Belong to the Truth Jesus Christ

คืออยากทราบความคิดเห็นของพี่น้องน่ะค่ะ เรื่อง
คุณคิดอย่างไรกับการที่พระศาสนจักรไม่เห็นด้วยกับการมีบาทหลวงหญิง
(ไม่ได้หมายถึงซิสเตอร์หรือมาเซอร์) เเต่หมายถึงผู้ที่จะทำหน้าที่เปรียบดั่งพระสงฆ์คาทอลิก

คือตัวข้าพเจ้าเอง มีคำตอบอยู่เเล้ว เเต่อยากทราบว่า พี่น้องท่านอื่นคิดอย่างไร เเล้ว
ทำไมจึงคิดเช่นนั้น?

ป.ล. ไม่ซีเรียสนะค๊า เเค่ทราบหลายๆเหตุผล 
ป.ล.2 บาทหลวงหญิงดังกล่าวขอไม่เปรียบรวมสถานะกับศิษยาภิบาลหญิงของพี่น้องโปรเเตสเเตนท์นะคะ

เห็นด้วยกับพระศาสนจักร  เพราะถ้าให้บวช  จะรู้สึกสงสารผู้หญิงด้วยกัน  โดยเฉพาะอย่างยิ่งตอนที่ต้องฟังแก้บาป  และก็นึกภาพพระเยซูเจ้าเป็นผู้หญิงไม่ออก  และก็ลึกๆแล้ว  ไม่เชื่อว่า  จะรักษาความลับในที่แก้บาปได้  และเห็นว่า  การให้ผู้หญิงบวชเป็นพระสงฆ์เป็นการทำลายผู้หญิง  มากกว่า  ส่งเสริมผู้หญิง  อันนี้คิดในแง่  ศักดิ์ศรีและเอกลักษณ์ของผู้หญิงนะคะ

เราน่าจะเรียกว่าบาทหลวงหญิง เพื่อจะได้ไม่สับสนนะครับ เพราะยังไง พวกซิสเตอร์ก็คือนักบวชหญิงอยู่ดี

ดังนั้น ผมมองว่า พระศาสนจักรอณุญาติให้มีนักบวชหญิงมานานแล้วครับ เพียงแต่ไม่อณุญาติรูปแบบนักบวชในแบบบาทหลวงแก่ผู้หญิง

เพราะพระศาสนจักรก็ไม่อณุญาติให้ผู้ชายเป็นแม่ชีเช่นกันครับ

ผมมองว่าเป็นเพียงบทบาทหน้าที่ ที่ต่างกัน เพื่อความเป็นระเบียบเรียบร้อยขององค์กร

อย่างที่เราเห็นว่าพระศาสนจักรแต่งตั้งผู้หญิงเป็นนักบุญที่เป็นทั้งนักบวชและฆารวาสมากมาย และแม้แต่พระสันตะปาปาที่เป็นผู้ชายยังต้องให้เกียรติและให้ความเคารพพวกท่าน ดังนั้นความศักดิ์สิทธิ์ในการเข้าหาพระเจ้านั้น สถานภาพใดๆไม่สำคัญเลย ดูอย่างนักบุญเทเรซาที่คุณเพชรเอามาโพส

http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=5631.0

ผมอ่านแล้วท่านเข้าถึงพระเยซูคริสต์มากกว่าพระสงฆ์คาทอลิคมากมายหลายคน โดยไม่เห็นต้องเป็นตัวแทนพระเยซูเจ้าในแบบพระสงฆ์ แต่ในแบบเรียบง่ายของท่านเอง

นักบวชหญิงหรือแม้แต่ฆราวาสหญิงสามารถโปรดศีลล้างบาปได้ ในกรณีที่ไม่มีพระสงฆ์และมีความจำเป็นเร่งด่วนเพื่อช่วยวิญญาณให้รอด

นักบวชหญิงหรือแม้แต่ฆราวาสหญิงไม่สามารถฟังการสารภาพบาปได้ แต่เขาสามารถเตือนจิตใจหรือช่วยคนที่ทำบาปให้สำนึกตนเองกลับใจได้ ดูอย่างนักบุญเทเรซาแม้ท่านอยู่อารามยังชีลับ ยังสวดให้นักโทษประหารกลับใจก่อนที่จะถูกประหารชีวิต

