หน้า 1 จากทั้งหมด 1
อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 19, 2005 1:00 am
โดย Unlikelihood
จริงหรือเปล่าครับแสดงว่าสวนเอเดนอยู่บนโลกเรานี่เองใช่เป่าครับ
???
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 19, 2005 10:14 am
โดย Buddy.
คำถามนี้เป็นคำถามที่ดีเพราะเคยได้ยินมาว่า เป็นวิทยานิพนธ์ปริญญาเอกนะคะ หัวข้อคือ สวนเอเดนอยู่ที่ใด ไม่แน่ใจเหมือนกัน ต้องให้พี่พีพีมาตอบ
แต่พี่ว่า มันยากไปนิดนะน้อง เอาแค่เราเข้าใจว่า พระเจ้าสร้างเรามาอย่างไร บาปกำเนิดมีมาได้อย่างไร และพระเจ้ามาไถ่เราอย่างไร ก็น่าจะรอดได้แล้วนะ :) เรื่องอื่นต้องให้คนที่เค้าศึกษาจริงจังเค้าศึกษาไป :)
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 19, 2005 10:00 pm
โดย tin
ยังไม่เข้าใจคำถามนัก เป็นคำถามทางปรัชญา หรือคำถามทางภูมิศาสตร์
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 19, 2005 10:40 pm
โดย Zion
อืม ลองอ่านปฐมกาล ดูสิครับ ;)
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2005 9:55 am
โดย Jeremy
ใช่ครับคุณBuddy. มีการศึกษาเรื่องสวนเอเดน ในระดับป.เอก เช่นเดียวกับเรื่องตำนานน้ำท่วมโลกในสมัยโนอา
เรื่องสวนเอเดน มีการศึกษาปฐมกาลประกอบกับการสอบถาม,ศึกษา สถานที่ต่างๆ ทางภูมิศาสตร์ และตำนาน ของชนต่างๆ ทั่วโลก ว่าสภาพของโลกในอดีต ใกล้เคียงกับสวนเอเดนในปฐมกาลหรือไม่ ผลการศึกษาพบว่าหลายพันปีก่อน มีสวนเอเดนบนโลกจริงๆ
ได้อ่านจากบางส่วนของวิทยานิพนธ์ ที่มีคนนำมาอ้างอิง ไม่ได้ อ่านทั้งฉบับ
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2005 2:30 pm
โดย saranae.com
อยู่แถวไหนอ่ะคะ? หมายถึงทางภูมิศาสตร์นะคะ บางคนว่า ระหว่างแม่น้ำไทกริส กับยูเฟรติสอ่ะคะ จริงป่ะคะ? *?
ถ้าเป็นสวนเอเดน ฝ่ายจิต น่าจะเทียบเท่ากับ อาณาจักรสวรรค์อ่ะค่ะ ใฃ่ป่ะคะ? คือภาวะที่มีความสันติสุข...ซึ่งพระเยซูเจ้าเองก็บอกว่า อาณาจักรสวรรค์ได้เกิดขึ้นแล้วท่ามกลางพวกท่าน..แต่จะสมบูรณ์ได้ในโลกหน้า? หรือเปล่าคะ??
