Prenatal diagnosis and therapeutic abortion จริงๆมันควรมีหรือเปล่าครับ

[Edwardius]

อันกระทู้ทำแท้งที่เปลี่ยนไป                  เป็นนัดพบกันได้น่าขำขัน
ให้คนนั้นมาเจอมาพบกัน                      เป็นพระท่านบันดาลให้เป็นไป
พระเป็นเจ้าทรงเล็งเห็นความบาปข้าฯ      โปรดท่านมาช่วยแก้ไขให้ดีได้
ขอถวายพระพรพระทรงชัย                    แซ่ซ้องถวายด้วยเพลง อัลเลลูยา

[Faith or not?]

ดิฉัน เป็นคาทอลิกในครอบครัวที่มีศรัทธา ตัวดิฉันท้องอยู่และตรวจพบว่าลูกเป็นดาว ซินโดรม โดยญาติดิฉัน ซึ่งเป็นแพทย์ระดับอาจารย์ ที่เป็น คาทอลิกเช่นกัน

ทุกๆๆคนในครอบครัวทั้ง 2 ฝ่าย ได้ตกลงร่วมกันให้ยุติการตั้งครรภ์  ด้วยเหตุผลในความเป็นจริงว่า เด็กที่ไม่สมประกอบย่อมใช้ชีวิตอย่างมีความทุกข์มากมายแน่นอนในโลกใบนี้ และเป็นความทุกข์ใจของพ่อ และ แม่จนวันตาย และตัวเด็กเองก็จะอยู่อย่างอันตรายในโลกใบนี้แน่ (อาจจะเหมือนมองโลกในแง่ร้ายกัน) เพราะ ในความเป็นจริง มนุษย์ทุกคนมีปีศาจอยู่ในตัว มากบ้าง น้อยบ้างอยู่แล้ว

ดิฉันเห็นด้วยและจะยุติ  ซึ่งดิฉันมองว่าถ้าพระศาสนจักรใจกว้างพอจะมองกรณีดิฉันอย่างเข้าใจ

ดิฉันมองว่าความบาปในการทำแท้งเป็นกรณีไป  จะบาปแน่นอน ถ้าเขาทั้งคู่เกิดเป็นพวกรักสนุก และไม่ต้องการเด็กน้อยที่จะเกิด ซึ่งดิฉันก็ไม่เห็นด้วย มากกกก ดิฉันเข้าใจพระศาสนจักรแน่นอนสำหรับประเด็นนี้


แต่ถ้าเป็นกรณีอย่างดิฉัน ที่พวกเราเตรียมต้อนรับให้เขามา  แต่เขาเป็นปัญญาอ่อน ดิฉัน จะเข้าใจครอบครัวท่านอื่นที่เหมือนกันค่ะ  มันเศร้ามากกก หัวอกคนเป็นแม่ที่พร้อมแล้วนั้น

[Batholomew]

ดิฉัน เป็นคาทอลิกในครอบครัวที่มีศรัทธา ตัวดิฉันท้องอยู่และตรวจพบว่าลูกเป็นดาว ซินโดรม โดยญาติดิฉัน ซึ่งเป็นแพทย์ระดับอาจารย์ ที่เป็น คาทอลิกเช่นกัน

ทุกๆๆคนในครอบครัวทั้ง 2 ฝ่าย ได้ตกลงร่วมกันให้ยุติการตั้งครรภ์  ด้วยเหตุผลในความเป็นจริงว่า เด็กที่ไม่สมประกอบย่อมใช้ชีวิตอย่างมีความทุกข์มากมายแน่นอนในโลกใบนี้ และเป็นความทุกข์ใจของพ่อ และ แม่จนวันตาย และตัวเด็กเองก็จะอยู่อย่างอันตรายในโลกใบนี้แน่ (อาจจะเหมือนมองโลกในแง่ร้ายกัน) เพราะ ในความเป็นจริง มนุษย์ทุกคนมีปีศาจอยู่ในตัว มากบ้าง น้อยบ้างอยู่แล้ว

ดิฉันเห็นด้วยและจะยุติ  ซึ่งดิฉันมองว่าถ้าพระศาสนจักรใจกว้างพอจะมองกรณีดิฉันอย่างเข้าใจ

ดิฉันมองว่าความบาปในการทำแท้งเป็นกรณีไป  จะบาปแน่นอน ถ้าเขาทั้งคู่เกิดเป็นพวกรักสนุก และไม่ต้องการเด็กน้อยที่จะเกิด ซึ่งดิฉันก็ไม่เห็นด้วย มากกกก ดิฉันเข้าใจพระศาสนจักรแน่นอนสำหรับประเด็นนี้