นักบวชหญิงหรือแม้แต่ฆราวาสหญิงไม่สามารถทำได้ก็คือการถวายมิสซา แต่นักบวชหญิงหรือแม้แต่ฆราวาสหญิงสามารถร่วมในบูชามิสซาได้และได้รับผลของบูชานั้นอาจจะมากกว่าพระสงฆ์ผู้ประกอบพิธีก็ได้ ถ้าได้ร่วมจิตร่วมใจในบูชาของพระเยซูเจ้าอย่างแท้จริง และรับศีลมหาสนิทด้วยความศรัทธา

เห็นไหมว่า แม้ผู้หญิงจะเป็นพระสงฆ์ไม่ได้ แต่ทำยังสามารถทำหลาย ๆ  สิ่งที่ดีและมีคุณค่าได้

แต่เมื่อปี 2006 มีข่าวการบวชผู้หญิงเป็นพระสงฆ์คาทอลิกที่ชายแดนเยอรมันกับสวิตเซอร์แลนด์แล้วก็อีกหลายๆ  ที่ตามมาโดนพิธีจะจัดขึ้นในเรือ เพื่อไม่ต้องอยู่ใต้อำนาจของพระศาสนจักรคาทอลิกท้องถิ่น แต่พวกนี้ทั้งผู้ประกอบพิธีและผู้รับการบวชก็โดนอัปเปหิออกจากพระศาสนจักรโรมันคาทอลิกไปแล้ว


สตรี 6 คนกำลังได้รับการบวชเป็นสังฆานุกร ในแม่น้ำดานูบ ปี 2004

http://www.romancatholicwomenpriests.org/ordained.htm

มันก็คงแปลกๆ

อันความคิดส่วนตัวในเรื่องของบาทหลวงหญิง คงจะไม่เห็นด้วยครับเพราะสงสารผู้ที่จะต้องมาทำหน้าที่นี้ หน้าที่ในการแพร่ธรรมในที่ทุรกันดารเป็นต้น หรือการต้องทำหน้าที่ยามค่ำคืน(โปรดศีล) และหน้าที่อันสมบุกสมบันอีกหลายๆอย่าง คงเป็นการทรมานบาทหลวงหญิงและอาจทำให้มีมรณสักขีเพิ่มขึ้นอีกมากในยุคสังคมแบบนี้นะครับ  ด้วยความเคารพ

บอกได้คำเดียว แปลกดีแท้

Phulasso เขียน:
น้องจ๋าวันหลังตั้งกระทู้ง่ายกว่านี้หน่อยนะ ยากจังเลย

5555 พี่จ๋า ถ้ามันไม่ยาก หนูคงไม่ตั้งกระทู้ถามหรอกค่า คงหาคำตอบได้ไปนานเเล้ว หุหุหุ

เเต่ถ้าพี่ Andreas ไม่ได้โพสต์ไว้ว่ามีบาทหลวงหญิง เกิดขึ้นเเล้วจริงๆ ก็คงยังไม่ทราบนะคะ 
เพราะทราบเพียงพระศาสนจักรต่อต้าน เเล้วยังไม่อนุญาต ไม่นึกว่าเค้าจะไม่เชื่อ เเละออกมาบวชกันเองเฉยเลย

- เเต่อย่างไรก็ตาม ยังมีคำถามว่า เรื่องนี้สามารถโยงไปเรื่องกำเนิดมนุษย์ "เพศหญิง" ได้หรือเปล่าอ่ะคะ?  :huh:

ประมาณว่า ที่ ปฐก 2:20-22 ว่า เเต่มนุษย์ยังไม่พบผู้ช่วยที่เหมาะกับตน.........พระยาห์เวห์ พระเจ้าทรงเอาซี่โครงนั้นมาสร้างเป็นหญิง เเล้วทรงนำมาให้มนุษย์

ข้อความดังกล่าวสามารถนำมาตีความว่า หญิงได้ถูกสร้างเพื่อช่วยเหลือกิจการของชาย เเต่ไม่ได้หมายความว่า
ศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ของหญิงจะน้อยกว่าฝ่ายชายเเต่อย่างใด (เพราะหญิงก็มาจากซี่โครงของชาย)