แบบว่า เรามาสร้างอาณาจักรสวรรค์ กันตั้งแต่บนโลกนี้เถอะค่ะ ไม่ต้องรอโลกหน้าหรอกค่ะ เนอะ เนอะ.. *heh
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2005 2:37 pm
โดย Jeremy
ตอบกระทู้ ตอนเช้า พอตอนเที่ยง กลับไปค้นหาหนังสืออ้างอิงเรื่องผลการศึกษาสวนเอเดน ระดับป.เอก แต่ยังหาไม่เจอครับคุณjumbo "A"
เวลาน้อยเพียง 1-2 ชั่วโมงกับหนังสือ เล่มบางๆ ที่มีจำนวนหลายร้อยเล่ม ที่เจอกลับเป็นผลการศึกษาเรื่องตำนาน น้ำท่วมโลก
เอาเป็นขณะนี้ว่า ผลการศึกษาระดับป.เอก พบว่าแผ่นดินโลกของเราในสมัยโบราณ มีสภาพใกล้เคียงกับสวนเอเดน ในไบเบิลมากที่สุด เป็นเรื่องที่เล่าขานเป็นตำนานในชนเผ่าต่างๆ ส่วนต้นไม้แห่งความดีความชั่ว ไม่ทราบว่าอยู่มุมไหนของสวน
ยังไงต้องรอคุณ โปรดปราน มาไขต่อ
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2005 2:41 pm
โดย saranae.com
ง่า...ลองเข้า google มาน่ะค่ะ
ลองดูนะคะ ช่วยแปลด้วยค่า...แง๊ๆๆๆๆ
http://www.answersingenesis.org/docs200 ... _found.asp
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: พฤหัสฯ. พ.ย. 24, 2005 6:35 pm
โดย :+: seraphim :+:
สวนเอเดนอยู่ที่ไหน? คำว่าเอเดนเป็นชื่อเรียกสถานที่แห่งหนึ่งที่พระ
เจ้าให้อาดัมและเอวาอยู่ จากนั้นเมื่อทำผิดแล้วก็ถูกขับออกจากสวนเอเดน แล้วห้ามเข้าไปอีก ต้องเผชิญกับ
ความทุกข์สาหัส คำถามคือเจ้าสวนเอเดนนี่อยู่ที่ไหน มีจริงหรือไม่ ก็ต้องตอบว่าจะมองในมุมใด? มองในแง่
ภูมิศาสตร์ หรือมองในแง่ชีวิตจิต
;D ;Dถ้ามองในแง่ภูมิศาสตร์ นักพระคัมภีร์คิดว่าผู้เขียนเรื่องพระธรรมเก่านั้นน่า
จะนั่งเขียนในดินแดนที่เรียกว่าเมโสโปเตเมียเก่า (ซึ่งปัจจุบันคืออิรัคและบริเวณใกล้เคียงที่แม่น้ำยูเฟรติส ไท
ริสไหลมาบรรจบทำให้ดินแดนนั้นสมบูรณ์ แต่ปัจจุบันดินแดนแถบนั้นคือดินแดนมุสลิมที่มีสองสายใหญ่ๆคือ ชี
อะและสุหนี่และดินแดนแถบนี้ก็เต็มไปด้วยทรายบวกกับทหารอเมริกันและต้องระวังกับระเบิดด้วย) ดินแดน
แถบนี้คงจะสมบูรณ์มากจริงๆ คนเขียนหนังสือปฐมกาลจึงจินตนาเอาความสมบูรณ์ของดินแดนแถบนั้นมาเป็น
ดินแดนที่พระเจ้าสร้างให้มนุษย์คู่แรกอยู่เรียกว่าเอเดน แล้วเรื่องราวของบิดามารดาคู่แรกก็อย่างที่พวกเรารู้
หนังสือปฐมกาลเป็นความพยายามที่จะอธิบายว่ามนุษย์มาจากไหน?และกลายมาเป็นความคิดว่ามนุษย์มาจาก
พระเจ้าสร้างและเป็นพื้นฐานความเชื่อของชาวยิว (ศาสนายูดาย) ชาวคริสต์ (ศาสนาคริสต์)และชาวมุสลิม
(ศาสนาอิสลาม) ทั้งสามศาสนานี้เชื่อว่ามนุษย์มาจากพระเจ้า และมีบิดาที่เชื่อเรื่องนี้เป็นคนเดียวกันคือ อับราฮัม
ซึ่งมีเรื่องเล่าว่า พระเจ้าทรงเรียกอับาฮัมออกจากบ้านเกิดเมืองนอนที่ชื่อว่าเมืองเออร์ หรืออูร์ (ซึ่งอยู่ที่อิรัคใน
ปัจจุบัน วันก่อนพี่สายัณที่กำลังปฏิบัติหน้าที่อยู่ที่อิรัคได้ส่งภาพเมืองเออร์ไปให้พ่อดู) พระเจ้าเรียกอับราฮัมออก
จากดินแดนนี้ไปยังดินแดนที่พระองค์สัญญาว่าจะประทานให้ แต่ประวัติของอับราฮัมและลูกหลานกว่าจะไปถึง
ดินแดนพันธะสัญญาก็ใช้เวลานานมาก สรุปแล้วดินแดนแห่งพันธะสัญญาเขาว่าคืออิสราแอลในปัจจุบันที่กำลัง
ขับเคี่ยวเอาเป็นเอาตายระหว่างปาเลสไตน์และยิวนั่นล่ะ
*heh ปล.ไปถามคุณพ่อไพบูลย์ อุดมเดช C.Ss.R. มาให้ค่ะ
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 26, 2005 12:54 am
โดย Buddy.
