ภาพนี้เกินกว่าเหตุไปหรือป่าว (ทหารจับพระเยซูแก้ผ้าในชั่วโมงพระทรมาน)

[Ministry Of Men]

ในพระคัมภีร์พูดถึงพวกทหารที่จับพระองค์เปลื้องผ้าออก
แต่ไม่ได้ถอดหมดจนไม่เหลืออะไรเลยไม่ใช่หรอ   

เวงของกำ 
ใครพอมีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์เล่าให้ฟังหน่อยสิครับ

[sinner]

เอารูปมาจากไหนอ่ะ

ใครวาด ขอชื่อศิลปินหน่อยสิ

[Apostolic`See]

ชอบ เหรอ  งืมๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ

[Zion]

Jan Sanders van Hemessen ครับพี่หน่อย

โดยส่วนตัวผมเฉยๆนะ เพราะคริสต์ศิลป์ ก็จะมีการใส่ความเห็นส่วนตัวของผู้วาดไปด้วย
(เป็นต้น รูป the Last judgment ก็มีรูปของไมเคิล แองเจโลผู้วาดเองด้วย)

เวลาดูรูปคริสตศิลป์
นอกจาก การมองว่าภาพที่วาดนั้นเกิดขึ้นจริงหรือไม่?
เราควรจะคิดด้วยว่า

"เมื่อเห็นรูปเหล่านี้ เราเห็น และได้อะไร?"


จากรูปนี้ ผมมองเห็นพระเยซูผู้ผุดผ่องบริสุทธิ์

แต่ยอมถ่อมตนถูกสบประมาทถึงเพียงนี้


Sic Nos Amantem (ทรงรักเราถึงเพียงนี้ )

[sinner]

Jan Sanders van Hemessen ครับพี่หน่อย

โดยส่วนตัวผมเฉยๆนะ เพราะคริสต์ศิลป์ ก็จะมีการใส่ความเห็นส่วนตัวของผู้วาดไปด้วย
(เป็นต้น รูป the Last judgment ก็มีรูปของไมเคิล แองเจโลผู้วาดเองด้วย)

เวลาดูรูปคริสตศิลป์
นอกจาก การมองว่าภาพที่วาดนั้นเกิดขึ้นจริงหรือไม่?
เราควรจะคิดด้วยว่า

"เมื่อเห็นรูปเหล่านี้ เราเห็น และได้อะไร?"


จากรูปนี้ ผมมองเห็นพระเยซูผู้ผุดผ่องบริสุทธิ์

แต่ยอมถ่อมตนถูกสบประมาทถึงเพียงนี้


Sic Nos Amantem (ทรงรักเราถึงเพียงนี้ )

ขอบใจจ้า ยศ มะเคยเห็นรูปนี้ไง เลยถาม อิอิ

[Ministry Of Men]

อื่ม.. งืมๆๆ   

[Léon]

ในงานจิตรกรรม จิตรกรมักจะใส่จินตนาการของตัวเองเข้าไปด้วยเสมอครับ อย่างการวางท่า คอสตูม ใบหน้า
ส่วนที่ว่าเปลือยไม่เปลือย ก็เป็นคติของแต่ชาติแต่ละยุคแต่ละสมัย พวกฝรั่งเขาจะเฉยๆ เรื่องการเปลื้องผ้า จะไม่เหมือนทางเอเชีย
ที่ว่าการเปลือยจะเป็นเรื่องน่าบัดสี น่าละอาย รูปพระเยซูโดนเปลื้องพระองค์นั้น บางรูปก็จะเป็นเปลือยเต็มตัว
จิตรกรออกแนวจะโชว์สกิลการวาด anatomy วาดพระเยซูด้วยสรีระที่มีกล้ามเนื้อเฟิร์ม งดงาม หรือผอมซูบซีด
ส่วนผ้า บางรูปก็จะเป็นผ้ามัดหลวมๆ พอสวยงาม บางรูปก็มัดอย่างมีระเบียบเหมือนมัดเตี่ยว ฯลฯ
และเต็มที่กับคอสตูมไม่เว้นแม้ผ้ามัดก็จะต้องมีเลื่อมทองดุ๊งดิ๊งงดงาม ก็ขึ้นกับสุนทรียะในการรังสรรค์งานจิตรกรรมของแต่ท่าน