- เราจะเปรียบเหมือนหน้าที่ของบาทหลวง ที่ควรจะให้ผู้ชายเป็น
ส่วนหญิง ก็ไปทำหน้าที่นักบวชหญิง (มาเซอร์ ซิสเตอร์)
ช่วยงานบาทหลวงจะเวิร์คกว่า โดยที่ไม่ได้เป็นการเหยียดหยามสตรีเเต่อย่างใด ได้หรือเปล่าคะ?  :huh:

Andreas เขียน:
สตรี 6 คนกำลังได้รับการบวชเป็นสังฆานุกร ในแม่น้ำดานูบ ปี 2004
http://www.romancatholicwomenpriests.org/ordained.htm

น่ารักจัง!! ^^ เห็นแล้วนึกถึงนางเฟบีในหนังสือโรม 16:1 อิอิ..

ผู้หญิงกับชายก็มีความแตกต่างกันอยู่แล้ว แม้แต่เสื้อผ้าก็แตกต่างกัน ทรงผม หลายสิ่งหลายอย่าง ถ้าเหมือนกันหมดพระก็ไม่รู้จะสร้างมาทำไม

Joseph เขียน: ผู้หญิงกับชายก็มีความแตกต่างกันอยู่แล้ว แม้แต่เสื้อผ้าก็แตกต่างกัน ทรงผม หลายสิ่งหลายอย่าง ถ้าเหมือนกันหมดพระก็ไม่รู้จะสร้างมาทำไม

อ่า จริง งับ เอ่อ แล้วได้ประโยชน์อะไรล่ะเจี๊ยบที่ หนับหนุน พี่แซป

Ecclesia เขียน: เเต่ถ้าพี่ Andreas ไม่ได้โพสต์ไว้ว่ามีบาทหลวงหญิง เกิดขึ้นเเล้วจริงๆ ก็คงยังไม่ทราบนะคะ 
เพราะทราบเพียงพระศาสนจักรต่อต้าน เเล้วยังไม่อนุญาต ไม่นึกว่าเค้าจะไม่เชื่อ เเละออกมาบวชกันเองเฉยเลย

- เเต่อย่างไรก็ตาม ยังมีคำถามว่า เรื่องนี้สามารถโยงไปเรื่องกำเนิดมนุษย์ "เพศหญิง" ได้หรือเปล่าอ่ะคะ?  :huh:

ประมาณว่า ที่ ปฐก 2:20-22 ว่า เเต่มนุษย์ยังไม่พบผู้ช่วยที่เหมาะกับตน.........พระยาห์เวห์ พระเจ้าทรงเอาซี่โครงนั้นมาสร้างเป็นหญิง เเล้วทรงนำมาให้มนุษย์

ข้อความดังกล่าวสามารถนำมาตีความว่า หญิงได้ถูกสร้างเพื่อช่วยเหลือกิจการของชาย เเต่ไม่ได้หมายความว่า
ศักดิ์ศรีความเป็นมนุษย์ของหญิงจะน้อยกว่าฝ่ายชายเเต่อย่างใด (เพราะหญิงก็มาจากซี่โครงของชาย)

- เราจะเปรียบเหมือนหน้าที่ของบาทหลวง ที่ควรจะให้ผู้ชายเป็น
ส่วนหญิง ก็ไปทำหน้าที่นักบวชหญิง (มาเซอร์ ซิสเตอร์)
ช่วยงานบาทหลวงจะเวิร์คกว่า โดยที่ไม่ได้เป็นการเหยียดหยามสตรีเเต่อย่างใด ได้หรือเปล่าคะ?  :huh:

