Belong to the Truth Jesus Christ

ผมเป็นคาทอลิกเข้าโบสถ์คริสเตียนบาปไหมครับ

ไปหาพระเจ้า ไม่บาปค่ะ เครื่องดนตรีก็มีปกติทุกวัด

ไม่น่าจะบาปนะครับ เเต่ดูโบสถ์ให้ดีก่อนนะครับ เพราะบางที่ เเอนตี้คาทอลิกมากครับ เเต่คาทอลิกไม่เคยเห็นว่าจะเเอนตี้คริสเตียนนะครับ

Thnasak เขียน:ผมเป็นคาทอลิกเข้าโบสถ์คริสเตียนบาปไหมครับ

ไม่บาปค่ะ
แต่การร่วมนมัสการกับเพื่อนคริสเตียนไม่สามารถแทนมิสซาวันอาทิตย์ได้นะคะ

เดียวอาทิตย์หน้าจะไปโบสถ์คริสตเตียนค่ะไปกับเพื่อนนน

เมจิ เขียน:เดียวอาทิตย์หน้าจะไปโบสถ์คริสตเตียนค่ะไปกับเพื่อนนน

กลับมาเเล้ว มาเเบ่งปันมาเล่าให้ฟัง ด้วยนะครับ น้องเมจิ

ค่าาาาาอยากเห็นพิธีรับไฟมากกก

ไม่เคยได้ยิน พิธีรับไฟ หนูเมจิไปแล้วมาแบ่งปันนะจ๊ะ จะคอยอ่านจ้า....

รับทราบค้าาา ม้ามี่ลองเสริตในยูทูปว่าพิธีรับไฟดูน่ะค่ะจะเป็นคนหลายๆกำลังรับพระจิตเเล้วเเล้วจะพูดภาษาเเปลกๆกันค่ะเพื่อนเมจิบอกมาา

อ้อ พิธีรับพระจิตเจ้านี่เอง ...

คิดว่าไม่บาปนะคะเพราะแม่เราเป็นคริสเตียน
เวลาไปหาแม่ก็ต้องไปโบสถ์คริสเตียนเหมือนกันค่ะ
เมื่อก่อนเราก็เป็นคริสเตียนค่ะแต่เราชอบทางคาทอลิกมากกว่า
โบสถ์แม่ไม่ต่อต้านคาทอลิกค่ะ ไม่มีการพูดภาษาแปลกๆด้วยค่ะ
ไม่ทราบเหมือนกันว่าภาษาแปลกๆนี่ถูกต้องตามพระคัมภีร์หรือไม่
แต่เคยอ่านแล้วแอบกลัวหน่อยๆ แหะๆ
พิธีเค้าจะต่างกับเรา ไม่มีคุกเข่า ไม่ได้ทำท่าสำคัญมหากางเขน
ไม่มีห้องสารภาพบาปเพราะเค้าจะสารภาพเองไม่ต้องผ่านบาทหลวง
แล้วเค้าจะร้องเพลงสนุกสนานมากๆ มีดนตรีเล่นสนุก เหมือนไปดูคอนเสิร์ตเล็กๆเลยค่ะ
บางแห่งก็จะมีแค่กีต้าร์กับเปียโน ฟังแล้วเพลินๆดีค่ะ
เพลงเค้าจะเป็นแนวปลุกใจนิดนึง แต่ฟังแล้วซึ้งหน่อย แสดงถึงความรักพระเจ้าดี
ทางนั้นเค้าจะไม่พูดถึงนักบุญ จะเรียกนักบุญว่าอาจารย์
และไม่ค่อยพูดถึงแม่พระสักเท่าไหร่ค่ะ

รับไฟมีเเค่บางโบสถ์ค่ะ ภาษาอะไรก็ไม่รู้เเต่เพื่อนเมจิบอกว่าจะไม่รู้สึกตัวเลยปากขยับเอง

