ทำไมชีวิตหลังความตายของแต่้ละศาสนาถึงแตกต่างกัน แล้วของศาสนาไหนถูกกันแน่คะ??

[A Sheep]

จากชื่อกระทู้ค่ะ ไม่ได้ถามเพราะอยากจะกวนหรือต้องการให้ทะเลาะกันนะค่ะ

แต่คือจริงๆแล้วเพิร์ลสงสัยมาตั้งนานแล้วค่ะ

แล้วพอได้อ่านกระทู้ของพี่ LL http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=12021.0

เลยคิดว่า "ถ้ามิสซาให้คนต่างศาสนาได้ ก็แสดงว่า ชีิวิตหลังความตายของทุกคนก็น่าจะเหมือนกัน"

(มิสซาให้กับผู้ตาย(คาทอลิก) ก็น่าจะเท่ากับการทำสังฆทาน(พุทธ))

ถ้างั้นก็น่าจะสรุปได้ว่า ชีิวิตหลังความตายของคาทอลิกกับพุทธเหมือนกัน ถูกไหมอ่าคะ?




แล้วยังมีกระทู้ของใครอีกสักคน (ขอโทษค่ะ จำชื่อไม่ได้+หาไม่เจอค่ะ)

ที่มีข้อความทำนองว่า มีนักบวชของคริสต์ผู้นึงไปเห็นนรกแล้วก็กลับขึ้นมาเล่า

(ที่บอกว่าเห็นพระสันตปาปาบางองค์อยู่ในนรกด้วยอ่า)

มันค่อนข้างแตกต่างจากของศาสนาพุทธอ่า

(ขอยกตัวอย่างของพุทธสัก 1 เว็บนะค่ะ http://forum.khonkaenlink.info/index.php?topic=92667.0)



แล้วก็สงสัยอีกอย่าง จากเว็บนี้ค่ะ

http://www.purifysoul.com/index.php?opt ... 37&lang=th

ที่งงคือ คนดีๆต่างศาสนา(เช่นนักบวชดีๆ)จะไม่มีโอกาสได้ไปพบพระเจ้าเหรอ?

แล้วสำหรับคนดีๆ(ที่ต่างศาสนา)อ่าื ทำไมต้องทำเขาตกนรกด้วย? ทั้งๆที่เขาอาจจะดีกว่าคนคริสต์บางคนอีก




ไม่เข้าใจอ่า งง ค่า 

ขอผู้รู้ช่วยอธิบายด้วยค่ะ

ขอบคุณล่วงหน้าค่ะ

[เจนจิรา]

ของ Orthodox ก็มีการอุทิศ ให้ผู้ตายเหมือนกัน เพื่อช่วยอ้อนวอน ต่อ พระเจ้า ที่จะไม่ให้วิญญาณ นั้น ตกอยู่ในมือ ของ พญามาร แต่ ไม่เชื่อ เรื่อง ไฟชำระ เหมือน  catholic
สำหรับ คนที่ ไม่เคยรู้เกี่ยวกับพระเจ้านั้น และยังนับถือศาสนาเดิม แต่เป็นคนดี เขาก็มีสิทธิ ได้ขึ้นสวรรค์ เช่นกัน แต่ สำหรับคนที่ รู้แล้วแต่ปฎิเสธ พระองค์ นี่สิ  เอาละ ไม่พูดดีกว่า

[A Sheep]

ของ Orthodox ก็มีการอุทิศ ให้ผู้ตายเหมือนกัน เพื่อช่วยอ้อนวอน ต่อ พระเจ้า ที่จะไม่ให้วิญญาณ นั้น ตกอยู่ในมือ ของ พญามาร แต่ ไม่เชื่อ เรื่อง ไฟชำระ เหมือน  catholic
สำหรับ คนที่ ไม่เคยรู้เกี่ยวกับพระเจ้านั้น และยังนับถือศาสนาเดิม แต่เป็นคนดี เขาก็มีสิทธิ ได้ขึ้นสวรรค์ เช่นกัน แต่ สำหรับคนที่ รู้แล้วแต่ปฎิเสธ พระองค์ นี่สิ  เอาละ ไม่พูดดีกว่า

พี่เจน จากเว็บนี้อีก


http://www.purifysoul.com/index.php?opt ... 37&lang=th


เขาบอกว่า พระพุทธเจ้าตกนรกด้วยอ่า?

ทำไมพระพุทธเจ้าต้องตกนรกอ่ะ งง -0-''

[เจนจิรา]

ของ Orthodox ก็มีการอุทิศ ให้ผู้ตายเหมือนกัน เพื่อช่วยอ้อนวอน ต่อ พระเจ้า ที่จะไม่ให้วิญญาณ นั้น ตกอยู่ในมือ ของ พญามาร แต่ ไม่เชื่อ เรื่อง ไฟชำระ เหมือน  catholic
สำหรับ คนที่ ไม่เคยรู้เกี่ยวกับพระเจ้านั้น และยังนับถือศาสนาเดิม แต่เป็นคนดี เขาก็มีสิทธิ ได้ขึ้นสวรรค์ เช่นกัน แต่ สำหรับคนที่ รู้แล้วแต่ปฎิเสธ พระองค์ นี่สิ  เอาละ ไม่พูดดีกว่า

พี่เจน จากเว็บนี้อีก


http://www.purifysoul.com/index.php?opt ... 37&lang=th


เขาบอกว่า พระพุทธเจ้าตกนรกด้วยอ่า?

ทำไมพระพุทธเจ้าต้องตกนรกอ่ะ งง -0-''

ถ้าเขา ไม่รู้อะไรเกี่ยวกับพระเจ้า และเป็นคนดีเขา ก็ ไม่ผิดค่ะ  พระคำภีร์กล่าวว่า คนไม่รู้ย่อมไม่ผิด แต่ถ้าเขารู้แล้ว และยัง ปฎิเสธ ด่าว่า อีก เขาก็มีสิทธิตก............
พระคำภีร์กล่าวไว้ ว่า ในวันสุดท้าย คนที่ไม่กลับใจก็มีเยอะ และเขาจะแช่งด่าพระเจ้า แม้กระทั่ง ลงนรก

[A Sheep]

ของ Orthodox ก็มีการอุทิศ ให้ผู้ตายเหมือนกัน เพื่อช่วยอ้อนวอน ต่อ พระเจ้า ที่จะไม่ให้วิญญาณ นั้น ตกอยู่ในมือ ของ พญามาร แต่ ไม่เชื่อ เรื่อง ไฟชำระ เหมือน  catholic
สำหรับ คนที่ ไม่เคยรู้เกี่ยวกับพระเจ้านั้น และยังนับถือศาสนาเดิม แต่เป็นคนดี เขาก็มีสิทธิ ได้ขึ้นสวรรค์ เช่นกัน แต่ สำหรับคนที่ รู้แล้วแต่ปฎิเสธ พระองค์ นี่สิ  เอาละ ไม่พูดดีกว่า

พี่เจน จากเว็บนี้อีก


http://www.purifysoul.com/index.php?opt ... 37&lang=th


เขาบอกว่า พระพุทธเจ้าตกนรกด้วยอ่า?

