สงสัยอ่า บาปมั้ยอ่า T^T

[†PricELiFE†]

วันนี้วันถ่ายละครวันแรก (ถ่ายของชุมนุมในโรงเรียน)

เพื่อนมันดันเอา ธูปไปให้ไหว้พระพรม (เขียนไม่ถูกก็ขออภัยนะ) ความจริงไหว้กันทุกคนแหละ

ก็บอกมันแล้วว่าไม่ไหว้ เพราะว่ารับพระเจ้าเข้ามาในชีวิตแล้ว ถึงจะยังไม่ล้างบาปก็เหอะ

ก็ไม่อยากผิดบัญญัติ แต่ด้วยความที่เป็นตำแหน่งสูง - -" ในชมรม มันก็เลยให้ไปนำขอพร

เราก็พูดๆ ไปเรื่อย ๆ ไม่รู้เหมือนกันถูก ๆ ผิด สรุปว่า -*- ไปไหว้พระพรมเข้าซะแล้ว

อย่างนี้ถือว่าผิด ต้องไปสารภาพบาปมั้ยคับเนี่ย T^T

แล้วก็ ที่คล้ายๆกับชดใช้บาป (ไม่รู้ใช้คำถูกมั้ยนะ) หมายถึงทำยังไงอ่ะคับ

รวมไปถึง การพลีกรรม ด้วย ยังไม่ค่อยเข้าใจ ช่วยอธิบายหน่อยได้มั้ยงับ ?

[In the name of father]

ถ้าโดนบังคับแบบนี้ผมว่าไม่บาปนา
แต่คราวหลังลองปฏิเสธแบบหัวเด็ดตีนขาดดูสิครับ("เอ็งฆ่าฉันเลยดีกว่า!! ยังไงฉันก็สาวกของพระเจ้า ไม่มีวัน ทอ-รา-โย๊ดดดดด!!!!!!" จากนั้นโดนยำตีนทั้งคณะ( )(กี่ตีนคิดเอาเอง) อ่ะ ล้อเล่นนะพี่(แต่จะทำจริงก็ไม่ว่า )

[†PricELiFE†]

มีความรุสึกเล็ก ๆว่า

ยังอยากแสดงต่อคับ ^^

ไม่อยากนอนโรงบาลเท่าไหร่นัก แต่ว่า

ตอนปิดกล้อง (คาดว่าจะล้างบาปเสร็จแล้ว)

จะปฏิเสธไปเลยคับ (ซึ่งโดนรุมตอนนั้นไม่มีผลจะการถ่ายทำ)

[Dis volentibus]

ยังไม่ได้ล้างบาป ยังไม่ต้องสารภาพบาปหรอกค่ะ 
รอล้างบาปเลยทีเดียว
เเต่ตอนนี้รับพระเจ้าเข้ามาในจิตใจเเล้ว ครั้งนี้ก็ขอเป็นครั้งสุดท้ายก็เเล้วกันค่ะ
พยายามคุยกับเพื่อนในชมรม...เชื่อว่าเค้าน่าจะฟังนะ

เเค่นำเฉยๆไม่น่าจะถึงขั้นบาปมหันต์ เเต่ในฐานะคริสตชนก็ไม่สมควรทำค่ะ

[†PricELiFE†]

งับป๋ม ขอบคุณคับพี่ ^^ สบายใจขึ้นแล้วครับ

[Man of Macedonia]

วันนี้วันถ่ายละครวันแรก (ถ่ายของชุมนุมในโรงเรียน)

เพื่อนมันดันเอา ธูปไปให้ไหว้พระพรม (เขียนไม่ถูกก็ขออภัยนะ) ความจริงไหว้กันทุกคนแหละ

ก็บอกมันแล้วว่าไม่ไหว้ เพราะว่ารับพระเจ้าเข้ามาในชีวิตแล้ว ถึงจะยังไม่ล้างบาปก็เหอะ

ก็ไม่อยากผิดบัญญัติ แต่ด้วยความที่เป็นตำแหน่งสูง - -" ในชมรม มันก็เลยให้ไปนำขอพร

เราก็พูดๆ ไปเรื่อย ๆ ไม่รู้เหมือนกันถูก ๆ ผิด สรุปว่า -*- ไปไหว้พระพรมเข้าซะแล้ว

อย่างนี้ถือว่าผิด ต้องไปสารภาพบาปมั้ยคับเนี่ย T^T

แล้วก็ ที่คล้ายๆกับชดใช้บาป (ไม่รู้ใช้คำถูกมั้ยนะ) หมายถึงทำยังไงอ่ะคับ

รวมไปถึง การพลีกรรม ด้วย ยังไม่ค่อยเข้าใจ ช่วยอธิบายหน่อยได้มั้ยงับ ?