ไม่ทราบเหมือนกันว่าภาษาแปลกๆนี่ถูกต้องตามพระคัมภีร์หรือไม่

ว่ากันตามพระคัมภีร์แล้วไม่ผิดครับ เอาสั้นๆ แม้แต่ท่านเปาโลยังยืนยันว่าตนพูดมากกว่าคนอื่นๆอีก (1คร 14:18) แต่โบสถ์โปรฯบางที่ หรือพูดได้ว่าทุกที่ๆมีการสนับสนุนสมาชิกให้พูด ก็เน้นหนักแต่ภาษาแปลกๆจนพูดได้อีกว่าแทบมองข้ามการเจริญเติบโตด้านอื่นเลย อาทิความใกล้ชิดพระเจ้า ความบริสุทธิ์ ความเจริญเติบโตของชีวิตฝ่ายวิญญาณ ฯลฯ หลักการที่พระคัมภีร์ให้คือ พูดได้ แต่อย่าเน้นเว่อร์ ควรแสวงหาของประทานด้านอื่นที่ทำให้ส่วนรวมเกิดประโยชน์
แต่ทุกวันนี้ท่ามกลางโบสถ์โปรพูดได้อีกเช่นกันว่า หาที่ๆมันกลางๆไม่ได้ เจอแต่พูดภาษาแปลกๆก็เน้นเกินเลย ถ้าไม่พูดก็ต่อต้านเลย ล้วนไม่เป็นตามหลักการที่พระคัมภีร์วางไว้ ขอพระเจ้าส่องสว่าง
ปล.อิมมานูเอล

เมจิ เขียน:รับไฟมีเเค่บางโบสถ์ค่ะ ภาษาอะไรก็ไม่รู้เเต่เพื่อนเมจิบอกว่าจะไม่รู้สึกตัวเลยปากขยับเอง

พี่งงอ่า5555

ที่คุณ GMO ร่วมประชุมอยู่ใช่ที่รังสิยาไหมคับ ถ้าใช่ ไม่แน่รุ่นพ่อรุ่นแม่ผมกับคุณ หรือรุ่นพ่อรุ่นแม่คุณอาจจะรู้จักกันดี ผมเป็นอวัยวะในคริสตจักรในกรุงเทพคับ ^^

พี่งงอ่า5555

คืองี้คับ พอรับไฟ(พระวิญญาณบริสุทธิ์) เมื่อพระองค์เติมเต็มแล้วร่างกายจะมีปฏิกิริยาต่างกันออกไป มีบางคนแสดงออกมาเป็นการพูดภาษาแปลกๆ หรือแม้แต่การเผยพระวจนะ (กจ 19:1-6) โดยไม่ใช่สมองสั่งการควบคุมปากให้พูด ไม่ใช่การเสแสร้งออกมา ครับ ตามนี้

ปล.อิมมานูเอล

ขอบคุณสำหรับความรู้นะคะ เคยเจอบางที่เค้าจะบอกว่า
อย่าไปอยู่กับคริสตจักรที่พูดภาษาแปลกๆ เราเลยเลือกที่จะไปที่คริสตจักรเงียบๆ
แต่บางคนเค้าจะคลั่งการพูดภาษาแปลกๆมาก
คือ เคยเห็นคนที่บอกพระเจ้าว่าถ้าไม่ให้เค้าพูดภาษาแปลกๆเค้าจะเลิกเชื่อพระเจ้าแล้ว
เราเลยไม่ค่อยเข้าใจน่ะค่ะ เห็นข้อความในพระคัมภีร์แล้วก็กระจ่างมากขึ้น ขอบคุณมากค่ะ
พระเจ้าอวยพรนะคะ

ปล.ส่วนตัวเคยเจอพี่เลี้ยงพูดภาษาแปลกๆปนภาษาปกติตอนขอพรพระเจ้าให้เราค่ะ
เราก็งงตอนนั้น นึกว่าเค้าคิดคำพูดไม่ออกเลยทำปากซุบซิบๆ แหะๆๆ ตอนนี้เข้าใจแล้วค่ะ