ทำไมพระพุทธเจ้าต้องตกนรกอ่ะ งง -0-''

ถ้าเขา ไม่รู้อะไรเกี่ยวกับพระเจ้า และเป็นคนดีเขา ก็ ไม่ผิดค่ะ   พระคำภีร์กล่าวว่า คนไม่รู้ย่อมไม่ผิด แต่ถ้าเขารู้แล้ว และยัง ปฎิเสธ ด่าว่า อีก เขาก็มีสิทธิตก............
พระคำภีร์กล่าวไว้ ว่า ในวันสุดท้าย คนที่ไม่กลับใจก็มีเยอะ และเขาจะแช่งด่าพระเจ้า แม้กระทั่ง ลงนรก

คือ...บอกไว้ก่อนนะว่า ไม่ได้ลบหลู่ศาสนาพุทธ

ก็แสดงว่า ถ้าตายไปโดยที่ไม่เคยรู้จักพระเจ้าเลย พอตายปุ๊บก็จะได้รู้จักใช่ปะคะ?

แต่ทีนี้พระพุทธเจ้าท่านปฏิเสธพระองค์ ท่านก็เลยตกนรก ใช่ไหมอ่า? -0-''

งง  : emo036 :

[† † † Hiruma Ryuichi † † †]

พระพุทธเจ้าตกนรกได้ด้วยหรอครับ

ไม่ใช่พระองค์พ้นสภาวะทุกสิ่งไปแล้วหรอครับ

เห็นว่าท่านไม่ตกนรก ไม่ขึ้นสวรรค์ด้วย แต่ก็ไม่ได้อยู่บนโลก

[Zion]

เออ พี่ไม่ค่อยอยากให้อ้างอิงคำพยานของอดีตภิกษุพม่า คนนี้เท่าไหร่นะเพิร์ล

โดยส่วนตัว
พี่รู้สึกว่าคำพยานของเขา ค่อนข้างไปทางเสียดสีกับสิ่งที่คนพม่าส่วนใหญ่ศรัทธา
มากกว่าจะเสริมสร้างความศรัทธาในพระเจ้านะ



เรื่องพระพุทธเจ้าตกนรกหรือไม่ ไม่มีใครรู้

แม้แต่พระคัมภีร์เองก็ไม่ได้บอกว่ายูดาส ผู้ทรยศพระเยซู ตกนรกหรือไม่
พี่ว่าพระวาจาของพระเจ้าก็ชี้แล้วว่า ไม่ใช่เรื่อง ที่จะตัดสินว่าใครตกนรก



พระเยซูสอนให้เราประกาศ"ข่าวดี"นะครับ พี่ว่าเรื่องอะไรที่ดูไม่ค่อยดีๆก็ข้ามๆไปบ้างดีกว่า

[A Sheep]

แล้วภิกษุพม่าคนนี้...ได้ถูกจัดว่า เป็นมรณสักขีไหมอ่า?

[Man of Macedonia]

เออ พี่ไม่ค่อยอยากให้อ้างอิงคำพยานของอดีตภิกษุพม่า คนนี้เท่าไหร่นะเพิร์ล

โดยส่วนตัว
พี่รู้สึกว่าคำพยานของเขา ค่อนข้างไปทางเสียดสีกับสิ่งที่คนพม่าส่วนใหญ่ศรัทธา
มากกว่าจะเสริมสร้างความศรัทธาในพระเจ้านะ



เรื่องพระพุทธเจ้าตกนรกหรือไม่ ไม่มีใครรู้

แม้แต่พระคัมภีร์เองก็ไม่ได้บอกว่ายูดาส ผู้ทรยศพระเยซู ตกนรกหรือไม่
พี่ว่าพระวาจาของพระเจ้าก็ชี้แล้วว่า ไม่ใช่เรื่อง ที่จะตัดสินว่าใครตกนรก



พระเยซูสอนให้เราประกาศ"ข่าวดี"นะครับ พี่ว่าเรื่องอะไรที่ดูไม่ค่อยดีๆก็ข้ามๆไปบ้างดีกว่า

[Mobster]

ขอหนุนใจนะ

สิ่งที่ทำให้คริสตชนเราต่างจากคนต่างศาสนาคือ เรามีความหวัง
หากเราไม่มีความหวัง พระเยซูคริสต์ในชีวิตของท่านก็ตายแล้ว ความเชื่อของท่านก็ตายเช่นกัน

อย่าให้พระเยซูคริสตเจ้าในชีวิตท่านต้องตาย จงหวังและเชื่อในทางนี้เถิด
แล้วกลับใจมาหาพระเจ้า สารภาพบาปผิดของเราแด่พระองค์


ประยุกต์มาจาก
-ประวัติของอ.มาร์ติน ลูเธอร์ที่พี่ชายเล่า
-บทเทศนาของพ่อยอห์น ธรรมฑูตจากพระศาสนจักรคอปติกออร์โธด๊อกซ์แห่งซิดนีย์

[sinner]

พระเยซูสอนให้เราประกาศ"ข่าวดี"นะครับ พี่ว่าเรื่องอะไรที่ดูไม่ค่อยดีๆก็ข้ามๆไปบ้างดีกว่า

เห็นด้วยค่ะ

[Zion]

แล้วภิกษุพม่าคนนี้...ได้ถูกจัดว่า เป็นมรณสักขีไหมอ่า?