สะกดว่า"พรหม" ; พรมนี้ พรมเช็ดเท้าครับ

สำหรับเรื่อง"บาปหรือไม่" ดูที่เจตนาครับ เจตนาคุณอย่างไรก็เป็นเช่นนั้น

เรื่องการสารภาพบาปนี่ แล้วแต่ดุลยพินิจของคุณเอง(โดยส่วนตัวคิดว่าไม่ต้องนะครับ)

สำหรับ คำว่า "พลีกรรม" นั้น คือ การใช้โทษบาป(ใช้อย่างไร ด้วยการยอมรับความลำบากทางกาย ละทิ้งความสนุกสนานฝ่ายข้างโลกบ้าง) เพื่อให้เรามีความใกล้ชิดสนิทกับพระเป็นเจ้า  เพื่อพระสุรเสียงของพระองค์(Vox Dei) ในหัวใจเราจะได้ชัดเจน และทำให้ร่างกายอันเป็นวิหารสำหรับโมทนาคุณพระเจ้าของเรา สะอาด เป็นการละทิ้งตนเองแล้วเดินตามรอยทางกางเขน(เทียบ ลูกา 9:23)

พลีกรรมอย่างไร?
+ทุกวันศุกร์ตลอดปี และทุกวันในเทศกาลมหาพรต เป็นวันพลีกรรมในพระศาสนจักรทั่วไป" (กฏหมายพระศาสนจักรมาตรา 1250) และข้อที่ 3 ระบุว่า "ทุกวันศุกร์ตลอดปี ยกเว้นวันฉลองใหญ่ เป็นวันอดเนื้อหรืออาหารอื่นตามข้อกำหนดของสภาพระสังฆราชฯ วันพุธรับเถ้าและวันศุกร์ศักดิ์สิทธิ์ เป็นวันอดเนื้อและอดอาหาร"(กฏหมายฯมาตรา 1251)

หมายเหตุ1.การสวดภาวนา เดินรูป 14 ภาค และ การทำกิจกรรมส่งเสริมฤทธิ์กุศลเพื่อทำลายความบาป นับเป็นการพลีกรรม

หมายเหตุ2.ระวังอย่าให้ความรู้สึก"ไม่อยากผิดบัญญัติของตนเอง"เป็นการลบเกียรติ"บัญญัติพี่น้อง"ศาสนาอื่น!

นอกเรื่องนิดหนึ่ง
มิสซาวันนี้
พระวาจาประจำวันจากบทอ่าน พระวรสารนักบุญมัทธิว 18:21-22

พระอวยพร,

[warlock]

เข้าเมืองตาหลิ่ว..ก็หลิ่วตาตามไปเถอะครับไม่ใช่เรื่องเสียหายอะไร มันคือกริยาท่าทางการยกมือขึ้นมา ใจไม่ได้คล้อยตามไม่ได้สั่นคลอนความเชื่อไม่ได้ทิ้งศาสนา ไม่ขัดแย้ง ไม่ทำให้เกิดความแปลกแยก จะบาปได้อย่างรึย  ผมไปงานศพ จะพ่อเพื่อน แม่เพื่อน ปู่เพื่อน ย่าเพื่อน หรือแม้แต่เพื่อนเอง พระสวดผมก็ยกมือพนม เพื่อเป็นการให้เกียรติแก่เจ้าภาพ สวดผมก็สวดได้บางตอนก็เข้าใจความหมาย ในใจก็ภาวนาวอนขอให้พระบิดาโปรดเมตตารับดวงวิญญาณของเขาเข้าสู่พระราชัยสวรรค์  เห็นมะ บาปตรงไหน......อย่าไปเอาเรื่องเล็กๆน้อยๆมาคิดเลยครับ นึกซะว่าประชาธิปไตยเสียงข้างมากเค้าก็ไม่ได้ทำอะไรที่เลวร้ายซั๊กกะหน่อย แล้วเราก็ไม่ได้ยกใจให้เค้าซั๊กกะหน่อย แต่ถ้าจะซื่อสัตย์ต่อตนเองโดยการไม่ทำ ก็ยังได้    เล็กน้อยมั่กๆ  อย่ากังวลเลย  เพื่อความสบายใจ สวดบทข้าแต่พระบดาสามครั้ง วันทามารีอา สิบครั้ง บทแสดงความเชื่อ บทแสดงความไว้วางใจ บทแสดงความรัก  เวลานี้ให้สวดบทแสดงความทุกข์ แล้วผมจะบอกว่า ไม่บาปให้ 

