรองเลย" หรืออะไรทำนองนี้

อันนี้ผมก็เคยได้ยินนะ พระสันตปาปาเบเนดิกที่16 น่ะดุจะตายไป ท่านให้คำขาดเลย ขนาดเรื่องผู้ชายขอจะมีแม่ทูนหัวท่านยังบอกไม่ได้เลยอ่ะ

Leo เขียน: สงสัยว่าที่นี่อาจจะเป็นเมืองลับแลนะ เพราะไม่มีบุรุษ
สตรีเลยมารับหน้าที่แทน เหอๆๆๆๆๆ

ไม่มีบุรุษแล้วผู้หญิงเกิดจากไหนง่ะ มะช่ายแม่พระนะ หุหุ

เกี่ยวกับแม่พระตรงไหน??? แม่พระก็มีพ่อมีแม่นี่ เป็นงง...

แม่พระให้กำเนิดพระเยซูเจ้าโดยไม่ต้องผ่้านชายใดไงครับ อิอิ

†Ecclēsia เขียน: น่าจะเป็นการ เวลคัม กันเองมากกว่าค่ะ 555

รู้สึกพระสันตปาปาเคยตรัสไว้เเล้วว่า "อย่าเสียเวลาต่อรองเลย" หรืออะไรทำนองนี้

อันนั้นเรื่องอื่น

3 สิ่งที่พระศาสนจักรโรมันคาทอลิกย้ำว่า

วอ เขียน: ได้ความรู้เพิ่มอีกนะครับนี่

อืม ถ้าเหตุการณ์แบบไม่มีพระสงฆ์ มีแต่ซิสเตอร์แล้วจะ ทำไงดีอ่ะ เรื่องมิสซาอ่ะ

*** เช่นเหตุการณ์ที่สองคอน ไม่มีพระสงฆ์ แต่เหลือซิสเตอร์ แล้วซิสเตอร์สามารถให้มิสซาไม่ได้สินะ ไม่มีพระสงฆ์ ซิสเตอร์ก็แทนไม่ได้ทำไงดี

ที่วัดราฟาแอล ผมเคยร่วมมิสซา โดยไม่มีคุณพ่อนะ มิสซาเย็นหนะคับ

สงสัยคุณพ่อบิวซี่ 

คนละคนแล้วครับ เขียน:

วอ เขียน: ได้ความรู้เพิ่มอีกนะครับนี่

อืม ถ้าเหตุการณ์แบบไม่มีพระสงฆ์ มีแต่ซิสเตอร์แล้วจะ ทำไงดีอ่ะ เรื่องมิสซาอ่ะ

*** เช่นเหตุการณ์ที่สองคอน ไม่มีพระสงฆ์ แต่เหลือซิสเตอร์ แล้วซิสเตอร์สามารถให้มิสซาไม่ได้สินะ ไม่มีพระสงฆ์ ซิสเตอร์ก็แทนไม่ได้ทำไงดี

ที่วัดราฟาแอล ผมเคยร่วมมิสซา โดยไม่มีคุณพ่อนะ มิสซาเย็นหนะคับ

สงสัยคุณพ่อบิวซี่ 

แล้วการ"เสกศีล"ล่ะครับ?

Holy เขียน:

†Ecclēsia เขียน: น่าจะเป็นการ เวลคัม กันเองมากกว่าค่ะ 555

รู้สึกพระสันตปาปาเคยตรัสไว้เเล้วว่า "อย่าเสียเวลาต่อรองเลย" หรืออะไรทำนองนี้

อันนั้นเรื่องอื่น

3 สิ่งที่พระศาสนจักรโรมันคาทอลิกย้ำว่า

คนละคนแล้วครับ เขียน:

วอ เขียน: ได้ความรู้เพิ่มอีกนะครับนี่

อืม ถ้าเหตุการณ์แบบไม่มีพระสงฆ์ มีแต่ซิสเตอร์แล้วจะ ทำไงดีอ่ะ เรื่องมิสซาอ่ะ

*** เช่นเหตุการณ์ที่สองคอน ไม่มีพระสงฆ์ แต่เหลือซิสเตอร์ แล้วซิสเตอร์สามารถให้มิสซาไม่ได้สินะ ไม่มีพระสงฆ์ ซิสเตอร์ก็แทนไม่ได้ทำไงดี

ที่วัดราฟาแอล ผมเคยร่วมมิสซา โดยไม่มีคุณพ่อนะ มิสซาเย็นหนะคับ

สงสัยคุณพ่อบิวซี่ 

"มิสซา" จริงๆหรอคะ? 

ไม่มีเสกศีลดิ -.-

ชักไม่แน่ใจ ถ้าในพิธีวันนั้น มีการสวดปกติทุกอย่าง แต่ไม่มีการเสกศีล จะไม่เรียกว่า มิสซา เลยหรือป่าวคับ