ไม่ครับ อย่างน้อยเพราะว่า เขาไม่ได้อยู๋สารบบของคาทอลิก

ส่วนในความเป็นจริง....ให้พระเจ้าเป็นผู้ตัดสินครับ

[Andreas]

จงอย่ากังวลใจหรือสงสัยในความเชื่อ ขอให้เราเป็นคนดี ไม่ปฏิเสธพระเจ้า (บางทีพระองค์ทรงเป็นมากกว่าที่เรารู้จักพระองค์ก็ได้ เพราะมนุษย์ไม่อาจจะรู้และเข้าใจพระเจ้าได้อย่างชัดแจ้ง) ชีวิตหลังความตายเป็นสิ่งที่ลี้ลับ อย่าสงสัยไปเลยว่าจะเป็นอย่างไร เพราะมันจะเป็นอย่างไรก็ขึ้นอยู่กับตัวเราในเวลานี้เป็นผู้กำหนด  ด้วยว่าชีวิตหลังความตายเป็นสิ่งที่ตาไม่เคยแลเห็น หูไม่เคยได้ยิน จิตไม่อาจนึกจินตนาการได้

[Deo Gratias]

พระพุทธเจ้าตกนรกได้ด้วยหรอครับ

ไม่ใช่พระองค์พ้นสภาวะทุกสิ่งไปแล้วหรอครับ

เห็นว่าท่านไม่ตกนรก ไม่ขึ้นสวรรค์ด้วย แต่ก็ไม่ได้อยู่บนโลก

(ตามศาสนศาสตร์โปรฯ)
คนที่เกิดและตายก่อนพระเยซูทุกคนเราไม่สามารถรู้ได้เลยว่าเค้าจะไปสวรรค์หรือนรก
เพราะใน 3 วัน ก่อนการคืนพระชนม์ พระเยซูได้เสด็จไปประกาศฯ แก่วิญญาณที่อยู่ก่อนที่พระองค์จะมา
ถ้าวิญญาณเหล่านั้นรับเชื่อก็ได้ไปสวรรค์ ซึ่งท่านอาจารย์สิทธัตถะอาจจะเป็นหนึ่งในคนที่รับเชื่อพระเยซูก็ได้

[เจนจิรา]

พระพุทธเจ้า ท่านเป็นคนดีนะค่ะ จะตกนรกได้ยังไง ตอนนี้ท่าน อยู่บนสรรค์กับพระผู้สร้างแล้วละค่ะ ท่านประสูติก่อน พระเยซูจะเสด็จมา  ต้องดูเหตุผลด้วยสิค่ะ ท่าน ประกอบด้วยคุณงามความดี เมตตากรุณา  เคยมีคนถามพี่ว่า แล้วยังงี้ คนที่ตายก่อน พระเยซูจะเสด็จมา ก็ตกนรกหมดนะสิ  อันนี้ไม่จริงนะค่ะ เพราะ

คนดีๆชอบธรรมที่เขาไม่รู้ก็คือคนที่ ไม่ผิดค่ะ  แต่ในขณะเดียวกันพวกเขารอ การช่วยกู้จากพระเยซู จำได้ว่าตอนพระองค์ สิ้นบนกางเขน เหล่าคนชชอบธรรมที่ สิ้นไปแล้วกลับฟื้นขึ้นมาอีก

[เจนจิรา]

พระพุทธเจ้าตกนรกได้ด้วยหรอครับ

ไม่ใช่พระองค์พ้นสภาวะทุกสิ่งไปแล้วหรอครับ

เห็นว่าท่านไม่ตกนรก ไม่ขึ้นสวรรค์ด้วย แต่ก็ไม่ได้อยู่บนโลก

(ตามศาสนศาสตร์โปรฯ)
คนที่เกิดและตายก่อนพระเยซูทุกคนเราไม่สามารถรู้ได้เลยว่าเค้าจะไปสวรรค์หรือนรก
เพราะใน 3 วัน ก่อนการคืนพระชนม์ พระเยซูได้เสด็จไปประกาศฯ แก่วิญญาณที่อยู่ก่อนที่พระองค์จะมา
ถ้าวิญญาณเหล่านั้นรับเชื่อก็ได้ไปสวรรค์ ซึ่งท่านอาจารย์สิทธัตถะอาจจะเป็นหนึ่งในคนที่รับเชื่อพระเยซูก็ได้

อันนี้เห็นด้วยกับพี่เกรซ ค่ะ เรื่อง คนตายฟื้น คืนครั้งที่หนึ่ง ตอนพระเยซู ตายบนกางเขน
พี่เกรซ ช่วย เอาพระคำตอนนั้น มาโพสได้ใหมค่ะ เจนจำไม่ได้ว่า บทใหน อะค่ะ

[Holy]

1ปต 3:18-22  การเสด็จสู่แดนผู้ตายและการกลับคืนพระชนมชีพของพระคริสตเจ้า
(18)พระคริสตเจ้าสิ้นพระชนม์เพียงครั้งเดียวเพราะบาป พระองค์ผู้ทรงชอบธรรมสิ้นพระชนม์เพื่อคนอธรรม พระองค์จะทรงนำเราไปเฝ้าพระเจ้า พระองค์ทรงถูกประหารในสภาพมนุษย์ แต่พระจิตเจ้าประทานชีวิตให้พระองค์อีก  (19)พระจิตเจ้ายังทรงนำพระองค์ไปประกาศความรอดพ้นแก่จิตที่ถูกจองจำ (20)ในกาลก่อน จิตเหล่านี้ไม่ยอมเชื่อฟังเมื่อพระเจ้าทรงอดทนรอคอย ขณะที่โนอาห์กำลังต่อเรือ ซึ่งช่วยชีวิตคนจำนวนน้อย นั่นคือเพียงแปดชีวิตให้รอดพ้นจากน้ำวินาศ  (21)น้ำนั้นเป็นรูปแบบของศีลล้างบาปที่ช่วยท่านให้รอดพ้นในเวลานี้ มิใช่เป็นการชำระล้างมลทินทางร่างกาย แต่เป็นการวอนขอต่อพระเจ้าด้วยมโนธรรมบริสุทธิ์เดชะการกลับคืนพระชนมชีพของพระเยซูคริสตเจ้า  (22)ผู้เสด็จสู่สวรรค์และประทับ ณ เบื้องขวาของพระเจ้าโดยมีทูตสวรรค์ทั้งศักดิเทพและอิทธิเทพทั้งหลายอยู่ใต้พระอำนาจของพระองค์

[Valkyrie Zero Number]

........เรื่องคำพยานของพระพม่าคนนั้น คงต้องฟังหูไว้หู

แต่นึกถึงตัวเองก่อนหน้า ตอนที่ตั้งตนเป็นศัตรูกับพุทธ เพราะมองว่าทำให้มนุษย์หลงตัวเองว่ามีปัญญา จนหันหลังให้พระเจ้า (และเห็นคนข่มเหงคริสเตียนเป็นพุทธเยอะด้วย โดยเฉพาะจีนและญี่ปุ่น ถึงจะผสมอะไรมาก็ตาม)

