Belong to the Truth Jesus Christ

ตามหลักคำสอนของพระศาสนจักรคาทอลิกนั้น ห้ามการคุมกำเนิดทุกวิธีที่ไม่เป็นไปตามธรรมชาติ ดังนั้น ในฐานะคริสตชนเราจึงอาจถูกถามจากผู้ที่ไม่ได้เป็นคาทอลิกว่า ถ้าหากไม่มีการคุมกำเนิด แล้วไม่กลัวว่าประชากรจะล้นโลกหรือ? ลองดูในบางประเทศที่ไม่ค่อยมีการคุมกำเนิด ประเทศเหล่านั้นล้วนมีประชากรจำนวนมากและมีฐานะยากจน ประชากรมีคุณภาพต่ำกว่ามาตรฐาน เช่น ประเทศอินเดีย ประเทศในละตินอเมริกา ประเทศในแอฟริกา

เราคิดว่าคำสอนของพระศาสนจักรที่ห้ามคุมกำเนิดนั้น สามารถนำไปปฏิบัติได้จริงเพียงใด เพราะผมก็เห็นหลาย ๆ ครอบครัวที่เป็นคาทอลิก ก็ทำหมัน สมัยนี้ถ้าไม่ทำหมันก็คงมีลูกครอบครัวละโหลไปแล้ว ซึ่งถ้าหากทุก ๆ ครอบครัวในโลกไม่มีการคุมกำเนิด ประชากรของโลกนี้จะมีมากกว่าเวลามากเพียงใด แล้วทรัพยากรธรรมชาติจะมีเพียงพอเพื่อสนองความต้องการของมนุษย์หรือไม่

คุณคิดอย่างไรกับข้ออ้างเหล่านี้ ในฐานะที่เป็นคริสตชน

การสืบพงศ์พันธุ์ของมนุษย์ เป็นพระพรที่พระเจ้าอวยพรให้แก่ อดัมกับเอวา เป็นต้นมา

แต่การที่ชายหญิงทำการปฎิสนธิอย่างไม่เหมาะสม  (ทำไม่หยุดยั้ง/ขณะฐานะครอบครัวไม่พร้อม)
ผมมองว่า เป็นการกระทำที่ขาดความรับผิดชอบครับ


______

วิวรณ์เอง ได้กล่าวถึงในยุคสุดท้ายว่า

จะมีผู้คนเป็นอันมาก  เมามายกับ "เหล้าองุ่นแห่งความกำหนัด" ของหญิงแพศยา (บทที่14ข้อ8 /บทที่18ข้อ3)

พระเยซูเจ้าก็บอกเองด้วยว่า ผู้ที่ใจคิดล่วงประเวณีก็บาปแล้ว(มัทธิว5:28)