จริงๆเรื่องนี้มันมีเหตุผลทางเทววิทยานะจ้ะ  เรื่องการไปส่งศีล  การแพร่ธรรม  สัตบุรุษก็ทำได้  แต่อย่าลืมว่า  พระสงฆ์คือผู้ที่นำพระเยซูเจ้ามาสู่เราในศีลมหาสนิท  ว่ากันง่ายๆก็คือ .....  เป็นผู้เดียวที่เสกศีลได้  เหตุผลนึงก็คือ ในตอนพฤหัสศักดิ์สิทธิ์ที่พระเยซูเจ้าตั้งศีลมหาสนิท  และล้างเท้า (ศีลอนุกรม)  ตอนนั้นมีแต่อัครสาวกชายเท่านั้น  อันนี้เป็นเหตุผลนึง  แต่อย่างไรก็ตาม  ก็ยังมีคนเถียงนะว่า  ที่จริงมีผู้หญิง  แต่ไม่ได้บันทึกอะไรประมาณนั้น  (คิดว่าคงเป็นความรั้นของคนอยากเป็นพระสงฆ์)  และก็มีผู้หญิงที่มั่นใจว่า  ตัวเองมีกระแสเรียกพระสงฆ์  เราก็ต้องสวดกันเยอะๆนะคะ   

Jeab Agape เขียน:

Joseph เขียน: ผู้หญิงกับชายก็มีความแตกต่างกันอยู่แล้ว แม้แต่เสื้อผ้าก็แตกต่างกัน ทรงผม หลายสิ่งหลายอย่าง ถ้าเหมือนกันหมดพระก็ไม่รู้จะสร้างมาทำไม

อ่า จริง งับ เอ่อ แล้วได้ประโยชน์อะไรล่ะเจี๊ยบที่ หนับหนุน พี่แซป

ได้ประโยชน์ ความชอบธรรมและความถูกต้อง

ก็แปลก ๆ อ่ะครับ

ผมว่าจริง ๆ ก็น่าจะได้นะครับ

มีเหตุผลหลายประการที่บอกว่าผู้หญิงไม่เหมาะกับการเป็นพระสงฆ์ก็จริง  แต่เหตุผลดังกล่าวก็อาจมีได้ในผู้ชาย  เพียงแต่สัดส่วนอาจจะน้อยกว่าผู้หญิงเท่านั้นเอง  เช่น  ความสมบุกสมบัน , ความสะดวก , การเก็บความลับเวลาแก้บาป  ฯลฯ

ดังนั้น  (ถ้า)เวลาที่มีพระสงฆ์หญิงของพระศาสนจักรเกิดขึ้นจริง  พวกเธอก็คงจะรู้ตัวดี และเตรียมพร้อมกับสิ่งที่จะได้รับ  ทั้งทางร่างกาย และจิตใจ  และคงเตรียมตัวฟิตทั้งภายในและภายนอกดีแล้ว  พวกเธอจึงตัดสินใจที่จะเป็นพระสงฆ์ให้ได้    อีกทั้งถ้ามีพระสงฆ์หญิงขึ้นจริง ๆ คงจะต้องมีการคัดเลือกเป็นพิเศษ

ในเมื่อมนุษย์ถูกสร้างมาตามพระฉายาลักษณ์ของพระเจ้า  ก็ปล่อยให้เป็นไปตามลักษณะนิสัย และกระแสเรียกของเขาดีกว่า  พวกเธอทำสมควรหรือไม่...

ปล่อยให้พระเป็นเจ้าคือผู้ตัดสิน

Suchan เขียน:

ดังนั้น  (ถ้า)เวลาที่มีพระสงฆ์หญิงของพระศาสนจักรเกิดขึ้นจริง  พวกเธอก็คงจะรู้ตัวดี และเตรียมพร้อมกับสิ่งที่จะได้รับ  ทั้งทางร่างกาย และจิตใจ   และคงเตรียมตัวฟิตทั้งภายในและภายนอกดีแล้ว  พวกเธอจึงตัดสินใจที่จะเป็นพระสงฆ์ให้ได้    อีกทั้งถ้ามีพระสงฆ์หญิงขึ้นจริง ๆ คงจะต้องมีการคัดเลือกเป็นพิเศษ

ในเมื่อมนุษย์ถูกสร้างมาตามพระฉายาลักษณ์ของพระเจ้า  ก็ปล่อยให้เป็นไปตามลักษณะนิสัย และกระแสเรียกของเขาดีกว่า  พวกเธอทำสมควรหรือไม่...

ปล่อยให้พระเป็นเจ้าคือผู้ตัดสิน

เห็นด้วยกับข้อความนี้ครับ