แต่ถ้าเป็นกรณีอย่างดิฉัน ที่พวกเราเตรียมต้อนรับให้เขามา  แต่เขาเป็นปัญญาอ่อน ดิฉัน จะเข้าใจครอบครัวท่านอื่นที่เหมือนกันค่ะ  มันเศร้ามากกก หัวอกคนเป็นแม่ที่พร้อมแล้วนั้น

ถึงคุณ Faith or not? ครับ,
ผมเป็นคนหนึ่ง ซึ่งขออนุญาตออกความคิดเห็นตามความเชื่อในพระเป็นเจ้านะครับ
ก่อนอื่น ผมต้องขอบอกว่า ผม "ไม่สนับสนุน" ให้ยุติการตั้งครรภ์นะครับ เพราะว่ามันเป็นบาปหนัก
ผมอาจจะไม่ได้ยืนอยู่จุดเดียวกับคุณนะครับ อาจจะไม่เข้าใจเหมือนกับคุณ
แต่ก็เชื่อว่าพระเป็นเจ้าทรงกำหนดแล้วว่า คุณต้องดูแลเด็กคนนี้ในฐานะพ่อแม่ที่ดีได้ครับ
นี่คือ "น้ำพระทัยของพระเป็นเจ้า" ที่คุณต้องยอมรับไม่ใช่หรอครับ?

ผมขออนุญาตบอกว่า ที่วัดของผม ผมก็เห็นแม่-ลูก ที่ลูกเป็นดาวซินโดรมมาวัด
แน่นอนครับ อาการเค้าอาจจะไม่เหมือนคนปกติ แต่เชื่อว่า พระเป็นเจ้าจะทรงช่วยรักษาเค้าไว้แน่นอนครับ
แม่เค้าคนนี้ ก็ทราบเหมือนกัน ว่าลูกเค้าเป็นดาวซินโดรม
แต่เค้าบอกว่า นี่คือของประทานจากพระเป็นเจ้า ซึ่งเค้าต้องยินดีรับ ไม่ว่าจะเป็นยังไง เค้าต้องดูแลลูกเค้าให้ดีที่สุด
นี่คือความรักของ "แม่" ที่ผมเคยได้ยินมาครับ

ผมไม่ได้บอกว่าคุณ Faith or not? ไม่มีความรักแบบแม่นะครับ
แต่กำลังบอกว่า อย่าทำเลยครับ มันเป็นบาปนะครับ

ขอพระเจ้าอวยพรนะครับ ผมรู้ว่าเป็นเรื่องที่หนักสำหรับคุณ
แต่ขอเป็นกำลังใจให้ครับ

[Buddy]

ดิฉัน เป็นคาทอลิกในครอบครัวที่มีศรัทธา ตัวดิฉันท้องอยู่และตรวจพบว่าลูกเป็นดาว ซินโดรม โดยญาติดิฉัน ซึ่งเป็นแพทย์ระดับอาจารย์ ที่เป็น คาทอลิกเช่นกัน

ทุกๆๆคนในครอบครัวทั้ง 2 ฝ่าย ได้ตกลงร่วมกันให้ยุติการตั้งครรภ์  ด้วยเหตุผลในความเป็นจริงว่า เด็กที่ไม่สมประกอบย่อมใช้ชีวิตอย่างมีความทุกข์มากมายแน่นอนในโลกใบนี้ และเป็นความทุกข์ใจของพ่อ และ แม่จนวันตาย และตัวเด็กเองก็จะอยู่อย่างอันตรายในโลกใบนี้แน่ (อาจจะเหมือนมองโลกในแง่ร้ายกัน) เพราะ ในความเป็นจริง มนุษย์ทุกคนมีปีศาจอยู่ในตัว มากบ้าง น้อยบ้างอยู่แล้ว

ดิฉันเห็นด้วยและจะยุติ  ซึ่งดิฉันมองว่าถ้าพระศาสนจักรใจกว้างพอจะมองกรณีดิฉันอย่างเข้าใจ

ดิฉันมองว่าความบาปในการทำแท้งเป็นกรณีไป  จะบาปแน่นอน ถ้าเขาทั้งคู่เกิดเป็นพวกรักสนุก และไม่ต้องการเด็กน้อยที่จะเกิด ซึ่งดิฉันก็ไม่เห็นด้วย มากกกก ดิฉันเข้าใจพระศาสนจักรแน่นอนสำหรับประเด็นนี้


แต่ถ้าเป็นกรณีอย่างดิฉัน ที่พวกเราเตรียมต้อนรับให้เขามา  แต่เขาเป็นปัญญาอ่อน ดิฉัน จะเข้าใจครอบครัวท่านอื่นที่เหมือนกันค่ะ  มันเศร้ามากกก หัวอกคนเป็นแม่ที่พร้อมแล้วนั้น