การกระทำยิ่งไม่ต้องพูดถึงครับ

น่าคิด... แต่การทำหมันคงไม่เป็นบาปหรอกใช่มั้ยครับ

ถามว่าคำว่าฐานะยากจน คุณภาพประชากรต่ำกว่ามาตรฐาน เราเอาอะไรไปวัด บางทีทุนนิยมยัดเยียดความต่ำกว่ามาตรฐานให้เขานะ อย่างเช่นเกาหลีมักพูดถึงคนไทยว่า "ขี้เกียจ" ตามมุมมองของนักลงทุน ทั้งๆที่จริงๆถ้าอยู่กันแบบดั้งเดิม (ไม่ใช่ดักดาน) มันก็โอเคนะ ถ้าเขาต่ำกว่ามาตรฐานมันก็คุมอัตราการเกิดไปในตัวอยู่แล้ว เช่นเกิดมากับหมอตำแย รอดกับไม่รอดครึ่งๆอยู่แล้ว แล้วถ้าเขามั่วจนเกิดเอดส์แล้วไม่มีใครยัดเยียดความเป็นทุนนิยมล้างผลาญชี้ให้เห็นว่ามันเป็นเพราะไม่มีการควบคุม คุณต้องใช้ถุงยาง คุณต้องกินยาคุม ฯลฯ แต่ไม่ได้บอกว่าก็อย่าไปผสมพันธุ์กันให้มั่วสิ  (ทุนนิยมไม่ได้เลวร้ายเสมอไปถ้ามันไม่ถึงขั้นล้างผลาญ) ค่านิยมทางศาสนาก็ดี หลักการความเชือท้องถิ่นซึ่งกำกับพฤติกรรมคนในสังคมนั้นๆอยู่แล้วมันก็จะคุมความกระสันต์ผสมพันธุ์ของเขาไว้อีกต่อ แล้วถ้าทุนนิยมล้างผลาญไม่ไปเอาเปรียบเขาเพื่อจะขายยา เพื่อจะขายความทันสมัยได้มาตรฐาน ความได้ชื่อว่ามั่งคั่งร่ำรวย พลิกฟ้ามหาเศรษฐีอะไรเทือกนั้นแล้วละก็ ยังไงเสียพระก็จัดไว้อย่างพอเพียงอยู่แล้วละครับผมว่า นกบนฟ้าปลาในน้ำมันต้องคุมกำเนิดเหรอ พระเลี้ยงดูมันหมดไหม ถ้าแบ่งปันกันจริงๆพอครับ อดีตที่ผ่านมาเขาก็ไม่ได้คุมกำเนิดกัน ถามว่าแล้วเขาืสืบพันธุ์กันน้อยกว่าเราไหม เปล่านะ สังเกตุไหมว่าพวกยาโด๊ปยาเสริมสืบพันธุ์พวกนี้อาศัยสูตรโบราณกันเกือบทั้งนั้น ไอ้ที่วิจัยๆให้ปึ๋งปั๋งดึ๋งดั๋งอะไรนั่นมีไม่เท่าไหร่ แพงและเสี่ยง แสดงว่าเขาก็ทำการผัวเมียกันเท่าๆกับเราในปัจจุบัน เพียงแต่ว่าเขามีตัวควบคุมของเขาอยู่แล้ว วิทยาการที่ละเมิดพระเจ้าต่างหากละที่ทำให้ปัญหามันวุ่นวาย ดูเหมือนว่าคนพวกนั้นเป็นพวกด้อยมาตรฐาน ผมเคยดูหนังเรื่องแรบบิทดีเฟนซ์ พวกเด็กชาวอบอริจินถูกต้อนจากออกแม่ไปอยู่ในสถานเลี้ยงเด็กกำพร้าซิสเตอร์ตามนโยบายรัฐบาล ถามว่าเขากำพร้าหรือเขาถูกทำให้กำพร้า เขาด้อยโอกาสหรือเขาถูกทำให้ด้อยโอกาส ถ้าปล่อยเขาไปตามนั้นคุณคิดเหรอว่าเขาอบอริจินจะผสมพันธุ์กันจนล้นออสเตรเลีย ไม่หรอก มันมีการควบคุมกันอยู่แล้วโดยธรรมชาติ พระทรงพระปรีชาญาณนะครับ

ไม่รู้สิ ถ้าเรารู้ยึดพระบัญญัติของพระเป็นเจ้าจริงๆปัญหาแย่งชิงทรัพยากรก็ดี ปัญหาคนล้นโลกก็ดีไม่เกิดหรอก

ตกลงว่าทำหมันบาปมั้ยครับ

...ผมว่ามันแล้วแต่บริบทนะ

Zaliaus เขียน: ตกลงว่าทำหมันบาปมั้ยครับ

...ผมว่ามันแล้วแต่บริบทนะ

บริบทไหนละครับ
บาปนะ ถ้าไม่อยากให้เด็กเกิดก็อย่าทำอะไรกันเลย ถ้ากลัวว่าภรรยามีโรคประจำตัวเกิดทำการผัวเมียแล้วท้องเด็กจะอันตรายฉะนั้นจะต้องทำหมัน ก็แสดงว่าคุณรักจริงหวังฟัน ไม่ได้รักจริงหวังสร้างครอบครัว ก็เท่ากับกับรักความสนุกในการผัวเมียจนอาจจะเลยความรับผิดชอบในจุดประสงค์แท้ของการผัวเมีย เซ็กส์กับความรักที่แพร่หลายในอินเตอร์เนตบางทีมันเป็นความคิดเห็นของคนไม่มีพระนะครับ ทั้งจากฝรั่งและจากเอเซียเอง กรณีภรรยาไม่สมบูรณ์มีท้องแล้วอันตราย ถ้าคุณรักเขาจนกระทั่งว่าไม่อยากให้เขาอันตราย หรือคุณกลัวว่าจะโดนหมอถามว่าจะเลือกเอาแม่ไว้หรือลูกไว้ ก็อย่าไปทำมันสิ เรื่องการผัวเมีย หรือถ้าอดไม่ไหวก็นับวันดูให้มั่นเหมาะอย่าให้พลาดสิ แต่ถ้าจะทำหมันเพื่อว่าจะได้กระทำกันอย่างปลอดภัยไร้กังวลละก็ ระวังจะตกหลุมปีศาจน่อ

