Belong to the Truth Jesus Christ

สัมภาษณ์นักไล่ผี : คุณพ่อกาเบรียล อามอร์ธ
หนึ่งตาเลนท์
(เรียบเรียงจาก "The Smoke of Satan in the House of the Lord" Interview with Father Gabriele Amorth, Stefano Maria Paci, 30 DAYS No.6-2001)



สามสิบปีได้ล่วงเลยมาจากวันนั้น วันที่ 29 มิถุนายน 1972 วันฉลองนักบุญเปโตร หัวหน้าอัครสาวก และยังเป็นวันฉลองนักบุญเปาโลผู้นำข่าวดีของพระคริสต์ไปถึงสุดมุมดินแดนตะวันตก วันนั้นอันเป็นวันฉลองนักบุญองค์ถัมภ์ของโรม ผู้สืบทอดตำแหน่งของเปโตรและรับนามเปาโลเป็นนามของตน ได้กล่าวเตือนเกี่ยวกับศัตรูสำคัญสุดของพระเป็นเจ้าว่า "ควันของซาตานได้เล็ดลอดเข้าสู่พระศาสนจักรทางรอยแยก" เป็นคำเตือนที่สร้างความตระหนกและเป็นที่สะดุดใจ แม้แต่ในโลกของคาทอลิกเอง

แล้ววันนี้ล่ะ สามสิบปีให้หลัง ควันนั้นได้สูญหายไปหรือว่ายังคงแทรกซึมอยู่? เราได้พูดคุยกับบุรุษผู้รับมือกับซาตานและความเจ้าเล่ห์เพทุบายของมันทุกวัน เพราะนั่นเป็นงานของท่าน ท่านคือนักไล่ผีที่มีชื่อเสียงที่สุดในโลก คุณพ่อกาเบรียล อามอร์ธ ผู้ก่อตั้งและเป็นประธานเกียรติคุณแห่งสมาคมนักไล่ผีระดับนานาชาติ เราไปพบท่านเพราะเมื่อกลางเดือนพฤษภาคมที่ผ่านมา สภาสังฆราชคาทอลิกอิตาเลียนได้อนุมัติจารีตไล่ผีฉบับภาษาอิตาเลียน นี่เป็นอาวุธใหม่ในการรบสู้กับศัตรูตัวฉกาจ จารีตไล่ผีนี้จะสามารถขับไล่กลุ่มควันที่ลอยเข้าสู่วิหารของพระเป็นเจ้าได้หรือไม่ ไม่หรอก! ตามความคิดของคุณพ่ออามอร์ธ ท่านเห็นว่าสงครามที่ดำเนินมานับพันๆปีกำลังทวีความรุนแรงกว่าที่ผ่านมา บัดนี้ แนวรบได้เคลื่อนเข้าสู่บ้านของพระเป็นเจ้า ควันนั้น…ได้ลอยไปยังทิศทางที่เราไม่คาดฝันอย่างที่สุด

ในที่สุด การแปลบทสวดใหม่ในการไล่ผีเป็นภาษาอิตาเลียนก็เสร็จแล้ว…

คุณพ่ออามอร์ธ : ใช่ ปีที่แล้ว สภาสังฆราชคาทอลิกอิตาเลียนไม่อาจให้การรับรองได้เพราะมีการแปลผิดพลาดจากภาษาลาติน พวกเรานักไล่ผี ซึ่งจะต้องใช้บทสวดนี้ เลยถือโอกาสชี้ให้เห็นว่าพวกเราไม่เห็นพ้องกับจารีตพิธีใหม่ในหลายๆประเด็น ต้นฉบับภาษาลาตินดั้งเดิมไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงในการแปลครั้งนี้ จารีตใหม่ที่เรารอคอยกันมานานพอออกมากลับเป็นเหมือนเรื่องตลก มันจะเป็นเชือกที่รัดแขนขาเราไว้ในการต่อสู้กับปีศาจ

นั่นเป็นข้อกล่าวหารุนแรงเอาการทีเดียว คุณพ่อหมายถึงอะไร?