.......แต่ตอนนี้ เราก็ยังไม่เลิกที่จะพยายามค้นหาความจริง เพราะเราก็อยากได้คำตอบว่า "อะไรถูก อะไรผิด แบบชัวร์ ๆ " แต่ตอนนี้เริ่มต้องอ่อนลงมาบ้าง เพราะเดี๋ยวตัวเองจะกลายเป็นปีศาจร้าย ก่อนจะได้คุยกับพระผู้เป็นเจ้า

......แต่เรารู้สึกผิดสังเกตกับคำพยานของพระพม่าคนนั้นอยู่เหมือนกัน

ข้อแรก ใช่ มันอ้างอิงจากพระคัมภีร์ แต่ออกจะจงใจเหมือนตรงตัวอักษรเกินไปรึเปล่า ขนาดเห็นทางกว้างทางแคบชัดเป็นภาพขนาดนั้นเลยหรือไร

จากนั้น สัตว์ร้ายสิบเขาที่เราพอเดาได้ว่าน่าจะหมายถึงใคร ทำไมถึงจงใจยอมพูดง่าย ๆ อย่างไม่มีชื่อในสมุดจดเลยไม่ต้องอยู่ในนรก แบบยมบาล ทั้งที่จริง ๆ นิสัยแบบมันน่าจะอยากพาคนลงนรกจะตายอยู่แล้วไม่ใช่หรือ?

แล้วก็ ตอนฟื้นขึ้นมา น้ำเหลืองไหลย้อยแบบนั้นเลยรึไงเนี่ย ได้ข่าวว่าพระเยซูกับลาซารัสตอนฟื้น ดูดีกว่านี้ไม่ใช่รึไงกัน

ที่สำคัญอีกเรื่อง อย่าง "ปีศาจ" มันจะพูดเรื่องต้องรับพระเยซูถึงจะรอด กับคนที่ไม่รู้อะไรเลยแบบโต้ง ๆ เหมือนเฉลยกระดาษข้อสอบง่าย ๆ แบบนั้น ดูผิดวิสัยของพวกมันไปหน่อยนะ

.......ส่วนเรื่องท่านปราชญ์สิตธัตถะ .......ตราบที่พระเจ้าไม่บอกเราเอง เราก็ไม่ขอพูดว่าท่านอยู่สวรรค์หรือนรก เพราะไม่มีหลักฐานอะไรเลย

ที่เราบ่น ๆ แช่ง ๆ อยู่ทุกวันนี้ เฉพาะพวกที่มีท่าทีเป็นศัตรูแบบระดับองอาจกับพี่น้องเราและเจ้านายเราเท่านั้น แต่คนที่ไม่ได้เป็นศัตรูก็อยากเป็นมิตรด้วยอยู่หรอก ถึงแม้สุดท้ายความจริงมันจะโหดร้าย(แต่เราก็ไม่แน่ใจขนาดนั้น)ก็ตาม

แต่เราพออธิบายได้นะว่า คนทำดีทำไมตกนรกได้ ไม่ได้ตกนรกเพราะทำดี แต่ตกนรกเพราะ "บาป" ที่ติดตัวอยู่ต่างหาก

บอกดีไหมนะ เก็บไว้ในใจมานานแล้ว ช่วงที่เรายังอคติกับพุทธที่ตัวเองเคยอยู่มา มีอยู่สองสามครั้ง ที่เราฝันเห็นอะไร ๆ ที่สื่อทำนองว่าพุทธศาสนาเป็นตัวร้าย ล้างสมองคนให้หลงผิด แต่จนตอนนี้ก็คิดแค่ว่าเพราะอคติที่เรามีเองมากกว่า ภาพจึงออกมาเป็นแบบนั้น ดังนั้นทุกวันนี้จึงพยายามเลี่ยง ๆ ที่จะคิดแบบนั้น (แม้ว่าบางทีจะเจอพวกทำให้หงุดหงิดก็ตาม)

[เจนจิรา]

1ปต 3:18-22  การเสด็จสู่แดนผู้ตายและการกลับคืนพระชนมชีพของพระคริสตเจ้า
(18)พระคริสตเจ้าสิ้นพระชนม์เพียงครั้งเดียวเพราะบาป พระองค์ผู้ทรงชอบธรรมสิ้นพระชนม์เพื่อคนอธรรม พระองค์จะทรงนำเราไปเฝ้าพระเจ้า พระองค์ทรงถูกประหารในสภาพมนุษย์ แต่พระจิตเจ้าประทานชีวิตให้พระองค์อีก  (19)พระจิตเจ้ายังทรงนำพระองค์ไปประกาศความรอดพ้นแก่จิตที่ถูกจองจำ (20)ในกาลก่อน จิตเหล่านี้ไม่ยอมเชื่อฟังเมื่อพระเจ้าทรงอดทนรอคอย ขณะที่โนอาห์กำลังต่อเรือ ซึ่งช่วยชีวิตคนจำนวนน้อย นั่นคือเพียงแปดชีวิตให้รอดพ้นจากน้ำวินาศ  (21)น้ำนั้นเป็นรูปแบบของศีลล้างบาปที่ช่วยท่านให้รอดพ้นในเวลานี้ มิใช่เป็นการชำระล้างมลทินทางร่างกาย แต่เป็นการวอนขอต่อพระเจ้าด้วยมโนธรรมบริสุทธิ์เดชะการกลับคืนพระชนมชีพของพระเยซูคริสตเจ้า  (22)ผู้เสด็จสู่สวรรค์และประทับ ณ เบื้องขวาของพระเจ้าโดยมีทูตสวรรค์ทั้งศักดิเทพและอิทธิเทพทั้งหลายอยู่ใต้พระอำนาจของพระองค์

ขอบคุณ คะ คุณ holy

[เจนจิรา]

........เรื่องคำพยานของพระพม่าคนนั้น คงต้องฟังหูไว้หู

แต่นึกถึงตัวเองก่อนหน้า ตอนที่ตั้งตนเป็นศัตรูกับพุทธ เพราะมองว่าทำให้มนุษย์หลงตัวเองว่ามีปัญญา จนหันหลังให้พระเจ้า (และเห็นคนข่มเหงคริสเตียนเป็นพุทธเยอะด้วย โดยเฉพาะจีนและญี่ปุ่น ถึงจะผสมอะไรมาก็ตาม)