แต่ความหมายในภาพก็เป็นอันรู้กันโดยทั่วไปครับ

[Holy]

จริงๆแล้วการเปลื้องผ้านักโทษ ทำเพื่อประจานให้อับอาย

และตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ การโดนตรึงกางเขน จะถูกเปลื้องผ้าจนหมดด้วย

ดังที่นิมิตมากมายของบรรดานักบุญที่ได้รับการไขแสดงในแนวทางเดียวกันว่า

พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ

[Jeab Agape]

จริงๆแล้วการเปลื้องผ้านักโทษ ทำเพื่อประจานให้อับอาย
และตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ การโดนตรึงกางเขน จะถูกเปลื้องผ้าจนหมดด้วย

ใช่ๆ แต่ผู้วาดรูปทุกยุค ไม่ต้องการให้เราจำภาพ แบบที่เปลื้องหมด เพราะอาจจะทำให้พวกที่ประสงค์ร้ายไปตีความแบบอุจาด ด้วย

[วอ]

พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ

ข้อความนี้ดีนะครับ

อืมมีภาพศิลปะ ไม่ใส่อะไรเลยที่ศีลล้างบาปอีกด้วย นะ เคยเห็นที่วิกิพีเดียภาษาอะไรนี่ล่ะ (ตอนนั้นหารูปในวิกิพีเดีย)

[Ministry Of Men]

จริงๆแล้วการเปลื้องผ้านักโทษ ทำเพื่อประจานให้อับอาย

และตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ การโดนตรึงกางเขน จะถูกเปลื้องผ้าจนหมดด้วย

ดังที่นิมิตมากมายของบรรดานักบุญที่ได้รับการไขแสดงในแนวทางเดียวกันว่า

พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ

ขอบคุณสำหรับความรู้ครับ 

พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ // เรื่องความทรมานบนกางเขนที่เคยเอามาลงไว้ อ่านแล้วก็ยิ่งรู้ ยิ่งซึ้ง 

[Valkyrie Zero Number]

ในสายตาคนทั่วไปที่ถือทิฐิทางโลก หากจะพูดว่าพระผู้เป็นเจ้าทรงลงมาแล้วยอมให้โดนกดขี่ข่มเหงจนอับอายขนาดนั้น คงจะฮากลิ้ง

แต่สำหรับคริสตชนเราแล้ว พวกเรารู้ดี ว่าที่พระองค์ทำเช่นนี้เพราะใคร และเพื่อใคร ไม่มีพระที่ไหนรักมนุษย์เท่านี้อีกแล้ว

คนที่ไม่เชื่อก็มักพูดว่ามันเป็นไปไม่ได้ ที่ผู้สูงสุดจะยอมลดตัวลงมาทำเพื่อคนที่ต่ำต้อยและแปดเปื้อน

แต่สิ่งที่เป็นไปไม่ได้ในสายตามนุษย์ ให้เป็นไปได้ในสายตาของพระองค์นั่นแล พระเจ้าล่ะ

[Like a Heaven]

ในงานจิตรกรรม จิตรกรมักจะใส่จินตนาการของตัวเองเข้าไปด้วยเสมอครับ อย่างการวางท่า คอสตูม ใบหน้า
ส่วนที่ว่าเปลือยไม่เปลือย ก็เป็นคติของแต่ชาติแต่ละยุคแต่ละสมัย พวกฝรั่งเขาจะเฉยๆ เรื่องการเปลื้องผ้า จะไม่เหมือนทางเอเชีย
ที่ว่าการเปลือยจะเป็นเรื่องน่าบัดสี น่าละอาย รูปพระเยซูโดนเปลื้องพระองค์นั้น บางรูปก็จะเป็นเปลือยเต็มตัว
จิตรกรออกแนวจะโชว์สกิลการวาด anatomy วาดพระเยซูด้วยสรีระที่มีกล้ามเนื้อเฟิร์ม งดงาม หรือผอมซูบซีด
ส่วนผ้า บางรูปก็จะเป็นผ้ามัดหลวมๆ พอสวยงาม บางรูปก็มัดอย่างมีระเบียบเหมือนมัดเตี่ยว ฯลฯ
และเต็มที่กับคอสตูมไม่เว้นแม้ผ้ามัดก็จะต้องมีเลื่อมทองดุ๊งดิ๊งงดงาม ก็ขึ้นกับสุนทรียะในการรังสรรค์งานจิตรกรรมของแต่ท่าน

