มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
วันก่อนมีรุ่นน้องต่างความเชื่อคนหนึ่งมาเล่าว่า
"ตอนคุณปู่ของเขาเสียชีวิตลงไม่นาน เขาก้เจอวิญญาณของปู่เค้า บอกว่าแวะมาเยี่ยม เขาเชื่อว่าเป็นวิญญาณของคุณปู่ของเขาจริงๆ"
เราจะอธิบายเรื่องนี้อย่างไรครับ ผมไม่เข้าใจว่าวิญญาณที่น้องเขาเจอเป็นวิญญาณของปู่จริงๆ หรือเป็นภาพที่ซาตานสร้างขึ้น ถ้าเป็นวิญญาณของปู่จริงๆ ทำไมถึงได้วนเวียนในโลก ไม่ได้มีทูตสวรรค์มารับไปจัดการ(เก็บไว้อีกที่)หรอกหรือ...ทำไมคุณปู่จึงได้สิทธินั้นอ่ะ ที่จะวนเวียนบนโลก
แต่ถ้าเป็นวิญญาณปลอมๆที่ซาตานสร้างขึ้นก็ไม่ปัญหาครับ อันนี้พอเจ้าใจ..
"ตอนคุณปู่ของเขาเสียชีวิตลงไม่นาน เขาก้เจอวิญญาณของปู่เค้า บอกว่าแวะมาเยี่ยม เขาเชื่อว่าเป็นวิญญาณของคุณปู่ของเขาจริงๆ"
เราจะอธิบายเรื่องนี้อย่างไรครับ ผมไม่เข้าใจว่าวิญญาณที่น้องเขาเจอเป็นวิญญาณของปู่จริงๆ หรือเป็นภาพที่ซาตานสร้างขึ้น ถ้าเป็นวิญญาณของปู่จริงๆ ทำไมถึงได้วนเวียนในโลก ไม่ได้มีทูตสวรรค์มารับไปจัดการ(เก็บไว้อีกที่)หรอกหรือ...ทำไมคุณปู่จึงได้สิทธินั้นอ่ะ ที่จะวนเวียนบนโลก
แต่ถ้าเป็นวิญญาณปลอมๆที่ซาตานสร้างขึ้นก็ไม่ปัญหาครับ อันนี้พอเจ้าใจ..
-
- โพสต์: 131
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ก.พ. 14, 2006 12:38 am
- ที่อยู่: Bangkok , St.JoHn Church & Fatima
ในความเห็นผม ผมคิดว่า สิ่งที่เห็นคือ ปิศาจมาทำให้มนุษย์เข้าใจผิดครับ วิญญาณจริงๆแล้วน่าจะถูกเก็บไว้ในสถานที่แห่งหนึ่ง ไม่ใช่มาวนเวียนอยู่บนโลกมนุษย์ครับ อย่าลืมนะครับว่า อะไรตกลงมาบนโลกนี้ ซาตานไม่ใช่เหรอครับ ในวิวรณ์ยังพูดเลยว่า ซาตานจะครอบครองโลกนี้ และมันจะคอยทำให้มนุษย์หลงผิดไป
"ข้าพเจ้าเชื่อในพระเจ้าทรงสร้างสรรพสิ่ง ทั้งสิ่งที่เห็นได้ และเห็นไม่ได้"
การที่เรามาเป็นคริสตชนไม่ได้แปลว่าเราต้องอธิบายทุกเรื่องได้
....เพราะบางเรื่องก็เกินความเข้าใจของเรา
_____________
สิ่งที่เราทำได้ คือ อธิษฐานกับพระเจ้าว่า
ไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น ก็ขอให้เป็นไปตามน้ำพระทัยของพระองค์
น้องไม่จำเป็นต้อง ยืนยันว่า นั่นคือวิญญาณปู่จริงๆรึเปล่า (และไม่ต้องไปฟันธงด้วยว่า นี่วิญญาณชั่วมาหลอก )
อย่าได้มีความสงสัยเลย
"เพราะไม่มีสิ่งใดที่พระเจ้าจะทรงกระทำไม่ได้" ลก1:37
การที่เรามาเป็นคริสตชนไม่ได้แปลว่าเราต้องอธิบายทุกเรื่องได้
....เพราะบางเรื่องก็เกินความเข้าใจของเรา
_____________
สิ่งที่เราทำได้ คือ อธิษฐานกับพระเจ้าว่า
ไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น ก็ขอให้เป็นไปตามน้ำพระทัยของพระองค์
น้องไม่จำเป็นต้อง ยืนยันว่า นั่นคือวิญญาณปู่จริงๆรึเปล่า (และไม่ต้องไปฟันธงด้วยว่า นี่วิญญาณชั่วมาหลอก )