.......แต่ตอนนี้ เราก็ยังไม่เลิกที่จะพยายามค้นหาความจริง เพราะเราก็อยากได้คำตอบว่า "อะไรถูก อะไรผิด แบบชัวร์ ๆ " แต่ตอนนี้เริ่มต้องอ่อนลงมาบ้าง เพราะเดี๋ยวตัวเองจะกลายเป็นปีศาจร้าย ก่อนจะได้คุยกับพระผู้เป็นเจ้า

......แต่เรารู้สึกผิดสังเกตกับคำพยานของพระพม่าคนนั้นอยู่เหมือนกัน

ข้อแรก ใช่ มันอ้างอิงจากพระคัมภีร์ แต่ออกจะจงใจเหมือนตรงตัวอักษรเกินไปรึเปล่า ขนาดเห็นทางกว้างทางแคบชัดเป็นภาพขนาดนั้นเลยหรือไร

จากนั้น สัตว์ร้ายสิบเขาที่เราพอเดาได้ว่าน่าจะหมายถึงใคร ทำไมถึงจงใจยอมพูดง่าย ๆ อย่างไม่มีชื่อในสมุดจดเลยไม่ต้องอยู่ในนรก แบบยมบาล ทั้งที่จริง ๆ นิสัยแบบมันน่าจะอยากพาคนลงนรกจะตายอยู่แล้วไม่ใช่หรือ?

แล้วก็ ตอนฟื้นขึ้นมา น้ำเหลืองไหลย้อยแบบนั้นเลยรึไงเนี่ย ได้ข่าวว่าพระเยซูกับลาซารัสตอนฟื้น ดูดีกว่านี้ไม่ใช่รึไงกัน

ที่สำคัญอีกเรื่อง อย่าง "ปีศาจ" มันจะพูดเรื่องต้องรับพระเยซูถึงจะรอด กับคนที่ไม่รู้อะไรเลยแบบโต้ง ๆ เหมือนเฉลยกระดาษข้อสอบง่าย ๆ แบบนั้น ดูผิดวิสัยของพวกมันไปหน่อยนะ

.......ส่วนเรื่องท่านปราชญ์สิตธัตถะ .......ตราบที่พระเจ้าไม่บอกเราเอง เราก็ไม่ขอพูดว่าท่านอยู่สวรรค์หรือนรก เพราะไม่มีหลักฐานอะไรเลย

ที่เราบ่น ๆ แช่ง ๆ อยู่ทุกวันนี้ เฉพาะพวกที่มีท่าทีเป็นศัตรูแบบระดับองอาจกับพี่น้องเราและเจ้านายเราเท่านั้น แต่คนที่ไม่ได้เป็นศัตรูก็อยากเป็นมิตรด้วยอยู่หรอก ถึงแม้สุดท้ายความจริงมันจะโหดร้าย(แต่เราก็ไม่แน่ใจขนาดนั้น)ก็ตาม

แต่เราพออธิบายได้นะว่า คนทำดีทำไมตกนรกได้ ไม่ได้ตกนรกเพราะทำดี แต่ตกนรกเพราะ "บาป" ที่ติดตัวอยู่ต่างหาก

บอกดีไหมนะ เก็บไว้ในใจมานานแล้ว ช่วงที่เรายังอคติกับพุทธที่ตัวเองเคยอยู่มา มีอยู่สองสามครั้ง ที่เราฝันเห็นอะไร ๆ ที่สื่อทำนองว่าพุทธศาสนาเป็นตัวร้าย ล้างสมองคนให้หลงผิด แต่จนตอนนี้ก็คิดแค่ว่าเพราะอคติที่เรามีเองมากกว่า ภาพจึงออกมาเป็นแบบนั้น ดังนั้นทุกวันนี้จึงพยายามเลี่ยง ๆ ที่จะคิดแบบนั้น (แม้ว่าบางทีจะเจอพวกทำให้หงุดหงิดก็ตาม)

คุณนาง ฟ้า ค่ะ เนื่องจาก เจนเคยถามคุณ พ่อที่วัดแล้วค่ะ ทั้ง Orthodox และ catholic ต่างก็พูดเหมือนกัน แต่ทำไมโปร ถึงคิดไปอีกแบบ บางทีมันทำให้ คนนอกศาสนามองว่า
ทำไม่พระเจ้า ใจร้ายจัง คนยุคก่อน ที่ไม่มีใครไปประกาศ ไม่มีพระเยซูมา แล้วทำไมให้เขาตก นรก 
พระเจ้าคือความรัก นะค่ะ พระองค์ลงมาตาย บนกางเขน เพื่อบาปในอดีต ไม่ใช่บาปที่จะเกิดขึ้น ในอนาคต แน่นอน ฉะนั้น พระองค์ ทรงยุติธรรมเสมอ มา
แต่ท่าน สิทธะ เขาก็เป็น มุนษย์ ที่ประกอบด้วยคุณงาม ความดีคนหนึ่ง นะค่ะ แต่ สำหรับ คนที่คำสอน ท่านมาทำในเรื่อง ผิดนะ น่าเห็นใจ มันผิดที่ พระสงฆ์ บางรูป และ พวกชาตินิยม
นะ

[Ministry Of Men]

เออ พี่ไม่ค่อยอยากให้อ้างอิงคำพยานของอดีตภิกษุพม่า คนนี้เท่าไหร่นะเพิร์ล

โดยส่วนตัว
พี่รู้สึกว่าคำพยานของเขา ค่อนข้างไปทางเสียดสีกับสิ่งที่คนพม่าส่วนใหญ่ศรัทธา
มากกว่าจะเสริมสร้างความศรัทธาในพระเจ้านะ



เรื่องพระพุทธเจ้าตกนรกหรือไม่ ไม่มีใครรู้

แม้แต่พระคัมภีร์เองก็ไม่ได้บอกว่ายูดาส ผู้ทรยศพระเยซู ตกนรกหรือไม่
พี่ว่าพระวาจาของพระเจ้าก็ชี้แล้วว่า ไม่ใช่เรื่อง ที่จะตัดสินว่าใครตกนรก



พระเยซูสอนให้เราประกาศ"ข่าวดี"นะครับ พี่ว่าเรื่องอะไรที่ดูไม่ค่อยดีๆก็ข้ามๆไปบ้างดีกว่า