จะบอกว่า ตัวเองเป็นคนนึง ที่สวดขอพระเสมอ บอกพระองค์ว่า ถ้าลูกต้องแต่งงาน มีลูก และถ้าพระองค์มีความจำเป็นต้องสร้างเด็กคนนึงที่เป็นดาวน์ ซีนโดรม ขอให้เค้ามาเกิดกับลูก ใครเค้าไม่เอา ก็ช่าง แต่ลูกขอ

แล้วตอนนี้ ทำแท้งไปรึยังคะ  ถ้ายัง จะขอไปเลี้ยงให้นะคะ รับรองว่า จะเลี้ยงอย่างดีที่สุด  อันนี้พูดจริงนะคะ  ไม่ได้เล่นๆ  เพราะสวดแบบนั้นจริงๆ

แรงบันดาลใจที่ชอบเด็กที่เป็นดาวน์ซีนโดรมก็เพราะว่า 1. เคยไปเลี้ยงเด็กที่ รพ.จุฬา และเราชอบน้องมากๆ คือคุยกันรู้เรื่องน่ะค่ะ เด็กคนอื่นคุยไม่รู้เรื่อง แถมยังชอบมาตีเราอีก  น้องดาวน่ารักสุดๆ  และ 2. มาเจอคนที่มีลูกเป็นดาวน์ แต่พยายามเลี้ยงให้เป็นอัจฉริยะ  สงสารน้องสุดๆ  และจากนั้นก็โชคดีมาก ที่ได้มาเรียนกับอาจารย์ที่มีลูกเป็นดาวน์  อาจารย์เป็นวิศวกรนะคะ ภรรยาเป็นหมออายุรกรรมประสาท  ลูกที่เกิดมา เป็นลูกชายคนแรกด้วย เป็นดาวน์ แล้วน้องเค้าน่ารักมาก และอาจารย์ก็เลี้ยงแบบน่ารักมากๆ เลี้ยงเค้าอย่างที่เค้าเป็น พัฒนาเค้าอย่างที่สามารถพัฒนาได้  พาไปทำกิจกรรมต่างๆ 

และพระเจ้าก็อวยพรอาจารย์เยอะมาก อาจารย์มีลูกสาวที่น่ารักตามมาอีก 3 คน และอาจารย์ก็เป็นอาจารย์ดีเด่นที่ใครๆก็อยากมาเรียนด้วย ส่วนนึงคือ เค้าไม่เคยว่า เด็กโง่เลย ทั้งๆที่เค้าฉลาดมาก และอาจารย์เป็นคนที่สามารถอธิบายอะไรที่ยากๆ ซับซ้อน ให้เข้าใจได้ง่ายๆ  และใจเย็น เข้าใจเด็ก ยิ่งต่างชาตินี่ บางคนพูดภาษาอังกฤษเงอะๆงะๆ อาจารย์ก็เข้าใจ เพราะเค้าเข้าใจลูกเค้าที่เป็นดาวน์ เค้าก็เข้าใจคนอื่น ที่ไม่ได้พูดภาษาเดียวกัน ไม่ได้ฉลาดเหมือนเค้า และไม่ได้มีอะไรเหมือนเค้าได้  คือถ้าไม่มีลูกเป็นดาวน์ เค้าอาจไม่เก่งขนาดนี้ก็ได้ อาจไม่เข้าใจคนขนาดนี้ก็ได้ เด็กอาจไม่รักเค้าขนาดนี้ก็ได้  เงินเค้าก็เข้ามาอย่างไม่ขาดสาย

จะบอกว่า อย่ามองอะไรแค่ตื้นๆนะคะ  ทางพุทธเอง เค้าไม่มีพระเจ้า แต่ความเชื่อแบบไทยๆก็มีว่า คนมีลูกปัญญาอ่อนมักจะรวย เพราะมันจะมีสมบัติของเค้าติดตัวมาให้เลี้ยงเค้าได้

ทุกอย่างคือพระพรนะคะ น้องเค้าจะเปิดโลกของเรา ให้เราได้เห็นในสิ่งที่เราไม่เคยเห็น  อย่ามองอะไรแค่ตื้นๆ ง่ายๆ  อย่าตัดสินว่า คนที่ไม่เหมือนเรา จะด้อยกว่าเรา และไม่มีโอกาสเท่าเรา เราเป็นพ่อเป็นแม่ หน้าที่เราคือ การให้โอกาสคน ให้เค้าได้เกิดมารับพระพรของพระเป็นเจ้า และที่สำคัญ (ขอโทษที่พูดตรงๆแรงๆนะคะ) "อย่าเห็นแก่ตัว" ค่ะ

ถ้ายังไม่ทำแท้ง ติดต่อได้นะคะ จะเอาไปเลี้ยงให้จริงๆ และจะเลี้ยงอย่างดีด้วยค่ะ รับรอง

[Buddy]