บรรดาประเทศมุสลิมก้ไม่ทำหมันกันนะครับ ก้ไม่เห็นจะจนอะไรกัน

Holy เขียน: บรรดาประเทศมุสลิมก้ไม่ทำหมันกันนะครับ ก้ไม่เห็นจะจนอะไรกัน

เล่าต่อนิดหนึ่ง มีอิสลามที่ใกล้ชิดกันคนหนึ่ง(แต่ไม่ใช่คนที่บ้าน)บอกว่าอยากคุมกำเนิดต้องคุมกำหนัดครับ

ผมเห็นว่าทุกอย่างเป็นพระพรของพระองค์ครับ ดังนั้นการคุมกำเนิดถือว่าบาปครับ

แต่ผมเองไม่ค่อยกังวลอย่างพี่คิดนะครับ เพราะผมรู้สึกว่าเป็นพระพรของพระองค์แล้ว ไม่ว่าเกิดอะไรขึ้นครับ

ห้ามคุมกำเนิดปล่อยเลยครับเพราะจะทำให้ขาดจากพระพรครับ

คุมกำเนิดไม่บาปครับ ถ้า คุมแบบธรรมชาติ คือการนับวันเอา ก่อน 7 หลัง 7 แต่นับไม่เป็น อิอิ
ถ้าทำหมัน คิดว่าน่าจะบาป
ส่วนต่อไปถ้าไม่คุมการกำเนิดของประชากร อาจจะล้นโลกได้ครับ แต่ มนุษย์ ก็หาวิธีการดำรงอยู่ได้เองแหละ
เพราะ เรามีพระพร ของพระเจ้า

ทำแท้งไม่ใช่หรือ บาป

เเออะไรมาวัดว่าไม่เจริญล่ะครับ ใช้ค่านิยมทางโลกหรือทางธรรมในการวัด

holy holy holy เขียน: ทำแท้งไม่ใช่หรือ บาป

ทำแท้งบาปในฐานการฆ่าชีวิต
คุมกำเนิดบาปในฐานขัดขวางราชกิจครับ

surasak เขียน: คุมกำเนิดไม่บาปครับ ถ้า คุมแบบธรรมชาติ คือการนับวันเอา ก่อน 7 หลัง 7 แต่นับไม่เป็น อิอิ
ถ้าทำหมัน คิดว่าน่าจะบาป

ถ้านับเป็น บอกด้วยนะ จะได้รู้ไว้ประดับตัว เผื่อมีประโยชน์แก่ตัวเองและคนอื่นๆด้วย

รี่ว่าไม่ล้นโลกหรอก พระเจ้ามีแผนการสำหรับมนุษย์อยู่แล้ว
ไม่เห็นต้องกลัวไรเลยยย

ไม่ล้นโลก หรอกครับ แต่ว่าจะมีปัญญาเลี้ยงมั้ยนั่นอีกเรื่อง

จริงๆแล้วเรื่องการทำหมั้นผมอยากให้มีการพิจารณาอีกสักครั้งนะครับ คนบ้านรวย น่ะไม่เท่าไหร่หรอก แต่คนฐานะ กลางๆ หรือ คนจน นี่ซิ จะเลี้ยงไม่ไหวเอาน่า สงสารนะครับ 

อันตน เขียน: เล่าต่อนิดหนึ่ง มีอิสลามที่ใกล้ชิดกันคนหนึ่ง(แต่ไม่ใช่คนที่บ้าน)บอกว่าอยากคุมกำเนิดต้องคุมกำหนัดครับ

เห็นด้วยค่ะ  ว่าพวกเรามองเรื่องเซ็กซ์ไปทางไหนกัน 
ถ้าด้านความสนุกสนาน แล้วไม่คุมกำเนิด  ล้นโลกอยู่แล้ว  ยิ่งคนมักมาก  ยิ่งไปกันใหญ่
แต่พระศาสนาจักรประกาศว่า เรามีเพศสัมพันธ์ เพื่อการสืบพงศ์พันธุ์ และเป็นการแสดงความรัก