แต่ความหมายในภาพก็เป็นอันรู้กันโดยทั่วไปครับ

ชอบเลื่อมทองดุ๊งดิ๊งจัง

อ่านดูแล้วน่ารักดี

[มะนาวหวาน]

พระเยซูเจ้าทรงรับทรมานแบบนักโทษด้วยการถูกตรึงกางเขน นี่เป็นสิ่งที่เราได้รับทราบจากบันทึกของบรรดาอัครสาวก และจากการบันทึกของ Josephus นักประวัติศาสตร์ขาวโรมัน การประหารด้วยการตรึงกางเขนนี้ ชาวโรมันจะกระทำกับคนต่างชาติเท่านั้น เพื่อเป็นการแสดงความลบหลู่อย่างที่สุด และนักโทษก็ต้องถูกทำให้อับอายที่สุดด้วย จะมีอะไรที่จะทำให้เราที่ยังมีชีวิตต้องอับอาย เท่ากับการถูกจับแก้ผ้าละคับ... ถ้ายังสงสัย เชิญไปหาหนังสือ "เพลิงรัก" มาอ่านสักครั้งเลยคับ ในนั้น พระเยซูเจ้าได้บรรยายความอับอายที่พระองค์ได้ทรงรับในครั้งนั้นให้กับ เยโนเวฟา หนังสือเล่มนี้ แปลมาโดยคุณพ่อประชุม มิฬประพาฬ (ขออภัยหากเขียนนามสกุลท่านผิดคับ) ผมเคยอ่านนานมาแล้ว นานมากครับ ไม่รู้ว่า ตอนนี้ที่สำนักอุดมสารยังมีเก็บไว้ให้หาอ่านกันได้หรือเปล่า... น่าสงสารพระเยซูเจ้ามากน่ะครับ

[Holy]

พระเยซูเจ้าทรงรับทรมานแบบนักโทษด้วยการถูกตรึงกางเขน นี่เป็นสิ่งที่เราได้รับทราบจากบันทึกของบรรดาอัครสาวก และจากการบันทึกของ Josephus นักประวัติศาสตร์ขาวโรมัน การประหารด้วยการตรึงกางเขนนี้ ชาวโรมันจะกระทำกับคนต่างชาติเท่านั้น เพื่อเป็นการแสดงความลบหลู่อย่างที่สุด และนักโทษก็ต้องถูกทำให้อับอายที่สุดด้วย จะมีอะไรที่จะทำให้เราที่ยังมีชีวิตต้องอับอาย เท่ากับการถูกจับแก้ผ้าละคับ... ถ้ายังสงสัย เชิญไปหาหนังสือ "เพลิงรัก" มาอ่านสักครั้งเลยคับ ในนั้น พระเยซูเจ้าได้บรรยายความอับอายที่พระองค์ได้ทรงรับในครั้งนั้นให้กับ เยโนเวฟา หนังสือเล่มนี้ แปลมาโดยคุณพ่อประชุม มิฬประพาฬ (ขออภัยหากเขียนนามสกุลท่านผิดคับ) ผมเคยอ่านนานมาแล้ว นานมากครับ ไม่รู้ว่า ตอนนี้ที่สำนักอุดมสารยังมีเก็บไว้ให้หาอ่านกันได้หรือเปล่า... น่าสงสารพระเยซูเจ้ามากน่ะครับ

อันนี้หรือเปล่าครับ

http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=15&t=10491

[rosa-lee]

พระเยซูเจ้าองค์พระผู้เป็นเจ้าของลูก พระองค์ทนทุกข์ทรมานแสนสาหัส ทั้งกายและใจ
ถูกประจานด้วยคำพูดและการกระทำให้ได้อับอาย สะใจเป็นที่สนุกสนานของพวกทหาร
ก็เพราะรัก รัก รัก...ๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ.......พวกลูกคนบาปทั้งหลาย