[†PricELiFE†]

ขอรับ ขอบคุนขอรับ ^^

[Ucapec Nicholai]

เล่าประสบการณ์เพื่อนป้าของเราเล่าให้ฟัง...

คุณป้าท่านนี้เป็นคาทอลิก แต่งงานกับสามีเป็นชาวพุทธ
วันอาทิตย์ทั้งคู่ก็จูงมือกันไปโบสถ์ สามีของคุณป้าก็ทำมิสซาตามพิธีทุกขั้นตอน ยกเว้นรับศีล
พอเวลาไปวัดคุณป้าก็ไปด้วย ไปกราบพระ สวดมนต์
คุณป้าของเราก็ถามว่า ไม่ติดขัดอะไรทางศาสนาเหรอ
ทั้งคู่ให้เหตุผลว่า เราคิดว่าไปกราบญาติผู้ใหญ่ของกันและกัน

ปล. เห็นด้วยกับ Sand ครับ ระวังเรื่องการไปกระทบกระเทือนศาสนาอื่นโดยไม่ได้ตั้งใจ ครับ

[Elizabeth]

ขอให้คุณ sand สบายใจเถอะค่ะ มันอยู่ที่เจตนารมณ์ และที่ใจของเรา พระเจ้าท่านรู้ รู้แม้กระทั่งความคิดของเราที่ยังไม่ได้พูดออกมาเลยด้วยซ้ำ สามีดิฉันเป็นคาทอลิก ดิฉันเป็นพุทธ ตอนนี้ดิฉันกำลังรอเรียนคำสอนเพื่อรับศีลล้างบาปอยู่เช่นกันค่ะ ...

[Batholomew]

ไม่บาปหรอกครับ แต่อย่าทำอีกดีกว่านะครับ

[Immanuel (MichaelPaul)]

ถ้ายังไม่ได้รับศีลล้างบาปก็ไม่ต้องไปสารภาพบาปหรอกเน้อ

แต่ว่า ไม่ควรทำอีกครับ เราควรยึดมั่นในจุดยืนของเรา เป็นพยานแสดงถึงความเชื่อที่มั่นคงไม่ใช่ว่า "อะไรก็ได้"

ขอยกกรณีของตัวผมเอง ที่สำนักงานเป็นพุทธหมด เค้ามีการไปไหว้ศาลพระภูมิที่หน้าศาลอาญา (เนื่องจากทำงานด้านกฎหมายเค้าจึงต้องไปไหว้เนื่องจากเชื่อกันว่าศักดิ์สิทธิ์) ซึ่งพี่เองก็ไป "แต่ผมไม่ได้ไปไหว้แต่ทำหน้าที่ช่วยยกของ จุดธุป เป็นฝ่ายบริการความสะดวกให้เพื่อนๆ" ซึ่งถามว่าเราทำตัวแปลกแยกจากสังคมไหม โดยส่วนตัวผมคิดว่าไม่เพราะเราก็ไปร่วมกิจกรรมเท่าที่สามารถร่วมได้ และเราก็ได้ยืนยันในความเชื่อของเราด้วย

[MarioAntonio]