พระพุทธเจ้า ท่านเป็นคนดีนะค่ะ จะตกนรกได้ยังไง ตอนนี้ท่าน อยู่บนสรรค์กับพระผู้สร้างแล้วละค่ะ ท่านประสูติก่อน พระเยซูจะเสด็จมา  ต้องดูเหตุผลด้วยสิค่ะ ท่าน ประกอบด้วยคุณงามความดี เมตตากรุณา  เคยมีคนถามพี่ว่า แล้วยังงี้ คนที่ตายก่อน พระเยซูจะเสด็จมา ก็ตกนรกหมดนะสิ  อันนี้ไม่จริงนะค่ะ เพราะ

คนดีๆชอบธรรมที่เขาไม่รู้ก็คือคนที่ ไม่ผิดค่ะ  แต่ในขณะเดียวกันพวกเขารอ การช่วยกู้จากพระเยซู จำได้ว่าตอนพระองค์ สิ้นบนกางเขน เหล่าคนชชอบธรรมที่ สิ้นไปแล้วกลับฟื้นขึ้นมาอีก

ตามนั้นครับ

พระพุทธเจ้าเป็นผู้ชอบธรรม ทั้งคำสั่งสอน การช่วยเหลือชาวบ้านที่เจ็บป่วย ช่วยให้โจรกลับใจ นำผู้คนให้พ้นทุกข์ พ้นจากอบายแห่งวรรณะ พ้นจากการลุ่มหลง
และอีกหลายอย่างครับ

[Ministry Of Men]

........เรื่องคำพยานของพระพม่าคนนั้น คงต้องฟังหูไว้หู

แต่นึกถึงตัวเองก่อนหน้า ตอนที่ตั้งตนเป็นศัตรูกับพุทธ เพราะมองว่าทำให้มนุษย์หลงตัวเองว่ามีปัญญา จนหันหลังให้พระเจ้า (และเห็นคนข่มเหงคริสเตียนเป็นพุทธเยอะด้วย โดยเฉพาะจีนและญี่ปุ่น ถึงจะผสมอะไรมาก็ตาม)

.......แต่ตอนนี้ เราก็ยังไม่เลิกที่จะพยายามค้นหาความจริง เพราะเราก็อยากได้คำตอบว่า "อะไรถูก อะไรผิด แบบชัวร์ ๆ " แต่ตอนนี้เริ่มต้องอ่อนลงมาบ้าง เพราะเดี๋ยวตัวเองจะกลายเป็นปีศาจร้าย ก่อนจะได้คุยกับพระผู้เป็นเจ้า

......แต่เรารู้สึกผิดสังเกตกับคำพยานของพระพม่าคนนั้นอยู่เหมือนกัน

ข้อแรก ใช่ มันอ้างอิงจากพระคัมภีร์ แต่ออกจะจงใจเหมือนตรงตัวอักษรเกินไปรึเปล่า ขนาดเห็นทางกว้างทางแคบชัดเป็นภาพขนาดนั้นเลยหรือไร

จากนั้น สัตว์ร้ายสิบเขาที่เราพอเดาได้ว่าน่าจะหมายถึงใคร ทำไมถึงจงใจยอมพูดง่าย ๆ อย่างไม่มีชื่อในสมุดจดเลยไม่ต้องอยู่ในนรก แบบยมบาล ทั้งที่จริง ๆ นิสัยแบบมันน่าจะอยากพาคนลงนรกจะตายอยู่แล้วไม่ใช่หรือ?

แล้วก็ ตอนฟื้นขึ้นมา น้ำเหลืองไหลย้อยแบบนั้นเลยรึไงเนี่ย ได้ข่าวว่าพระเยซูกับลาซารัสตอนฟื้น ดูดีกว่านี้ไม่ใช่รึไงกัน

ที่สำคัญอีกเรื่อง อย่าง "ปีศาจ" มันจะพูดเรื่องต้องรับพระเยซูถึงจะรอด กับคนที่ไม่รู้อะไรเลยแบบโต้ง ๆ เหมือนเฉลยกระดาษข้อสอบง่าย ๆ แบบนั้น ดูผิดวิสัยของพวกมันไปหน่อยนะ

.......ส่วนเรื่องท่านปราชญ์สิตธัตถะ .......ตราบที่พระเจ้าไม่บอกเราเอง เราก็ไม่ขอพูดว่าท่านอยู่สวรรค์หรือนรก เพราะไม่มีหลักฐานอะไรเลย

ที่เราบ่น ๆ แช่ง ๆ อยู่ทุกวันนี้ เฉพาะพวกที่มีท่าทีเป็นศัตรูแบบระดับองอาจกับพี่น้องเราและเจ้านายเราเท่านั้น แต่คนที่ไม่ได้เป็นศัตรูก็อยากเป็นมิตรด้วยอยู่หรอก ถึงแม้สุดท้ายความจริงมันจะโหดร้าย(แต่เราก็ไม่แน่ใจขนาดนั้น)ก็ตาม

แต่เราพออธิบายได้นะว่า คนทำดีทำไมตกนรกได้ ไม่ได้ตกนรกเพราะทำดี แต่ตกนรกเพราะ "บาป" ที่ติดตัวอยู่ต่างหาก

บอกดีไหมนะ เก็บไว้ในใจมานานแล้ว ช่วงที่เรายังอคติกับพุทธที่ตัวเองเคยอยู่มา มีอยู่สองสามครั้ง ที่เราฝันเห็นอะไร ๆ ที่สื่อทำนองว่าพุทธศาสนาเป็นตัวร้าย ล้างสมองคนให้หลงผิด แต่จนตอนนี้ก็คิดแค่ว่าเพราะอคติที่เรามีเองมากกว่า ภาพจึงออกมาเป็นแบบนั้น ดังนั้นทุกวันนี้จึงพยายามเลี่ยง ๆ ที่จะคิดแบบนั้น (แม้ว่าบางทีจะเจอพวกทำให้หงุดหงิดก็ตาม)