อ่านจากของพ่อไพบูลย์ และว่าที่เจ้าสาว พี่เอ (ขอแซวนิด ;D) และก็ไปค้นฐานข้อมูลดูนิดนึง ก็ไปเจองานเก่าที่ยังมคนอ้างอิงถึง เอามาฝากกันข้างล่างนี้
Lewis, A.H., The localization of the Garden of Eden, Bulletin of the Evangelical Theological Society 11:169
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 26, 2005 12:57 am
โดย บัดดี้
จากพระคัมภีร์ค่ะ
ปฐก 2:10-14
(10) แม่น้ำสายหนึ่งไหลจากแคว้นเอเดนมารดสวน แล้วจึงแยกสาขาออกเป็นสี่สาย
(11) สายแรกชื่อปิโชน ไหลรอบแผ่นดินฮาวิลาห์ทั้งหมด ที่นั่นมีทองคำ
(12) ทองคำของแผ่นดินนี้เป็นทองบริสุทธิ์ ที่นั่นยังมียางไม้หอม และพลอยสีแดง
(13) แม่น้ำสายที่สองชื่อกิโฮน ไหลรอบแผ่นดินคูชทั้งหมด
(14) แม่น้ำสายที่สามชื่อไทกริสซึ่งไหลทางตะวันออกของแคว้นอัสซีเรีย แม่น้ำสายที่สี่คือ ยูเฟรติส
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 26, 2005 1:20 pm
โดย Junior Boy
อ่านอังกฤษออกแต่แปลมะเปนง่า
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 26, 2005 7:04 pm
โดย Jeremy
ไว้หาหนังสือที่อ้างอิงผลการศึกษาเจอจะโพสให้อ่าน
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 26, 2005 7:42 pm
โดย Jeab Agape
ตามที่พี่เซราฟีมตอบ นั่นแหละ ถูกต้องที่สุด ( พี่พีพี บอก ) ฮับ ;D
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 26, 2005 11:38 pm
โดย Buddy.
Jeab Agape เขียน:
ตามที่พี่เซราฟีมตอบ นั่นแหละ ถูกต้องที่สุด ( พี่พีพี บอก ) ฮับ ;D
แหม ก็นั่นพ่อตอบนี่จ้ะ ;)
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: เสาร์ พ.ย. 26, 2005 11:41 pm
โดย Junior Boy
OK คร๊าบบบบบบบบบ
Re:อยากทราบว่าสวนเอเดนนี่ไม่ได้อยู่บนสวรรค์ใช่ไหมครับ
โพสต์แล้ว: จันทร์ พ.ย. 28, 2005 11:27 am
โดย :+: seraphim :+:
Buddy. เขียน:
Jeab Agape เขียน:
ตามที่พี่เซราฟีมตอบ นั่นแหละ ถูกต้องที่สุด ( พี่พีพี บอก ) ฮับ ;D
แหม ก็นั่นพ่อตอบนี่จ้ะ ;)
;D ;D
พ่อตอบแล้วคงหายสงสัยกันแล้วเน๊อะ เพราะใช้ภาษาง่ายๆให้เราเข้าใจง่ายๆดี