ถ้ามีเหตุการณ์อย่างนั้นอีกแบบที่เลี่ยงไม่ได้จริงล่ะก็ ก็พนมมือสวดข้าแต่พระบิดา วันทามารีอาในใจก็ได้คับ
ไม่มีใครรู้ว่าเราสวดถึงใคร
ตอนผมเรียนมัธยมก็เกือบได้เป็นตัวแทนไหว้ครูด้วย แต่อาจารย์บอกว่าผมเป็นคริสต์ก็เลยให้คนอื่นเป็นตัวแทนไป เพราะในพิธีต้องมีการไหว้พระพุทธรูป (ยังดีที่อ.เข้าใจ)
เรื่องธูป นี่ผมเคยไปที่เวียดนาม ถำ้แม่พระส่วนมากเขาจะมีกะถางธูปและก็ธูปไว้ข้างๆ ไว้ให้คนที่มาสวดถึงแม่พระ (เหมือนดั่งคำภาวนาของเขาจะได้ลอยไปถึงพระแม่)

[†PricELiFE†]

งับผมขอบคุณทุกคนเลยนะคับ ^^

[warlock]

งับผมขอบคุณทุกคนเลยนะคับ ^^

      บนรากฐานแห่งความเชื่อที่มั่นคง " ใครเล่าจะพรากเราไปจาก ความรักของพระเจ้าได้.....เราจะเป็นหรือตาย เราก็เป็นบุตรของพระเจ้า"  สิริพึงมีแด่พระบิดา และพระบุตร และพระจิต เหมือนในปฐมกาล บัดนี้และทุกเมื่อ  ตลอดนิรันดร      อาแมน. 

[:+: seraphim :+:]

งับผมขอบคุณทุกคนเลยนะคับ ^^

       บนรากฐานแห่งความเชื่อที่มั่นคง " ใครเล่าจะพรากเราไปจาก ความรักของพระเจ้าได้.....เราจะเป็นหรือตาย เราก็เป็นบุตรของพระเจ้า"  สิริพึงมีแด่พระบิดา และพระบุตร และพระจิต เหมือนในปฐมกาล บัดนี้และทุกเมื่อ  ตลอดนิรันดร      อาแมน.   ::011::

อูย...พ่อคุณ ถ้าตอนเป็นเณรแม่นขนาดนี้ ป่านนี้ได้เป็นอธิการไปแล้วม๊างงงงงง

[Batholomew]

งับผมขอบคุณทุกคนเลยนะคับ ^^

      บนรากฐานแห่งความเชื่อที่มั่นคง " ใครเล่าจะพรากเราไปจาก ความรักของพระเจ้าได้.....เราจะเป็นหรือตาย เราก็เป็นบุตรของพระเจ้า"  สิริพึงมีแด่พระบิดา และพระบุตร และพระจิต เหมือนในปฐมกาล บัดนี้และทุกเมื่อ  ตลอดนิรันดร      อาแมน. 

อูย...พ่อคุณ ถ้าตอนเป็นเณรแม่นขนาดนี้ ป่านนี้ได้เป็นอธิการไปแล้วม๊างงงงงง

เป็นไม่ได้ เพราะพระอยากให้มาเจอสาว จ. สอยร่วงลงมาจากฟาติมา

[warlock]

งับผมขอบคุณทุกคนเลยนะคับ ^^

       บนรากฐานแห่งความเชื่อที่มั่นคง " ใครเล่าจะพรากเราไปจาก ความรักของพระเจ้าได้.....เราจะเป็นหรือตาย เราก็เป็นบุตรของพระเจ้า"  สิริพึงมีแด่พระบิดา และพระบุตร และพระจิต เหมือนในปฐมกาล บัดนี้และทุกเมื่อ  ตลอดนิรันดร      อาแมน.   ::011::

อูย...พ่อคุณ ถ้าตอนเป็นเณรแม่นขนาดนี้ ป่านนี้ได้เป็นอธิการไปแล้วม๊างงงงงง

              ใครบอกกกก....ที่เข้าบ้านเณรเพราะ ตอนเด็กๆที่ POPE มาไทย อยากเป็น คาร์ดินัล ตั่งหากกกกกกก 
เอาแต่แซวอ่ะ  วันครอบครัวมหาไถ่วันที่เท่าไหร่ ผมจะได้แอบหนีกลับจากอินโดฯ แล้วประท้วงเจ้านายไม่ทำงานซักอาทิตย์นึง กะจะหอบผ้าหอบผ่อนไปสิงอยู่พัทยา  เหอะๆ 

[:+: seraphim :+:]