ขอบคุณพระเจ้าคับ


ปล.อิมมานูเอล

Piccino เขียน:ขอบคุณสำหรับความรู้นะคะ เคยเจอบางที่เค้าจะบอกว่า
อย่าไปอยู่กับคริสตจักรที่พูดภาษาแปลกๆ เราเลยเลือกที่จะไปที่คริสตจักรเงียบๆ
แต่บางคนเค้าจะคลั่งการพูดภาษาแปลกๆมาก
คือ เคยเห็นคนที่บอกพระเจ้าว่าถ้าไม่ให้เค้าพูดภาษาแปลกๆเค้าจะเลิกเชื่อพระเจ้าแล้ว
เราเลยไม่ค่อยเข้าใจน่ะค่ะ เห็นข้อความในพระคัมภีร์แล้วก็กระจ่างมากขึ้น ขอบคุณมากค่ะ
พระเจ้าอวยพรนะคะ

ปล.ส่วนตัวเคยเจอพี่เลี้ยงพูดภาษาแปลกๆปนภาษาปกติตอนขอพรพระเจ้าให้เราค่ะ
เราก็งงตอนนั้น นึกว่าเค้าคิดคำพูดไม่ออกเลยทำปากซุบซิบๆ แหะๆๆ ตอนนี้เข้าใจแล้วค่ะ

ภาษาแปลกๆๆไม่ได้มีกันทั่วไปเอ่ยในพระคัมภีร์แค่ไม่กี่ข้อแล้วก็หายไปอ่านพระคัมภีร์ต้องละเอียดหน่อย คราวนั้นมีคนหลายชาติหลายภาษามารวมกันเลยเกิดเรื่องหมายสำคัญภาษาแปลกที่พูดแล้วคนอีกชาติเข้าใจ
ไม่ใช่พูดกันมั่วๆๆไปเหมือนสมัยนี้พูดมั่วๆๆ

siritawatss เขียน:ไม่น่าจะบาปนะครับ เเต่ดูโบสถ์ให้ดีก่อนนะครับ เพราะบางที่ เเอนตี้คาทอลิกมากครับ เเต่คาทอลิกไม่เคยเห็นว่าจะเเอนตี้คริสเตียนนะครับ

คจ.ทุกแห่งมีความรักเหมือนพระเยซูไม่แอนตี้ครับที่ไหนแอนตี้ก็ไม่น่ามีครับ
ยิ่งบอกเป็นคาทอลิคยิ่งต้อนรับไม่เชื่อมาคจ.ผมซิเลี้ยงข้าวกลางวันฟรีด้วยครับ

aqua-alta เขียน:ที่คุณ GMO ร่วมประชุมอยู่ใช่ที่รังสิยาไหมคับ ถ้าใช่ ไม่แน่รุ่นพ่อรุ่นแม่ผมกับคุณ หรือรุ่นพ่อรุ่นแม่คุณอาจจะรู้จักกันดี ผมเป็นอวัยวะในคริสตจักรในกรุงเทพคับ ^^

พี่งงอ่า5555

คืองี้คับ พอรับไฟ(พระวิญญาณบริสุทธิ์) เมื่อพระองค์เติมเต็มแล้วร่างกายจะมีปฏิกิริยาต่างกันออกไป มีบางคนแสดงออกมาเป็นการพูดภาษาแปลกๆ หรือแม้แต่การเผยพระวจนะ (กจ 19:1-6) โดยไม่ใช่สมองสั่งการควบคุมปากให้พูด ไม่ใช่การเสแสร้งออกมา ครับ ตามนี้