อย่าได้มีความสงสัยเลย
"เพราะไม่มีสิ่งใดที่พระเจ้าจะทรงกระทำไม่ได้" ลก1:37
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ จันทร์ ส.ค. 20, 2007 6:29 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
วิญญาณมี อิสระไหมครับ ถ้าวิญญาณมี free will เหมือนกัน เขาสามารถ "ไม่ยอมไป" จนกว่าจะถึงวันพิพากษาได้หรือไม่
ในพระวรสาร วิญญาณของเศรษฐีเคยขออณุญาติอับราฮัมกลับไปเตือนพี่น้อง แต่อับราฮัมไม่ได้บอกว่าเขาไม่มีสิทธิหรือไม่สามารถอณุญาติได้ แต่ท่านตอบว่า ไปก็ไม่มีประโยชน์เพราะเขาไม่เชื่อหรอก
ดังนั้น ถ้าสมมุติวิญญาณมีเหตุผลอื่นที่แค่แวะมาเยี่ยมเฉยๆ เกิดได้รับอณุญาติขึ้นมา ถามว่าเป็นไปได้ไหม คำตอบคือเป็นไปได้
แต่สรุปว่าผมทราบไหมว่าที่จริงวิญญาณปู่เขามาจริงหรือไม่ผมไม่ทราบ แต่ผมอ่านพระคัมภีร์แล้ว เข้าใจว่า สมารถมาได้ถ้าได้รับอณุญาติครับ
ในพระวรสาร วิญญาณของเศรษฐีเคยขออณุญาติอับราฮัมกลับไปเตือนพี่น้อง แต่อับราฮัมไม่ได้บอกว่าเขาไม่มีสิทธิหรือไม่สามารถอณุญาติได้ แต่ท่านตอบว่า ไปก็ไม่มีประโยชน์เพราะเขาไม่เชื่อหรอก
ดังนั้น ถ้าสมมุติวิญญาณมีเหตุผลอื่นที่แค่แวะมาเยี่ยมเฉยๆ เกิดได้รับอณุญาติขึ้นมา ถามว่าเป็นไปได้ไหม คำตอบคือเป็นไปได้
แต่สรุปว่าผมทราบไหมว่าที่จริงวิญญาณปู่เขามาจริงหรือไม่ผมไม่ทราบ แต่ผมอ่านพระคัมภีร์แล้ว เข้าใจว่า สมารถมาได้ถ้าได้รับอณุญาติครับ
-
- โพสต์: 548
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 07, 2007 8:07 pm
กระจ่างแจ้งใจมลHoly เขียน: วิญญาณมี อิสระไหมครับ ถ้าวิญญาณมี free will เหมือนกัน เขาสามารถ "ไม่ยอมไป" จนกว่าจะถึงวันพิพากษาได้หรือไม่
ในพระวรสาร วิญญาณของเศรษฐีเคยขออณุญาติอับราฮัมกลับไปเตือนพี่น้อง แต่อับราฮัมไม่ได้บอกว่าเขาไม่มีสิทธิหรือไม่สามารถอณุญาติได้ แต่ท่านตอบว่า ไปก็ไม่มีประโยชน์เพราะเขาไม่เชื่อหรอก
ดังนั้น ถ้าสมมุติวิญญาณมีเหตุผลอื่นที่แค่แวะมาเยี่ยมเฉยๆ เกิดได้รับอณุญาติขึ้นมา ถามว่าเป็นไปได้ไหม คำตอบคือเป็นไปได้
แต่สรุปว่าผมทราบไหมว่าที่จริงวิญญาณปู่เขามาจริงหรือไม่ผมไม่ทราบ แต่ผมอ่านพระคัมภีร์แล้ว เข้าใจว่า สมารถมาได้ถ้าได้รับอณุญาติครับ
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
เรื่องวิญญาณ เป็นเรื่องลึกลับ ยากที่จะฟันธง ฮะ
เมื่อตายไปเเล้ว เราต้องไปอยู่ ณ ไฟชำระ ซึ่งเป็นรูปร่างอย่างไรไม่อาจทราบได้lordtole เขียน: แล้วเหตุการณ์ ที่วิญญาน หลอกหลอนชาวบ้านอะครับ แบบว่า คนผูกคอตาย หรือ วิญญานอาคาตแค้นที่ถูกฆ่า เพราะเรื่องเหล่านี้มันก็เกิดขึ้นจริง แล้ววิญญานเหล่านั้น ทำไมถึงไม่ไปไหนซะที ยังคงวนเวียนอยู่
เเต่มาเซอร์เคยบอกไว้ว่าวิญญาณพวกที่เราเห็นๆเนี่ย ก็คือวิญญาณในไฟชำระนั่นเเหล่ะค่ะ มาขอส่วนบุญ