ถ้าเราตัดความมัน ความสนุกสนาน ที่หลาย ๆ คนแสวงหาจากการมีเพศสัมพันธ์ออกไป

รับรองว่า..คนไม่ล้นโลกหรอกค่ะ  เรายังมีที่เหลืออีกเยอะเลย


แต่ทุกวันนี้ที่มันล้นน่ะ  เพราะมนุษย์มีเซ็กซ์เพราะความ เง.... และ ความกระส... ต่างหาก
ที่ผู้หญิง + เด็กวัยรุ่น ท้องกันโครม ๆ หักคอเด็ก ทำแท้ง  ทิ้งไว้ในถังขยะน่ะ 
คุณคิดว่าเด็กเหล่านั้น  มีเพศสัมพันธ์เพราะความรักกัน(แบบถูกต้อง)สักกี่คนค่ะ



ขอย้ำ.... ถ้ามีเพศสัมพันธ์ เพราะเพื่อการสืบพงศ์พันธุ์ และเป็นการแสดงความรัก (อย่างถูกต้องของคู่สมรส)
รับรองว่า คนไม่ล้นโลกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกกก

taiyo เขียน:

surasak เขียน: คุมกำเนิดไม่บาปครับ ถ้า คุมแบบธรรมชาติ คือการนับวันเอา ก่อน 7 หลัง 7 แต่นับไม่เป็น อิอิ
ถ้าทำหมัน คิดว่าน่าจะบาป

ถ้านับเป็น บอกด้วยนะ จะได้รู้ไว้ประดับตัว เผื่อมีประโยชน์แก่ตัวเองและคนอื่นๆด้วย

นับก่อน 7 หลัง 7 นับผิดนับถูกง่ายมาก เอาไว้ไปอบรมคู่แต่งงานเมื่อไหร่ค่อยถามผู้อบรมเอาแล้วกันนะครับ (ถ้าอบรมที่วัดอัสสัมนะ) อย่าเพิ่งรู้ตอนนี้เลย ถ้ายังไม่คิดแต่งก็อย่าเพิ่งคิดเรื่องพวกนี้เลย เชื่อเถอะครับ

หุหุ อุตส่าห์เลี่ยงไปใช้คำแบบบางเบาแล้วนะ แต่LLเล่นตรงๆจน อะจึ๋ย

บางทีไม่พูดตรง ๆ ก็เข้าใจยากนิค่ะ
ซัดกันตรง ๆ เนื้อ ๆ นี่แหละ  ชัดเจนดี 

ถ้าทุกอย่างเป็นน้ำพระทัยของพระ ก็ปล่อยไป เพราะถ้าพระองค์เห็นสมควรแล้ว ใครจะห้ามได้หรือ แม้แต่คนทำหมันแล้ว โอกาสมี ก็ยังเป็นไปได้ ดูอย่างประเทศอาฟริกา สิครับ ก็มีปัญาเรื่องการเกิดมานานหลายสิบปี สุดท้าย ชนชาติของเค้าก็ไม่ได้ยิ่งใหญ่ เยอะแยะ เป็นมหาอำนาจ เพราะ เด็กที่เกิดมา ก็ตายเพราะโรคภัยไข้เจ็บ

อยากที่บอกกัน ว่า ที่ควรควบคุมคือ การกำหนัด มากกว่า เนอะ

ไม่ล้นหรอก พระเจ้ามีวิธีจัดการกับมนุษย์ แหละ ซึ่งเกิดจากบาปของแผ่นดิน เช่นพวกโรค ภัยต่างๆ ลองเช็คไปศตวรรษก่อนๆ ตายด้วย
สงครามโลก โรคระบาด ปัจจุบัน ก็ล้างเผ่าพันธุ์กันเอง โรคระบาด ภัยพิบัติต่างๆ เป็นต้น :emotion_057:

ในพระคัมภีร์พระเจ้าทรงอวยพรให้มนุษย์มีลูกหลานจนเต็มแผ่นดิน  ตอนนี้ยังไม่เต็มเลยครับ ยังมีที่ดินว่างอีกมากมาย

Andreas เขียน: ในพระคัมภีร์พระเจ้าทรงอวยพรให้มนุษย์มีลูกหลานจนเต็มแผ่นดิน  ตอนนี้ยังไม่เต็มเลยครับ ยังมีที่ดินว่างอีกมากมาย

นับเป็นผู้มองโลกในแง่ดีท่านหนึ่ง     

ดี...เกินไปหรือเปล่า

ปล.นักวิทยาศาสตร์บอกว่า ถ้าคนทั้งโลกใช้ชีวิตแบบอเมริกันชน จะต้องมีโลก 6 ใบถึงจะเพียงพอ

นักวิทยาศาสตร์มันจะรู้ดีกว่าพระเจ้าได้ยังงัยจ๊ะ
ก็เห็นนักวิทยาศาสตร์ขยันทำวิจัยกันเหลือเกิน  แต่เปลี่ยนทฤษฎีกันได้ทุกปี