คุณนาง ฟ้า ค่ะ เนื่องจาก เจนเคยถามคุณ พ่อที่วัดแล้วค่ะ ทั้ง Orthodox และ catholic ต่างก็พูดเหมือนกัน แต่ทำไมโปร ถึงคิดไปอีกแบบ บางทีมันทำให้ คนนอกศาสนามองว่า
ทำไม่พระเจ้า ใจร้ายจัง คนยุคก่อน ที่ไม่มีใครไปประกาศ ไม่มีพระเยซูมา แล้วทำไมให้เขาตก นรก 
พระเจ้าคือความรัก นะค่ะ พระองค์ลงมาตาย บนกางเขน เพื่อบาปในอดีต ไม่ใช่บาปที่จะเกิดขึ้น ในอนาคต แน่นอน ฉะนั้น พระองค์ ทรงยุติธรรมเสมอ มา
แต่ท่าน สิทธะ เขาก็เป็น มุนษย์ ที่ประกอบด้วยคุณงาม ความดีคนหนึ่ง นะค่ะ แต่ สำหรับ คนที่คำสอน ท่านมาทำในเรื่อง ผิดนะ น่าเห็นใจ มันผิดที่ พระสงฆ์ บางรูป และ พวกชาตินิยม
นะ

ธรรมดาของความเชื่อที่ตกขอบหนะครับ คุณเจน

หลักธรรมที่พระพุทธเจ้าสอนจริงๆ สอนดีมากๆครับ

[เจนจิรา]

ดูรูปนี้สิค่ะ คุณคิดยังไง

[Holy]

จริงๆไม่เฉพาะคำพยานพระพม่า แต่ทั้งเวบนั้นไม่น่าอ่านนะครับ

ถ้าคุณเพริ์ลเป็นคาทอลิก พยายามอ่าน และเชื่อเฉพาะสิ่งที่พระศาสนจักรคาทอลิกรับรองแล้วจะดีกว่า และจะไม่สับสนด้วย

คำสอนของพระเยซูถูกต้องแน่นอน ส่วนเรื่องศาสนาอื่นก็ไม่ต้องใส่ใจแล้ว เพราะสมมุติว่าคุณอยู่ในคุก แล้วมีคนมาชี้ทางหนีออกจากคุกให้แบบที่คุณแน่ใจแล้วว่าออกทางนี้รอดแน่ คุณควรรีบหาทางออกไปทางนั้นครับ ไม่ควรกลับมาลังเลพะวักพะวงหลงทาง ไปคุยกะคนโน้น ไปเม้าท์กะคนนี้ กลับไปกลับมาให้มันสับสน จะกลายเป็นไปๆมาๆ อยู่ที่เดิมไม่ได้ออกไปซะที

สรุปอีกครั้งว่า พระเยซูคริสต์คือพระผู้ช่วยให้รอด ถูกต้องแน่นนอน

[godlike]

สวรรค์ของพระบิดานั้นไปได้ในทางของพระเยซูคริสต์ ทางของพระเยซูคือทางของความดี ผู้ที่ประพฤติตนและเดินในทางแห่งความดีก็คือผู้ทีู่เดินในทางของพระเยซูด้วย พระพุทธเจ้าไม่รู้จักพระเจ้ามาก่อน ไม่มีใครมาประกาศข่าวดีแก่ท่าน แต่ชีวิตท่านก็ทำแต่ความดีมาโดยตลอดซ้ำยังสั่งสอนให้มนุษย์ทำดีตามด้วย เพราะฉะนั้นไม่มีเหตุผลที่ท่านต้องตกนรกเลยครับ  พระเจ้าทรงมีพระเมตตาอย่างไร้ขีดจำกัด และทรงมีพระยุติธรรมเพียงพอครับ

ถ้ามีคนที่อยู่ในป่าในเขา เลี้ยงดูบิดามารดา เลี้ยงภรรยาเลี้ยงลูก มีใจรักเพื่อนพ้อง ไม่เคยคิดร้ายกับใคร ทำความดีมาทั้งชีวิต แต่เค้าไม่มีโอกาสที่จะรู้จักกับพระเยซู เค้าสมควรตกนรกหรือ??

[Ministry Of Men]

รู้หรือเปล่า?

ศาสนามนุษย์ต่างดาว เค้าเชื่อว่า พระเยซู พระพุทธเจ้า พระมูฮัมหมัด เป็นบุคคลที่มนุษย์ต่างดาวส่งลงมาสอนชาวโลก  : emo102 :

ถ้ามีคนที่อยู่ในป่าในเขา เลี้ยงดูบิดามารดา เลี้ยงภรรยาเลี้ยงลูก มีใจรักเพื่อนพ้อง ไม่เคยคิดร้ายกับใคร ทำความดีมาทั้งชีวิต แต่เค้าไม่มีโอกาสที่จะรู้จักกับพระเยซู เค้าสมควรตกนรกหรือ??

เพราะพระเจ้าทรงยุติธรรม และพระยุติธรรมของพระองค์วินิจฉัยถึงจิตใจและวิญญาณ

[Deo Gratias]

คุณนาง ฟ้า ค่ะ เนื่องจาก เจนเคยถามคุณ พ่อที่วัดแล้วค่ะ ทั้ง Orthodox และ catholic ต่างก็พูดเหมือนกัน แต่ทำไมโปร ถึงคิดไปอีกแบบ บางทีมันทำให้ คนนอกศาสนามองว่า ทำไม่พระเจ้า ใจร้ายจัง คนยุคก่อน ที่ไม่มีใครไปประกาศ ไม่มีพระเยซูมา แล้วทำไมให้เขาตก นรก 
พระเจ้าคือความรัก นะค่ะ พระองค์ลงมาตาย บนกางเขน เพื่อบาปในอดีต ไม่ใช่บาปที่จะเกิดขึ้น ในอนาคต แน่นอน ฉะนั้น พระองค์ ทรงยุติธรรมเสมอ มา
แต่ท่าน สิทธะ เขาก็เป็น มุนษย์ ที่ประกอบด้วยคุณงาม ความดีคนหนึ่ง นะค่ะ แต่ สำหรับ คนที่คำสอน ท่านมาทำในเรื่อง ผิดนะ น่าเห็นใจ มันผิดที่ พระสงฆ์ บางรูป และ พวกชาตินิยม
นะ

โปรฯ(ทุกสาย)เชื่อว่าคนที่เกิดตั้งแต่ยุคโนอาห์(ลูกหลานโนอาห์ที่เหลือรอดจากน้ำท่วม)จนถึงก่อนพระเยซูทุกคน
มีสิทธิ์รับเชื่อในตอนที่พระองค์ไปประกาศก่อนการคืนพระชนม์ใน 1ปต 3:18-22
ส่วนที่เราปฏิเสธคือการรับเชื่อหลังความตายของคนที่เกิดหลังพระเยซูค่ะ 

[เจนจิรา]

