หน้า 1 จากทั้งหมด 1
มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2007 6:11 pm
โดย Zaliaus
วันก่อนมีรุ่นน้องต่างความเชื่อคนหนึ่งมาเล่าว่า
"ตอนคุณปู่ของเขาเสียชีวิตลงไม่นาน เขาก้เจอวิญญาณของปู่เค้า บอกว่าแวะมาเยี่ยม เขาเชื่อว่าเป็นวิญญาณของคุณปู่ของเขาจริงๆ"
เราจะอธิบายเรื่องนี้อย่างไรครับ ผมไม่เข้าใจว่าวิญญาณที่น้องเขาเจอเป็นวิญญาณของปู่จริงๆ หรือเป็นภาพที่ซาตานสร้างขึ้น ถ้าเป็นวิญญาณของปู่จริงๆ ทำไมถึงได้วนเวียนในโลก ไม่ได้มีทูตสวรรค์มารับไปจัดการ(เก็บไว้อีกที่)หรอกหรือ...ทำไมคุณปู่จึงได้สิทธินั้นอ่ะ ที่จะวนเวียนบนโลก
แต่ถ้าเป็นวิญญาณปลอมๆที่ซาตานสร้างขึ้นก็ไม่ปัญหาครับ อันนี้พอเจ้าใจ..
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2007 6:17 pm
โดย lordtole
ในความเห็นผม ผมคิดว่า สิ่งที่เห็นคือ ปิศาจมาทำให้มนุษย์เข้าใจผิดครับ วิญญาณจริงๆแล้วน่าจะถูกเก็บไว้ในสถานที่แห่งหนึ่ง ไม่ใช่มาวนเวียนอยู่บนโลกมนุษย์ครับ อย่าลืมนะครับว่า อะไรตกลงมาบนโลกนี้ ซาตานไม่ใช่เหรอครับ ในวิวรณ์ยังพูดเลยว่า ซาตานจะครอบครองโลกนี้ และมันจะคอยทำให้มนุษย์หลงผิดไป
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2007 6:20 pm
โดย Zion
"ข้าพเจ้าเชื่อในพระเจ้าทรงสร้างสรรพสิ่ง ทั้งสิ่งที่เห็นได้ และ
เห็นไม่ได้"
การที่เรามาเป็นคริสตชนไม่ได้แปลว่าเราต้องอธิบายทุกเรื่องได้
....เพราะบางเรื่องก็เกินความเข้าใจของเรา
_____________
สิ่งที่เราทำได้ คือ อธิษฐานกับพระเจ้าว่า
ไม่ว่าอะไรจะเกิดขึ้น ก็ขอให้เป็นไปตามน้ำพระทัยของพระองค์
น้องไม่จำเป็นต้อง ยืนยันว่า นั่นคือวิญญาณปู่จริงๆรึเปล่า (และไม่ต้องไปฟันธงด้วยว่า นี่วิญญาณชั่วมาหลอก

)
อย่าได้มีความสงสัยเลย
"เพราะไม่มีสิ่งใดที่พระเจ้าจะทรงกระทำไม่ได้" ลก1:37
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2007 6:31 pm
โดย Holy
วิญญาณมี อิสระไหมครับ ถ้าวิญญาณมี free will เหมือนกัน เขาสามารถ "ไม่ยอมไป" จนกว่าจะถึงวันพิพากษาได้หรือไม่
ในพระวรสาร วิญญาณของเศรษฐีเคยขออณุญาติอับราฮัมกลับไปเตือนพี่น้อง แต่อับราฮัมไม่ได้บอกว่าเขาไม่มีสิทธิหรือไม่สามารถอณุญาติได้ แต่ท่านตอบว่า ไปก็ไม่มีประโยชน์เพราะเขาไม่เชื่อหรอก
ดังนั้น ถ้าสมมุติวิญญาณมีเหตุผลอื่นที่แค่แวะมาเยี่ยมเฉยๆ เกิดได้รับอณุญาติขึ้นมา ถามว่าเป็นไปได้ไหม คำตอบคือเป็นไปได้
แต่สรุปว่าผมทราบไหมว่าที่จริงวิญญาณปู่เขามาจริงหรือไม่ผมไม่ทราบ แต่ผมอ่านพระคัมภีร์แล้ว เข้าใจว่า สมารถมาได้ถ้าได้รับอณุญาติครับ
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2007 9:33 pm
โดย holy holy holy
Holy เขียน:
วิญญาณมี อิสระไหมครับ ถ้าวิญญาณมี free will เหมือนกัน เขาสามารถ "ไม่ยอมไป" จนกว่าจะถึงวันพิพากษาได้หรือไม่
ในพระวรสาร วิญญาณของเศรษฐีเคยขออณุญาติอับราฮัมกลับไปเตือนพี่น้อง แต่อับราฮัมไม่ได้บอกว่าเขาไม่มีสิทธิหรือไม่สามารถอณุญาติได้ แต่ท่านตอบว่า ไปก็ไม่มีประโยชน์เพราะเขาไม่เชื่อหรอก
ดังนั้น ถ้าสมมุติวิญญาณมีเหตุผลอื่นที่แค่แวะมาเยี่ยมเฉยๆ เกิดได้รับอณุญาติขึ้นมา ถามว่าเป็นไปได้ไหม คำตอบคือเป็นไปได้
แต่สรุปว่าผมทราบไหมว่าที่จริงวิญญาณปู่เขามาจริงหรือไม่ผมไม่ทราบ แต่ผมอ่านพระคัมภีร์แล้ว เข้าใจว่า สมารถมาได้ถ้าได้รับอณุญาติครับ
กระจ่างแจ้งใจมล
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2007 9:54 pm
โดย lordtole
แล้วเหตุการณ์ ที่วิญญาน หลอกหลอนชาวบ้านอะครับ แบบว่า คนผูกคอตาย หรือ วิญญานอาคาตแค้นที่ถูกฆ่า เพราะเรื่องเหล่านี้มันก็เกิดขึ้นจริง แล้ววิญญานเหล่านั้น ทำไมถึงไม่ไปไหนซะที ยังคงวนเวียนอยู่
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: จันทร์ ส.ค. 20, 2007 10:36 pm
โดย Jeab Agape
เรื่องวิญญาณ เป็นเรื่องลึกลับ ยากที่จะฟันธง ฮะ

Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 21, 2007 12:23 pm
โดย Zaliaus
Jeab Agape เขียน:
เรื่องวิญญาณ เป็นเรื่องลึกลับ ยากที่จะฟันธง ฮะ
แต่มนุษย์ก็ใฝ่เสียจริง ที่จะหาความลี้ลับนั้น แม้จะกลับแทบตาย....นี่แหละความเป็นมนุษย์ที่เรามี
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 21, 2007 10:50 pm
โดย Edwardius
กรณีซามูเอลน่าสนใจ
(มาจุดประเด็นเฉยๆ แล้วก็จากไป ชะเอิงเอย)
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 21, 2007 11:51 pm
โดย Phulasso
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: พุธ ส.ค. 22, 2007 12:04 am
โดย Dis volentibus
lordtole เขียน:
แล้วเหตุการณ์ ที่วิญญาน หลอกหลอนชาวบ้านอะครับ แบบว่า คนผูกคอตาย หรือ วิญญานอาคาตแค้นที่ถูกฆ่า เพราะเรื่องเหล่านี้มันก็เกิดขึ้นจริง แล้ววิญญานเหล่านั้น ทำไมถึงไม่ไปไหนซะที ยังคงวนเวียนอยู่
เมื่อตายไปเเล้ว เราต้องไปอยู่ ณ ไฟชำระ ซึ่งเป็นรูปร่างอย่างไรไม่อาจทราบได้
เเต่มาเซอร์เคยบอกไว้ว่าวิญญาณพวกที่เราเห็นๆเนี่ย ก็คือวิญญาณในไฟชำระนั่นเเหล่ะค่ะ มาขอส่วนบุญ
เราก็มิสซาอุทิศแด่วิญญาณเขาไป เเต่ที่มาร้ายๆ ก็มีเหมือนกัน น่าจะเป็น (อันนี้เป็นเเค่ทฤษฎี)
- พวกจิตชั่ว หรือพวกชั่วๆที่ไปอยู่ในนรกเเล้ว
- วิญญาณในไฟชำระที่กำลังชำระเเต่ก็ยังมีความอาฆาตอยู่

Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: พุธ ส.ค. 22, 2007 12:39 am
โดย ~KaThaRoS~
Ecclesia เขียน:
lordtole เขียน:
แล้วเหตุการณ์ ที่วิญญาน หลอกหลอนชาวบ้านอะครับ แบบว่า คนผูกคอตาย หรือ วิญญานอาคาตแค้นที่ถูกฆ่า เพราะเรื่องเหล่านี้มันก็เกิดขึ้นจริง แล้ววิญญานเหล่านั้น ทำไมถึงไม่ไปไหนซะที ยังคงวนเวียนอยู่
เมื่อตายไปเเล้ว เราต้องไปอยู่ ณ ไฟชำระ ซึ่งเป็นรูปร่างอย่างไรไม่อาจทราบได้
เเต่มาเซอร์เคยบอกไว้ว่าวิญญาณพวกที่เราเห็นๆเนี่ย ก็คือวิญญาณในไฟชำระนั่นเเหล่ะค่ะ มาขอส่วนบุญ
เราก็มิสซาอุทิศแด่วิญญาณเขาไป เเต่ที่มาร้ายๆ ก็มีเหมือนกัน น่าจะเป็น (อันนี้เป็นเเค่ทฤษฎี)
- พวกจิตชั่ว หรือพวกชั่วๆที่ไปอยู่ในนรกเเล้ว
- วิญญาณในไฟชำระที่กำลังชำระเเต่ก็ยังมีความอาฆาตอยู่
น้องเจนเค้ามีประสบการณ์เจ้าค่ะ อิอิ หุหุ เน๊อะ ตัวเอง

Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: พุธ ส.ค. 22, 2007 2:16 am
โดย Edwardius
อันเราก่อนล้างบาปนั้น ดูอาทิตย์จันทร์
พยากรณ์นานนับปี
จิตวิญญาณนั้นมากมี ระวังให้ดี
ส่วนมากช่วยร้ายแท้นา
เหตุด้วยมิใช่เจ้าฟ้า เป็นทาสปาปา
รับใช้ซาตานหลอกเรา
แนะท่านทั้งหลายตื่นเฝ้า ภาวนาเขาเรา
ให้รอดปลอดซึ่งภยันต์
บัดนี้เราละสิ่งนั้น ด้วยพระพรอนันต์
เราจึงลุรอดปลอดภัย
วอนพระโปรดเกื้อหนุนให้ ทั้งบ้านข้าไซร้
ได้แจ้งด้วยปรีชาญาณ
จากแดนวิสุทธิ์สถาน ขอพระประทาน
ความรอดแก่ข้าฯ นี้เอย
Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: พุธ ส.ค. 22, 2007 2:40 am
โดย ~@Little lamb@~
ก็อาจเป็นไปได้ ที่วิญญาณปู่จะมาเยี่ยม
คือถ้าเขาเป็นชาวสวรรค์แล้ว สถานะก็คงคล้าย ๆ เทวดา
ไปไหนมาไหนได้สะดวก จะกลับมาเยี่ยมลูกหลานก็เป็นไปได้
ก็ถ้าไม่มีอะไรร้าย ๆ หรือทำให้ความเชื่อไขว้เขว้ ก็อย่าไปกังวลอะไรมากมายเลยค่ะ
ก็จงชื่นชมยินดี คุณปู่รักเราเลยมาเยี่ยม ลูกหลานจะได้สบายใจว่าปู่เราไปสบายแล้วนะ
ถึงมาเยี่ยมเราได้ ดูร่าเริงสุขภาพดี พระเมตตาเรา ให้เราได้รู้ว่าปู่อยู่สบายดี
แต่ถ้ามาแล้วทำให้ความเชื่อไขว้เขว้ เช่นบอกว่า...อยากกินหูฉลาม หรือ เป๋าฮื้อน้ำแดง
เผาเงินกงเต๊กไปให้หน่อย ตังไม่มีใช้....
ไอ้เนี่ย....ตัวปลอมแหง๋ ๆ อยู่บนสวรรค์เขาไม่กินกันแล้วย่ะ ปู่ศาจ บู ๆ ๆ

Re: มีเรื่องสงสัยอีกแล้วครับท่าน
โพสต์แล้ว: พุธ ส.ค. 22, 2007 8:24 pm
โดย Dis volentibus
~KaThaRoS~ เขียน:
Ecclesia เขียน:
lordtole เขียน:
แล้วเหตุการณ์ ที่วิญญาน หลอกหลอนชาวบ้านอะครับ แบบว่า คนผูกคอตาย หรือ วิญญานอาคาตแค้นที่ถูกฆ่า เพราะเรื่องเหล่านี้มันก็เกิดขึ้นจริง แล้ววิญญานเหล่านั้น ทำไมถึงไม่ไปไหนซะที ยังคงวนเวียนอยู่
เมื่อตายไปเเล้ว เราต้องไปอยู่ ณ ไฟชำระ ซึ่งเป็นรูปร่างอย่างไรไม่อาจทราบได้
เเต่มาเซอร์เคยบอกไว้ว่าวิญญาณพวกที่เราเห็นๆเนี่ย ก็คือวิญญาณในไฟชำระนั่นเเหล่ะค่ะ มาขอส่วนบุญ
เราก็มิสซาอุทิศแด่วิญญาณเขาไป เเต่ที่มาร้ายๆ ก็มีเหมือนกัน น่าจะเป็น (อันนี้เป็นเเค่ทฤษฎี)
- พวกจิตชั่ว หรือพวกชั่วๆที่ไปอยู่ในนรกเเล้ว
- วิญญาณในไฟชำระที่กำลังชำระเเต่ก็ยังมีความอาฆาตอยู่
น้องเจนเค้ามีประสบการณ์เจ้าค่ะ อิอิ หุหุ เน๊อะ ตัวเอง
หวายๆๆๆ เเต่หนูก็ยังไม่เจอสยดสยองเท่าคุณพี่เชอร์ริชนะคะ
ประเภทส่องกระจกเเล้วเห็นตัวเองผมดำยาวชุดขาว ทั้งๆที่ตัวเองผมเเดงรวบเสื้อเหลืองเนี่ย
ขอขอบพระคุณ ไม้กางเขนไซด์พระคาร์ดินัล (ไม้กางเขนคู่ชีพ), นําเสก1ขวด, บทไล่ผี, พระคุณเจ้าเกรียงศักดิ์
(ที่ท่านช่วยหัวเราะทำให้หายฝ่อไประยะหนึ่ง)
เเละที่สำคัญที่สุด ขอบพระคุณพระเจ้าเเละเเม่พระ ที่ทรงปกป้องพวกลูกๆจากจิตชั่วช้าทั้งหลายเเหล่