แต่ก่อนบอกว่าห้ามกินปลาหมึก  มีคอเรสเตอรอลสูง
เดี๋ยวนี้บอกกว่ากินได้แล้ว  มีโอเมก้า 3 ที่หักล้างคอเรสตอรอลในตัวมันเองได้

หึ หึ 

~@Little lamb@~ เขียน: นักวิทยาศาสตร์มันจะรู้ดีกว่าพระเจ้าได้ยังงัยจ๊ะ
ก็เห็นนักวิทยาศาสตร์ขยันทำวิจัยกันเหลือเกิน  แต่เปลี่ยนทฤษฎีกันได้ทุกปี

แต่ก่อนบอกว่าห้ามกินปลาหมึก  มีคอเรสเตอรอลสูง
เดี๋ยวนี้บอกกว่ากินได้แล้ว  มีโอเมก้า 3 ที่หักล้างคอเรสตอรอลในตัวมันเองได้

หึ หึ 

เคยได้ยินเปล่า กินกุ้งก็มีคอเรสเตอรอลสูง ถ้าคิดจะกินให้กินทั้งเปลือก กินแล้วมันจะไปล้างคอเรสเตอรอล  ตกลงเอาไงหว่า
นักวิทยาแสดดดดดเนี่ย บางทีมันไม่ได้มององค์รวมอย่างพระมองละมัง ผลวิจัยจึงออกมาคนละทีสองที ให้เราตื่นเต้นร้าวจายกันเป็นยกๆเหมือนดูมวยไทย

ตอนนี้ก็เลย....มีอะไรก็กินไปเหอะ...ตายเหมือนกันหมด  เหอ เหอ

ทุกวันนี้คนแก่มีจำนวนมากขึ้น ส่วนเด็กมีจำนวนน้อยลง เนื้อจากอดีตครอบครัวหนึ่งมีลูกถึง 12 - 13 คน บางครอบครัวน้อยหน่อยก็มี 7 - 8 คน แต่ทุกวันนี้ครอบครัวหนึ่งมีลูกแค่ 2 คน ถ้ามากกว่านี้ก็เลี้ยงไม่ไหวกันแล้ว จะเห็นว่าสังคมมันเปลี่ยนไป คนทั่วๆ ไปเขาก็ควบคุมกันเองอยู่แล้ว

แต่ถ้าเราไม่ควบคุมพระเจ้าก็จะควบคุมเอง เพราะโลกนี้พระเจ้าเป็นคนสร้างดูอย่าไดโนเสาร์สิ พระเจ้าไม่ต้องการให้มันอยู่มันก็ไม่อยู่เพราะพระเจ้าเป็นผู้ควบคุม

อาดัมกับเอวาอยู่กับไดโนเสาร์ไหม

Joseph เขียน: ทุกวันนี้คนแก่มีจำนวนมากขึ้น ส่วนเด็กมีจำนวนน้อยลง เนื้อจากอดีตครอบครัวหนึ่งมีลูกถึง 12 - 13 คน บางครอบครัวน้อยหน่อยก็มี 7 - 8 คน แต่ทุกวันนี้ครอบครัวหนึ่งมีลูกแค่ 2 คน ถ้ามากกว่านี้ก็เลี้ยงไม่ไหวกันแล้ว จะเห็นว่าสังคมมันเปลี่ยนไป คนทั่วๆ ไปเขาก็ควบคุมกันเองอยู่แล้ว

แต่ถ้าเราไม่ควบคุมพระเจ้าก็จะควบคุมเอง เพราะโลกนี้พระเจ้าเป็นคนสร้างดูอย่าไดโนเสาร์สิ พระเจ้าไม่ต้องการให้มันอยู่มันก็ไม่อยู่เพราะพระเจ้าเป็นผู้ควบคุม

เราต้องรีบควมคุมเองอ่ะ ก่อนที่ถึงมือพระเจ้า เพราะพระเจ้าชอบใช้วิธีการแบบแปลก(ในสายตาเรา) อย่างเช่น อาจจะมีน้ำท่วมโลก หรือไม่ก็โรคระบาดอย่างรุนแรง (วิธีของพระเจ้าแอบโหดนะผมว่า) เพราะฉาน้าน เราตกควบคุมกันเองก่อน เดี๋ยวพระเจ้าออกโรงแล้วเราจะ หนาวๆ ไป ตามๆ กัน อิอิ