อันนี้พูดจริงๆนะคะ  ไหนๆก็ท้องแล้ว อย่าไปทำแท้งให้ต้องเป็นบาปไปเปล่าๆนะคะ รอคลอดออกมาก่อนได้มั้ยคะ  รับรองจะเอาไปเลี้ยงให้ค่ะ ไม่ได้ร่ำรวยอะไรขนาดนั้นนะคะ แต่เด็กคนเดียว เลี้ยงได้จริงๆค่ะ ....  ถ้าเป็นเด็กธรรมดานี่ อาจไม่กระโดดรับแบบนี้นะคะ  แต่นี่เป็นดาวน์ซีนโดรม แทบจะโผเข้าใส่เลย    เพราะชอบมาก 

ทำแท้งมันไม่ได้บาปเพราะเรารักสนุกอะไรนะคะ แต่บาปเพราะฆ่าคน หมอก็บาป พยาบาลก็บาป ยิ่งหมอเคร่งๆทางพทธที่ไม่ยอมกระทั่งฆ่าหนูในห้องทดลอง  เค้าจะไม่ทำให้เด็ดขาดนะคะ  และ (เค้าว่ากันว่านะคะ) ต่อไปนะ  ครรภ์ของคุณก็จะเป็นครรภ์ที่น่ากลัว ไม่มีเด็กคนไหนอยากมาเกิด เพราะกลัวแม่

ดังนั้น ไม่ต้องไปทำนะคะ  แค่ไม่อยากมีลูกเป็นดาวน์เอง  เดี๋ยวเอามาเลี้ยงให้ค่ะ  ติดต่อมานะคะ 

[Buddy]

ใช้ชื่อ Buddy  และก็เอา Buddy Walk มาให้ดูค่ะ กิจกรรมน่ารักๆ    อันนี้อาจารย์ก็พาลูกไปเหมือนกัน 

http://www.buddywalk.org/

ปีนี้ แถวบ้านพึ่งจะมี Buddy Walk ครั้งแรกตอนเดือนกันยายน  ว่าจะไปเหมือนกัน คิดว่า อาจารย์น่าจะพาลูกไปด้วย  เพราะปีที่แล้วต้องไปไกลเลย 

[Buddy]

เคยได้ยินเรื่อง embryo adoption นะคะ แต่ไม่แน่ใจว่า ผิดศีลธรรมมั้ย

http://www.embryoadoption.org/

และหากเป็นกรณีนี้ที่ คนๆนึงจะทำแท้ง แล้วเราไปรับเอาตัวอ่อนเค้ามาอยู่ที่ครรภ์ของเราเนี่ย  น่าจะทำได้นะ 

อีกครั้งนะคะ ถ้าสนใจ ขอให้ติดต่อมา ถ้าไม่อยากแม้กระทั่งท้อง ก็จะท้องให้ โดยใช้เทคโนโลยีการฝากถ่ายตัวอ่อนนี่แหละ คือแทนที่จะฆ่าทิ้ง ก็เอามาฝากไว้ที่ครรภ์ของอีกคนนึง จะได้ไม่ต้องทำบาป 

และสัญญาว่า จะเลี้ยงอย่างดี ให้เป็นเด็กมีความสุข และตัวเองก็รับรองว่า จะไม่ได้ทุกข์ร้อนอะไร จะมีความสุขด้วย 

และอีกอย่าง กรณีแบบนี้เกรงว่า มันจะไม่ใช่  therapeutic abortion นะคะ เพราะไม่ใช่กรณีว่า ถ้าไม่เอาเด็กออก แม่อาจต้องตาย คือ ทำเพื่อรักษาอีกชีวิตไว้ เกรงว่า จะผิดกฎหมายด้วยนะคะ

เป็นอีกทางเลือกนึงนะคะ ถ้าสนใจ ขอให้ติดต่อมานะคะ

[อันตน]

บางคนรู้ล่วงหน้าก็เลยคิดมาก คนธรรมดาๆไม่รู้ว่าลูกออกมาจะเป็นดาว ก็เห็นจูงมือกันไปวัดพี่ๆน้องๆช่วยกันดูสุดฤทธิ์ แม่ซึ่งไม่ได้เป็นคริสตังก็กลับใจมาเป็นคริสตัง วันก่อนเห็นเขาเดินจากบ้านไปเรียนคำสอนราวๆสองสามกิโลได้แดดร้อนๆ จูงกันไปทั้งลูกที่เป็นดาวน์ด้วย เรียนเสร็จก็กลับมาขายข้าวต่อ เอาแกไว้เถอะครับนะ บางทีอัศจรรย์เกิดขึ้นได้หมอว่าเป็นดาวน์ ออกมาอาจไม่เป็นก็ได้ มีอยู่ถมไปเรื่องแบบนี้ น้ำพระทัยของพระนั้นบางทีเราก็ไม่ทราบได้หรอกครับ