ปล.อิมมานูเอล

อ๋อครับ

อันนี้น่าจะเป็นเรื่องของทางนิกายอ่ะครับ ในทางคาทอลิกจะเด่นชัดในความหมายที่ว่า พูดภาษาอื่นๆตามที่พระจิตเจ้าทรงประทานให้พูด หรือพูดภาษามากมายจากทั่วโลกได้โดยที่พระจิตเจ้าทรงประทาน มากกว่าการพูดภาษาแปลกๆจนดูไม่มีความหมายจริงๆหรือมีอยู่จริงอ่ะครับ
“บรรดาศิษย์ทุกคนมาชุมนุมในสถานที่เดียวกัน ทันใดนั้นมีเสียงจากฟ้าเหมือนเสียงลมพัดแรงกล้า ทุกคนที่อยู่ในบ้านได้ยิน เขาเห็นเปลวไฟลักษณะเหมือนลิ้นแยกไปอยู่เหนือศีรษะของเขาแต่ละคน ทุกคนได้รับพระจิตเจ้าเต็มเปี่ยม และเริ่มพูดภาษาอื่นๆ ตามที่พระจิตเจ้าประทานให้พูด” (กจ 2:1-4)

GMO เขียน:

siritawatss เขียน:ไม่น่าจะบาปนะครับ เเต่ดูโบสถ์ให้ดีก่อนนะครับ เพราะบางที่ เเอนตี้คาทอลิกมากครับ เเต่คาทอลิกไม่เคยเห็นว่าจะเเอนตี้คริสเตียนนะครับ

คจ.ทุกแห่งมีความรักเหมือนพระเยซูไม่แอนตี้ครับที่ไหนแอนตี้ก็ไม่น่ามีครับ
ยิ่งบอกเป็นคาทอลิคยิ่งต้อนรับไม่เชื่อมาคจ.ผมซิเลี้ยงข้าวกลางวันฟรีด้วยครับ

จริงๆถามว่ามีมั้ยก็มีนะครับแต่ส่วนมากจะไม่มีนะครับเพราะ พี่น้องคริสเตียนในสายตาคาทอลิกเราก็คือพี่น้อง และคาทอลิกในสายตาคริสเตียนหลายๆแห่งเกือบทุกแห่งก็คือพี่น้องกัน ในนิวมานานี้ก็พี่น้องกัไม่มีแบ่งแยกทั้งนิกาย และศาสนา มีพระคริสต์เป็นกลาง คจ พี่อบอุ่นดีครับๆ

GMO เขียน:

siritawatss เขียน:ไม่น่าจะบาปนะครับ เเต่ดูโบสถ์ให้ดีก่อนนะครับ เพราะบางที่ เเอนตี้คาทอลิกมากครับ เเต่คาทอลิกไม่เคยเห็นว่าจะเเอนตี้คริสเตียนนะครับ

คจ.ทุกแห่งมีความรักเหมือนพระเยซูไม่แอนตี้ครับที่ไหนแอนตี้ก็ไม่น่ามีครับ
ยิ่งบอกเป็นคาทอลิคยิ่งต้อนรับไม่เชื่อมาคจ.ผมซิเลี้ยงข้าวกลางวันฟรีด้วยครับ

ก่อนอื่นผมต้องขอโทษก่อน ที่ใช้คำที่ดูรุนเเรงเกินไปครับ จริงๆเเล้วก็ไม่ถึงขั้นเเอนตี้ขับไล่อะไรหรอกครับ เเค่มีอคติประสามนุษย์ต่างนิกายกันนิดหน่อยเท่านั้นครับ เเค่รู้ว่าเป็นคาทอลิกก็จะเข้ามาพูดว่า ไม่ดีไม่ใช่ ไม่ถูก เปลี่ยนเถอะนะ เท่านั้นเองครับ ต่างกันกับคาทอลิกที่ถ้ารู้ว่าเป็นโปรเเตสเเตนมาโบสน์เราก็จะเฉยๆครับ เเต่เเค่บางที่นะครับ ไม่ใช่ทุกที่ครับ ส่วนมากจะต้อนรับอย่างอบอุ่นครับ