เราก็มิสซาอุทิศแด่วิญญาณเขาไป เเต่ที่มาร้ายๆ ก็มีเหมือนกัน น่าจะเป็น (อันนี้เป็นเเค่ทฤษฎี)
- พวกจิตชั่ว หรือพวกชั่วๆที่ไปอยู่ในนรกเเล้ว
- วิญญาณในไฟชำระที่กำลังชำระเเต่ก็ยังมีความอาฆาตอยู่
- ~KaThaRoS~
- โพสต์: 792
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ก.ค. 06, 2007 12:07 am
- ที่อยู่: Bkk
- ติดต่อ:
น้องเจนเค้ามีประสบการณ์เจ้าค่ะ อิอิ หุหุ เน๊อะ ตัวเองEcclesia เขียน:เมื่อตายไปเเล้ว เราต้องไปอยู่ ณ ไฟชำระ ซึ่งเป็นรูปร่างอย่างไรไม่อาจทราบได้lordtole เขียน: แล้วเหตุการณ์ ที่วิญญาน หลอกหลอนชาวบ้านอะครับ แบบว่า คนผูกคอตาย หรือ วิญญานอาคาตแค้นที่ถูกฆ่า เพราะเรื่องเหล่านี้มันก็เกิดขึ้นจริง แล้ววิญญานเหล่านั้น ทำไมถึงไม่ไปไหนซะที ยังคงวนเวียนอยู่
เเต่มาเซอร์เคยบอกไว้ว่าวิญญาณพวกที่เราเห็นๆเนี่ย ก็คือวิญญาณในไฟชำระนั่นเเหล่ะค่ะ มาขอส่วนบุญ
เราก็มิสซาอุทิศแด่วิญญาณเขาไป เเต่ที่มาร้ายๆ ก็มีเหมือนกัน น่าจะเป็น (อันนี้เป็นเเค่ทฤษฎี)
- พวกจิตชั่ว หรือพวกชั่วๆที่ไปอยู่ในนรกเเล้ว
- วิญญาณในไฟชำระที่กำลังชำระเเต่ก็ยังมีความอาฆาตอยู่
อันเราก่อนล้างบาปนั้น ดูอาทิตย์จันทร์
พยากรณ์นานนับปี
จิตวิญญาณนั้นมากมี ระวังให้ดี
ส่วนมากช่วยร้ายแท้นา
เหตุด้วยมิใช่เจ้าฟ้า เป็นทาสปาปา
รับใช้ซาตานหลอกเรา
แนะท่านทั้งหลายตื่นเฝ้า ภาวนาเขาเรา
ให้รอดปลอดซึ่งภยันต์
บัดนี้เราละสิ่งนั้น ด้วยพระพรอนันต์
เราจึงลุรอดปลอดภัย
วอนพระโปรดเกื้อหนุนให้ ทั้งบ้านข้าไซร้
ได้แจ้งด้วยปรีชาญาณ
จากแดนวิสุทธิ์สถาน ขอพระประทาน
ความรอดแก่ข้าฯ นี้เอย
พยากรณ์นานนับปี
จิตวิญญาณนั้นมากมี ระวังให้ดี
ส่วนมากช่วยร้ายแท้นา
เหตุด้วยมิใช่เจ้าฟ้า เป็นทาสปาปา
รับใช้ซาตานหลอกเรา
แนะท่านทั้งหลายตื่นเฝ้า ภาวนาเขาเรา
ให้รอดปลอดซึ่งภยันต์
บัดนี้เราละสิ่งนั้น ด้วยพระพรอนันต์
เราจึงลุรอดปลอดภัย
วอนพระโปรดเกื้อหนุนให้ ทั้งบ้านข้าไซร้
ได้แจ้งด้วยปรีชาญาณ
จากแดนวิสุทธิ์สถาน ขอพระประทาน
ความรอดแก่ข้าฯ นี้เอย
- ~@Little lamb@~
- Defender of lawS
- โพสต์: 9396
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
- ติดต่อ:
ก็อาจเป็นไปได้ ที่วิญญาณปู่จะมาเยี่ยม
คือถ้าเขาเป็นชาวสวรรค์แล้ว สถานะก็คงคล้าย ๆ เทวดา
ไปไหนมาไหนได้สะดวก จะกลับมาเยี่ยมลูกหลานก็เป็นไปได้
ก็ถ้าไม่มีอะไรร้าย ๆ หรือทำให้ความเชื่อไขว้เขว้ ก็อย่าไปกังวลอะไรมากมายเลยค่ะ
ก็จงชื่นชมยินดี คุณปู่รักเราเลยมาเยี่ยม ลูกหลานจะได้สบายใจว่าปู่เราไปสบายแล้วนะ
ถึงมาเยี่ยมเราได้ ดูร่าเริงสุขภาพดี พระเมตตาเรา ให้เราได้รู้ว่าปู่อยู่สบายดี
แต่ถ้ามาแล้วทำให้ความเชื่อไขว้เขว้ เช่นบอกว่า...อยากกินหูฉลาม หรือ เป๋าฮื้อน้ำแดง
เผาเงินกงเต๊กไปให้หน่อย ตังไม่มีใช้....