คุณนาง ฟ้า ค่ะ เนื่องจาก เจนเคยถามคุณ พ่อที่วัดแล้วค่ะ ทั้ง Orthodox และ catholic ต่างก็พูดเหมือนกัน แต่ทำไมโปร ถึงคิดไปอีกแบบ บางทีมันทำให้ คนนอกศาสนามองว่า ทำไม่พระเจ้า ใจร้ายจัง คนยุคก่อน ที่ไม่มีใครไปประกาศ ไม่มีพระเยซูมา แล้วทำไมให้เขาตก นรก 
พระเจ้าคือความรัก นะค่ะ พระองค์ลงมาตาย บนกางเขน เพื่อบาปในอดีต ไม่ใช่บาปที่จะเกิดขึ้น ในอนาคต แน่นอน ฉะนั้น พระองค์ ทรงยุติธรรมเสมอ มา
แต่ท่าน สิทธะ เขาก็เป็น มุนษย์ ที่ประกอบด้วยคุณงาม ความดีคนหนึ่ง นะค่ะ แต่ สำหรับ คนที่คำสอน ท่านมาทำในเรื่อง ผิดนะ น่าเห็นใจ มันผิดที่ พระสงฆ์ บางรูป และ พวกชาตินิยม
นะ

โปรฯ(ทุกสาย)เชื่อว่าคนที่เกิดตั้งแต่ยุคโนอาห์(ลูกหลานโนอาห์ที่เหลือรอดจากน้ำท่วม)จนถึงก่อนพระเยซูทุกคน
มีสิทธิ์รับเชื่อในตอนที่พระองค์ไปประกาศก่อนการคืนพระชนม์ใน 1ปต 3:18-22
ส่วนที่เราปฏิเสธคือการรับเชื่อหลังความตายของคนที่เกิดหลังพระเยซูค่ะ 

ค่ะพี่เกรซ ตรงนั้นเจน ทราบค่ะ  ทาง Orthdox และ catholic จะเน้น สวดให้ผู้ล่วงลับด้วย จะมีวันลำรึกถึงคนตาย ค่ะ

[Ministry Of Men]

คุณนาง ฟ้า ค่ะ เนื่องจาก เจนเคยถามคุณ พ่อที่วัดแล้วค่ะ ทั้ง Orthodox และ catholic ต่างก็พูดเหมือนกัน แต่ทำไมโปร ถึงคิดไปอีกแบบ บางทีมันทำให้ คนนอกศาสนามองว่า ทำไม่พระเจ้า ใจร้ายจัง คนยุคก่อน ที่ไม่มีใครไปประกาศ ไม่มีพระเยซูมา แล้วทำไมให้เขาตก นรก 
พระเจ้าคือความรัก นะค่ะ พระองค์ลงมาตาย บนกางเขน เพื่อบาปในอดีต ไม่ใช่บาปที่จะเกิดขึ้น ในอนาคต แน่นอน ฉะนั้น พระองค์ ทรงยุติธรรมเสมอ มา
แต่ท่าน สิทธะ เขาก็เป็น มุนษย์ ที่ประกอบด้วยคุณงาม ความดีคนหนึ่ง นะค่ะ แต่ สำหรับ คนที่คำสอน ท่านมาทำในเรื่อง ผิดนะ น่าเห็นใจ มันผิดที่ พระสงฆ์ บางรูป และ พวกชาตินิยม
นะ

โปรฯ(ทุกสาย)เชื่อว่าคนที่เกิดตั้งแต่ยุคโนอาห์(ลูกหลานโนอาห์ที่เหลือรอดจากน้ำท่วม)จนถึงก่อนพระเยซูทุกคน
มีสิทธิ์รับเชื่อในตอนที่พระองค์ไปประกาศก่อนการคืนพระชนม์ใน 1ปต 3:18-22
ส่วนที่เราปฏิเสธคือการรับเชื่อหลังความตายของคนที่เกิดหลังพระเยซูค่ะ 

ค่ะพี่เกรซ ตรงนั้นเจน ทราบค่ะ  ทาง Orthdox และ catholic จะเน้น สวดให้ผู้ล่วงลับด้วย จะมีวันลำรึกถึงคนตาย ค่ะ

ผมอ่านดูเหมือนคุณเจนไม่ทราบด้วยซ้ำว่าโปรเตสแตนเชื่ออย่างไร 

ไม่เป็นไรครับ

ยังไงก็เข้าใจให้ถูกแล้วกันน้า  ว่า โปรเตสแตน มีข้อเชื่อ ตามที่ป้าเกรซ บอกนะจ๊ะ 

สิ่งหนึ่ง ฝากคุณเจนใคร่ครวญถึง http://www.newmana.com/yabb/http://newm ... 53#p191953
ผมเหมือนคุณเจนครับ ผมไม่มีศาสนา แต่อาจจะมากกว่าตรงที่ ผมไม่มีนิกายด้วย 

[เจนจิรา]

โปรฯ(ทุกสาย)เชื่อว่าคนที่เกิดตั้งแต่ยุคโนอาห์(ลูกหลานโนอาห์ที่เหลือรอดจากน้ำท่วม)จนถึงก่อนพระเยซูทุกคน
มีสิทธิ์รับเชื่อในตอนที่พระองค์ไปประกาศก่อนการคืนพระชนม์ใน 1ปต 3:18-22
ส่วนที่เราปฏิเสธคือการรับเชื่อหลังความตายของคนที่เกิดหลังพระเยซูค่ะ 

ค่ะพี่เกรซ ตรงนั้นเจน ทราบค่ะ  ทาง Orthdox และ catholic จะเน้น สวดให้ผู้ล่วงลับด้วย จะมีวันลำรึกถึงคนตาย ค่ะ

ผมอ่านดูเหมือนคุณเจนไม่ทราบด้วยซ้ำว่าโปรเตสแตนเชื่ออย่างไร 

ไม่เป็นไรครับ

ยังไงก็เข้าใจให้ถูกแล้วกันน้า  ว่า โปรเตสแตน มีข้อเชื่อ ตามที่ป้าเกรซ บอกนะจ๊ะ   : emo038 :

สิ่งหนึ่ง ฝากคุณเจนใคร่ครวญถึง http://www.newmana.com/yabb/http://newm ... 53#p191953
ผมเหมือนคุณเจนครับ ผมไม่มีศาสนา แต่อาจจะมากกว่าตรงที่ ผมไม่มีนิกายด้วย 

ทราบดีค่ะ แต่ เราอาจมีแนวคิดที่มอง คนละ มุมมาแลก เปลี่ยนกัน อย่าพึ่ง เข้าใจผิด