ตอบไป 2 กระทู้แล้วพ่อคุ๊ณ ใส่ใจคำตอบพี่สาวหน่อย ไม่ใช่มาแซวสาวในบอร์ดอย่างเดียว

[Phulasso]

งับผมขอบคุณทุกคนเลยนะคับ ^^

       บนรากฐานแห่งความเชื่อที่มั่นคง " ใครเล่าจะพรากเราไปจาก ความรักของพระเจ้าได้.....เราจะเป็นหรือตาย เราก็เป็นบุตรของพระเจ้า"  สิริพึงมีแด่พระบิดา และพระบุตร และพระจิต เหมือนในปฐมกาล บัดนี้และทุกเมื่อ  ตลอดนิรันดร      อาแมน.   ::011::

อูย...พ่อคุณ ถ้าตอนเป็นเณรแม่นขนาดนี้ ป่านนี้ได้เป็นอธิการไปแล้วม๊างงงงงง

ก็เวลาสอบเขาไม่ได้ถามตรงที่ท่องได้นี่ 

[warlock]

       บนรากฐานแห่งความเชื่อที่มั่นคง " ใครเล่าจะพรากเราไปจาก ความรักของพระเจ้าได้.....เราจะเป็นหรือตาย เราก็เป็นบุตรของพระเจ้า"  สิริพึงมีแด่พระบิดา และพระบุตร และพระจิต เหมือนในปฐมกาล บัดนี้และทุกเมื่อ  ตลอดนิรันดร      อาแมน.   ::011::

อูย...พ่อคุณ ถ้าตอนเป็นเณรแม่นขนาดนี้ ป่านนี้ได้เป็นอธิการไปแล้วม๊างงงงงง

ก็เวลาสอบเขาไม่ได้ถามตรงที่ท่องได้นี่ 

              เอ๊ะ.ๆ.ๆ  สอบอะไรกันครับ  ไมหนูไม่รู้เรื่องเรยยย            อ๋อ..เข้าใจแล้ว ไม่ใช่ปัญหาครับ เพราะยังไงก็ไม่ได้บวชแล้วววววว ตอนนี้ดวงตาเห็นกรรม  เอ๊ยเห็นธรรม เหมียนกัลลล

[Phulasso]

อูย...พ่อคุณ ถ้าตอนเป็นเณรแม่นขนาดนี้ ป่านนี้ได้เป็นอธิการไปแล้วม๊างงงงงง

ก็เวลาสอบเขาไม่ได้ถามตรงที่ท่องได้นี่ 

              เอ๊ะ.ๆ.ๆ   สอบอะไรกันครับ  ไมหนูไม่รู้เรื่องเรยยย            อ๋อ..เข้าใจแล้ว ไม่ใช่ปัญหาครับ เพราะยังไงก็ไม่ได้บวชแล้วววววว ตอนนี้ดวงตาเห็นกรรม  เอ๊ยเห็นธรรม เหมียนกัลลล

ยังไม่สายที่จะกลับใจ 

[warlock]

ก็เวลาสอบเขาไม่ได้ถามตรงที่ท่องได้นี่ 

              เอ๊ะ.ๆ.ๆ   สอบอะไรกันครับ  ไมหนูไม่รู้เรื่องเรยยย            อ๋อ..เข้าใจแล้ว ไม่ใช่ปัญหาครับ เพราะยังไงก็ไม่ได้บวชแล้วววววว ตอนนี้ดวงตาเห็นกรรม  เอ๊ยเห็นธรรม เหมียนกัลลล

ยังไม่สายที่จะกลับใจ 

                น้อมรับกางเขน  แล้วเดินแบกไปด้วยใจยินดี ครับผ๊ม 

[†PricELiFE†]

เริ่มจะออกทะเลหรือยังขอรับ ?? 