ไอ้เนี่ย....ตัวปลอมแหง๋ ๆ อยู่บนสวรรค์เขาไม่กินกันแล้วย่ะ ปู่ศาจ บู ๆ ๆ
คือถ้าเขาเป็นชาวสวรรค์แล้ว สถานะก็คงคล้าย ๆ เทวดา
ไปไหนมาไหนได้สะดวก จะกลับมาเยี่ยมลูกหลานก็เป็นไปได้
ก็ถ้าไม่มีอะไรร้าย ๆ หรือทำให้ความเชื่อไขว้เขว้ ก็อย่าไปกังวลอะไรมากมายเลยค่ะ
ก็จงชื่นชมยินดี คุณปู่รักเราเลยมาเยี่ยม ลูกหลานจะได้สบายใจว่าปู่เราไปสบายแล้วนะ
ถึงมาเยี่ยมเราได้ ดูร่าเริงสุขภาพดี พระเมตตาเรา ให้เราได้รู้ว่าปู่อยู่สบายดี
แต่ถ้ามาแล้วทำให้ความเชื่อไขว้เขว้ เช่นบอกว่า...อยากกินหูฉลาม หรือ เป๋าฮื้อน้ำแดง
เผาเงินกงเต๊กไปให้หน่อย ตังไม่มีใช้....
ไอ้เนี่ย....ตัวปลอมแหง๋ ๆ อยู่บนสวรรค์เขาไม่กินกันแล้วย่ะ ปู่ศาจ บู ๆ ๆ
หวายๆๆๆ เเต่หนูก็ยังไม่เจอสยดสยองเท่าคุณพี่เชอร์ริชนะคะ~KaThaRoS~ เขียน:น้องเจนเค้ามีประสบการณ์เจ้าค่ะ อิอิ หุหุ เน๊อะ ตัวเองEcclesia เขียน:เมื่อตายไปเเล้ว เราต้องไปอยู่ ณ ไฟชำระ ซึ่งเป็นรูปร่างอย่างไรไม่อาจทราบได้lordtole เขียน: แล้วเหตุการณ์ ที่วิญญาน หลอกหลอนชาวบ้านอะครับ แบบว่า คนผูกคอตาย หรือ วิญญานอาคาตแค้นที่ถูกฆ่า เพราะเรื่องเหล่านี้มันก็เกิดขึ้นจริง แล้ววิญญานเหล่านั้น ทำไมถึงไม่ไปไหนซะที ยังคงวนเวียนอยู่
เเต่มาเซอร์เคยบอกไว้ว่าวิญญาณพวกที่เราเห็นๆเนี่ย ก็คือวิญญาณในไฟชำระนั่นเเหล่ะค่ะ มาขอส่วนบุญ
เราก็มิสซาอุทิศแด่วิญญาณเขาไป เเต่ที่มาร้ายๆ ก็มีเหมือนกัน น่าจะเป็น (อันนี้เป็นเเค่ทฤษฎี)
- พวกจิตชั่ว หรือพวกชั่วๆที่ไปอยู่ในนรกเเล้ว
- วิญญาณในไฟชำระที่กำลังชำระเเต่ก็ยังมีความอาฆาตอยู่
ประเภทส่องกระจกเเล้วเห็นตัวเองผมดำยาวชุดขาว ทั้งๆที่ตัวเองผมเเดงรวบเสื้อเหลืองเนี่ย
ขอขอบพระคุณ ไม้กางเขนไซด์พระคาร์ดินัล (ไม้กางเขนคู่ชีพ), นําเสก1ขวด, บทไล่ผี, พระคุณเจ้าเกรียงศักดิ์
(ที่ท่านช่วยหัวเราะทำให้หายฝ่อไประยะหนึ่ง)
เเละที่สำคัญที่สุด ขอบพระคุณพระเจ้าเเละเเม่พระ ที่ทรงปกป้องพวกลูกๆจากจิตชั่วช้าทั้งหลายเเหล่
แก้ไขล่าสุดโดย Ecclēsia เมื่อ พุธ ส.ค. 22, 2007 8:34 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.