ทีแรกว่าจะพูดสั้นๆ

อันนี้น่าจะเป็นเรื่องของทางนิกายอ่ะครับ ในทางคาทอลิกจะเด่นชัดในความหมายที่ว่า พูดภาษาอื่นๆตามที่พระจิตเจ้าทรงประทานให้พูด หรือพูดภาษามากมายจากทั่วโลกได้โดยที่พระจิตเจ้าทรงประทาน มากกว่าการพูดภาษาแปลกๆจนดูไม่มีความหมายจริงๆหรือมีอยู่จริงอ่ะครับ
“บรรดาศิษย์ทุกคนมาชุมนุมในสถานที่เดียวกัน ทันใดนั้นมีเสียงจากฟ้าเหมือนเสียงลมพัดแรงกล้า ทุกคนที่อยู่ในบ้านได้ยิน เขาเห็นเปลวไฟลักษณะเหมือนลิ้นแยกไปอยู่เหนือศีรษะของเขาแต่ละคน ทุกคนได้รับพระจิตเจ้าเต็มเปี่ยม และเริ่มพูดภาษาอื่นๆ ตามที่พระจิตเจ้าประทานให้พูด” (กจ 2:1-4)

ไม่ใช่เรื่องนิกายครับ ภาษาแปลกๆที่คนต่างประเทศฟังเข้าใจนั่นเป็นกรณีหนึ่งครับ อีกกรณีคือภาษาที่คนฟังไม่เข้าใจครับ(1คร 14:2,14) ซึ่งอาจเรียกได้ว่าภาษาทูตสวรค์(1คร 13:1) ไม่ใช่ไม่มีนะครับ แต่จะเห็นได้ว่าจากทั้ง2บทดังกล่าว. พระองค์ไม่ได้ประสงค์ให้เน้นเลย บทหนึ่งให้เน้นความรัก อีกบทหนึ่งเน้นให้คริสตจักรคือทุกคน(ไม่ใช่เฉพาะแต่บาทหลวงหรือศิษยาภิบาลหรือผู้นำ ไม่ว่าจะเรียกชื่อว่าอะรก็ตาม)แสวงหาของประทานที่ก่อประโยชน์ต่อส่วนรวมคือต่อคริสตจักร(1คร 14:4-5)

ภาษาแปลกๆๆไม่ได้มีกันทั่วไปเอ่ยในพระคัมภีร์แค่ไม่กี่ข้อแล้วก็หายไปอ่านพระคัมภีร์ต้องละเอียดหน่อย คราวนั้นมีคนหลายชาติหลายภาษามารวมกันเลยเกิดเรื่องหมายสำคัญภาษาแปลกที่พูดแล้วคนอีกชาติเข้าใจ
ไม่ใช่พูดกันมั่วๆๆไปเหมือนสมัยนี้พูดมั่วๆๆ

จริงอยู่ ในวันเพนเทคอสเป็นหมายสำคัญครับ แต่ในเวลาปกติก็ใช่ว่าจะใช้ไม่ได้ (1คร 14:26) เพียงแต่ต้องมีคนแปล ไม่มีคนแปลก็ให้เงียบไว อย่าพูดในที่ประชุม(1คร 14:27-28)
มั่วไม่มั่วคนพูดคงรู้เองอะครับ ส่วนตัวผมไม่กล้าไปหมิ่นประมาทหรือไปพิพากษาใคร โดยเฉพาะกิจการของพระวิญญาณ คงทราบนะครับว่าโทษของการหมิ่นประมาทพระวิญญาณบริสุทธิ์นั้นจะไม่ทรงโปรดอภัยให้(มก 3:29)