[Ucapec Nicholai]

โอ้ทะเลแสนงามมมม ฟ้าสีครามสดใสสสส มองเห็นเรือใบบบ แล่นอยู่ในทะเลลล

[In the name of father]

แล้วก็ลอยน้ำไปอีกหนึ่งกระทู้~~~~~~~

[bomzaiya]

ถ้ายังไม่ได้รับศีลล้างบาปก็ไม่ต้องไปสารภาพบาปหรอกเน้อ

แต่ว่า ไม่ควรทำอีกครับ เราควรยึดมั่นในจุดยืนของเรา เป็นพยานแสดงถึงความเชื่อที่มั่นคงไม่ใช่ว่า "อะไรก็ได้"

ขอยกกรณีของตัวผมเอง ที่สำนักงานเป็นพุทธหมด เค้ามีการไปไหว้ศาลพระภูมิที่หน้าศาลอาญา (เนื่องจากทำงานด้านกฎหมายเค้าจึงต้องไปไหว้เนื่องจากเชื่อกันว่าศักดิ์สิทธิ์) ซึ่งพี่เองก็ไป "แต่ผมไม่ได้ไปไหว้แต่ทำหน้าที่ช่วยยกของ จุดธุป เป็นฝ่ายบริการความสะดวกให้เพื่อนๆ" ซึ่งถามว่าเราทำตัวแปลกแยกจากสังคมไหม โดยส่วนตัวผมคิดว่าไม่เพราะเราก็ไปร่วมกิจกรรมเท่าที่สามารถร่วมได้ และเราก็ได้ยืนยันในความเชื่อของเราด้วย

ทำแบบนี้แหละดีที่สุดครับ!!!

ถ้าเขาชวนไปวัดก็ไป ... ไปไหนก็ไป แต่เราไม่ไหว้ เราอาจจะรออยู่ข้างนอก เดินชมวิวไป
หรือจะเดินสวดไปก็ได้ครับ ... แล้วก็อำนวยความสะดวกเท่าที่เราจะทำได้แก่คนที่ชวนเราไป

[†PricELiFE†]

รุสึกเหมือนเป็นเบ๊เล็ก ๆครับ

แต่ก็คิดเหมือนกันว่า ดีแล้วอ่ะมั้ง

[Lord Kan Warrock]

แล้วอย่างผมบาปไม๊อะครับ คือว่าผมก้เป็นคริสต์ อยุ่ที่โรงเรียนอะครับ เวลาสวดมนต์ ผมไม่อยากแปลกกว่าเพื่อน ผมเลยทำเป็นพนมมือ ก้มๆหน้า แล้วก้ไม่ท่องบทสวด  อย่างงี้บาปไม๊อะครับ ผมก้ไม่ท่อง ไม่คิด  แล้วที่ว่าการล้างบาปนี้ทำยังไงหรอครับ  เห็นแต่การสารภาพบาป แต่ไม่เคยไปทำซักครั้งเลยในชีวิต เพราะว่า แถวบ้านไม่มีโบถส์เลย หลังโรงเรียนก้เป็น อะไรนะ ของมุสลิมอะครับ สวดกันประจำ ผมขี่จักรยานกลับบ้านหลังโรงเรียน    โบถส์ผมก้ไม่ได้ไปมา4..5ปีแล้วครับ  นั่งอฐิถาน อ่านพระคำภีร์อยุ่กับบ้านอะครับ    ช่วยบอกทีครับ

[†PricELiFE†]

แล้วอย่างผมบาปไม๊อะครับ คือว่าผมก้เป็นคริสต์ อยุ่ที่โรงเรียนอะครับ เวลาสวดมนต์ ผมไม่อยากแปลกกว่าเพื่อน ผมเลยทำเป็นพนมมือ ก้มๆหน้า แล้วก้ไม่ท่องบทสวด  อย่างงี้บาปไม๊อะครับ ผมก้ไม่ท่อง ไม่คิด  แล้วที่ว่าการล้างบาปนี้ทำยังไงหรอครับ  เห็นแต่การสารภาพบาป แต่ไม่เคยไปทำซักครั้งเลยในชีวิต เพราะว่า แถวบ้านไม่มีโบถส์เลย หลังโรงเรียนก้เป็น อะไรนะ ของมุสลิมอะครับ สวดกันประจำ ผมขี่จักรยานกลับบ้านหลังโรงเรียน    โบถส์ผมก้ไม่ได้ไปมา4..5ปีแล้วครับ  นั่งอฐิถาน อ่านพระคำภีร์อยุ่กับบ้านอะครับ    ช่วยบอกทีครับ

ล้างบาป ก็เท่ากับเข้าเป็นคริสต์อ่าครับ คือผมไม่ได้เป็นตั้งแต่เกิดอ่านะ