ปล.อิมมานูเอล

ขออนุญาตครับ ผมอ่านเเล้วรู้สึกว่าถ้าจะเป็นการหมิ่นประมาทก็ที่ตัวบุคคลมากกว่าครับ ไม่ใช่การหมิ่นประมาทพระวิญญาณบริสุทธิ์ครับ เพราะทุกคนที่อยู่ในวงสนทนานี้รัก เเละเคารพพระเจ้าทุกคนครับ ไม่ใช่ทุกคนจะเข้าใจเท่ากันหมดบางคนต้องใช้เวลา บางคนต้องอาศัยการทรงนำทาง เเละเวลาที่เหมาะสม ขอบคุณครับ

ผมว่าเข้าโบสถ์คริสเตียนไม่บาป แต่ขาดโบสถ์เราสิบาป ประสบการเคยหลงอยู่พักหนึ่ง

จะหมิ่นพระวิญาณก็ดี จะบาปหรือไม่บาปก็ดี ถามพระองค์ผู้ทรงพระชนม์อยู่ ผู้เป็นประมุขเถอะครับ เราๆท่านๆไม่มีใครคู่ควรไปตราว่าใครบาปใครไม่บาป กลัวก็แต่ว่า ไม่ได้ไปถาม หรือถามแล้วไม่ได้คำตอบ หรือถามแล้วคำตอบมาจากมนุษย์ สภาพปกติไม่ใช่เช่นนี้ เพราะประมุขตัวจริงไม่อยู่ที่นั่น ไม่มีที่ให้นั่ง ถูกคนแย่ง ต้องดูว่าที่นั่น ประมุขคือใคร คนหรือพระคริสต์ที่นั่งบัลลังก์
พระองค์อยู่ไหนเราตามไปก็โอละครับ ตามคนก็จบเห่เช่นกันละครับ
ปล.อิมมานูเอล

Joseph เขียน:ผมว่าเข้าโบสถ์คริสเตียนไม่บาป แต่ขาดโบสถ์เราสิบาป ประสบการเคยหลงอยู่พักหนึ่ง

ไปๆๆเดินทางไปนมัสการพระเจ้าในวันขององค์พระผู้เป็นเจ้ากัน

siritawatss เขียน:

GMO เขียน:

siritawatss เขียน:ไม่น่าจะบาปนะครับ เเต่ดูโบสถ์ให้ดีก่อนนะครับ เพราะบางที่ เเอนตี้คาทอลิกมากครับ เเต่คาทอลิกไม่เคยเห็นว่าจะเเอนตี้คริสเตียนนะครับ

คจ.ทุกแห่งมีความรักเหมือนพระเยซูไม่แอนตี้ครับที่ไหนแอนตี้ก็ไม่น่ามีครับ
ยิ่งบอกเป็นคาทอลิคยิ่งต้อนรับไม่เชื่อมาคจ.ผมซิเลี้ยงข้าวกลางวันฟรีด้วยครับ

ก่อนอื่นผมต้องขอโทษก่อน ที่ใช้คำที่ดูรุนเเรงเกินไปครับ จริงๆเเล้วก็ไม่ถึงขั้นเเอนตี้ขับไล่อะไรหรอกครับ เเค่มีอคติประสามนุษย์ต่างนิกายกันนิดหน่อยเท่านั้นครับ เเค่รู้ว่าเป็นคาทอลิกก็จะเข้ามาพูดว่า ไม่ดีไม่ใช่ ไม่ถูก เปลี่ยนเถอะนะ เท่านั้นเองครับ ต่างกันกับคาทอลิกที่ถ้ารู้ว่าเป็นโปรเเตสเเตนมาโบสน์เราก็จะเฉยๆครับ เเต่เเค่บางที่นะครับ ไม่ใช่ทุกที่ครับ ส่วนมากจะต้อนรับอย่างอบอุ่นครับ

ผมเคยไปเจอพี่น้องคาทอลิคนี่แหล่ะพอบอกเป็นคริสเตียนคุยกันเหมือนยังกับรู้จักกันมานานลงท้ายด้วยการพาไปเลี้ยงบะหมี่อร่อยๆๆๆ