พ่อขอให้ตัวอย่าง 2 ตัวอย่าง ในข้อที่ 15 กล่าวถึงความชั่วร้ายในความหมาย "ดวงตาชั่วร้าย" และเราควรจะทำตัวอย่างไร "ดวงตาชั่วร้าย" เป็นความชั่วที่มุ่งสู่บุคคลใดบุคคลหนึ่งโดยเจ้าปีศาจ ซึ่งสามารถกระทำได้ในหลายๆหนทาง ไม่ว่าจะเป็นคำสาป คำแช่ง การใช้เวทย์มนตร์ ฯลฯ จารีตเดิมอธิบายว่าควรทำอย่างไรกับเรื่องเหล่านี้ แต่จารีตใหม่ ตรงกันข้ามเลย บ่งบอกว่าในกรณีเช่นนี้ ห้ามมิให้ทำพิธีขับไล่ผี ช่างเหลวไหลสิ้นดี การกระทำอันเลวร้ายเหล่านี้ ดังที่เราทราบกันมา ก็คือสาเหตุที่พบบ่อยที่สุดของการเข้าสิงของผีและความชั่วร้ายอื่นๆที่ปีศาจนำมา จัดว่าไม่ต่ำกว่า 90 เปอร์เซ็นต์เลยทีเดียว ทำอย่างนี้ก็เหมือนบอกพวกนักไล่ผีให้ลาเกษียณเลย แล้วข้อ 16 บอกว่าการทำพิธีไล่ผีจะปฏิบัติได้ก็ต่อเมื่อแน่ใจว่าเป็นปีศาจที่อยู่ตรงนั้นจริงๆ ข้อนี้เป็นความไม่เข้าใจอย่างสิ้นเชิง เพราะเราจะแน่ใจได้ว่าเป็นปีศาจที่กำลังสิงในตัวบุคคลอยู่จริงๆก็ต่อเมื่อเราได้ประกอบพิธีไล่ผี ยิ่งไปกว่านั้น พวกที่เป็นบรรณาธิการหนังสือจารีตใหม่ไล่ผีก็ไม่ได้ตระหนักเลยว่า ทั้งสองข้อที่พวกเขาเขียนนั้น ขัดแย้งกับคำสอนของพระศาสนจักรคาทอลิก (Catechism of the Catholic Church) ซึ่งได้แนะนำการไล่ผีทั้งในกรณีการเข้าสิงของปีศาจและความชั่วร้ายที่เกิดจากมัน ในจารีตใหม่ยังบอกด้วยว่านี่เป็นข้อปฏิบัติทั้งในกรณีผู้คนและสิ่งของ ปีศาจไม่เคยเข้าไปสิงในสิ่งของ นั่นเป็นแต่อิทธิฤทธิ์ของมันเท่านั้น ข้อความที่อยู่ในจารีตใหม่เป็นหลุมฝังศพสำหรับเราและยังเป็นอันตรายยิ่งยวด นี่ล่ะ ผลของความเขลาและไร้ประสบการณ์



แต่พวกที่ร่วมกันชำระจารีตใหม่ล้วนแต่เป็นผู้เชี่ยวชาญมิใช่หรือ?

ไม่ใช่เลย ไม่เลย! ในสิบปีที่ผ่านมา มีสองคณะกรรมการที่ดำเนินงานในเรื่องจารีตพิธี คือ คณะกรรมการแห่งพระคาร์ดินัล และคณะกรรมการที่รับผิดชอบเรื่องบทสวดภาวนา พ่อพูดด้วยความมั่นใจได้ว่าไม่มีสมาชิกคนไหนในคณะกรรมการทั้งสองที่เคยประกอบพิธีไล่ผีหรือเคยอยู่ร่วมในพิธีไล่ผี พวกเขาไม่มีความเข้าใจแม้สักกระผีกในเรื่องการไล่ผี และนี่ล่ะคือความผิดพลาด นี่ล่ะคือบาปกำเนิดของจารีตใหม่นี้ ไม่มีใครที่อยู่ร่วมในงานนี้ที่เป็นผู้เชี่ยวชาญเรื่องการไล่ผี

เป็นไปเช่นนี้ได้อย่างไร?

อย่ามาถามพ่อ ในระหว่างสังคายนาวาติกันที่ 2 ทุกคณะกรรมการมีกลุ่มผู้เชี่ยวชาญเป็นผู้คอยให้คำปรึกษาบรรดาสังฆราช ธรรมเนียมนี้ยังดำเนินต่อมาหลังสังคายนา แต่กลับไม่เป็นเช่นนั้นในกรณีนี้ หากจะถือว่ามีเรื่องใดที่จำเป็นจะต้องมีผู้เชี่ยวชาญล่ะก็ มันจะต้องเป็นเรื่องนี้ล่ะ

อย่างนั้นเกิดอะไรขึ้นจากนั้น?

สิ่งที่เกิดขึ้นคือ พวกเรานักไล่ผี ไม่เคยถูกถามไถ่หรือปรึกษาหารือเลย ยิ่งกว่านั้น คำแนะนำที่เราเสนอไปกลับได้รับการตอบรับอย่างรำคาญเคืองขุ่นจากคณะกรรมการทั้งสอง เรื่องออกจะน่าประหลาดทีเดียว อยากให้พ่อเล่าให้ฟังหรือเปล่าล่ะ?

แน่นอนครับ

ขณะที่ภาคต่างๆของจารีตเดิมกำลังได้รับการทบทวนเพื่อให้สอดคล้องกับจิตตารมณ์ของสังคายนาวาติกันที่ 2 พวกเรานักไล่ผีก็รอให้ถึง หัวข้อเรื่องที่ 12 เรื่องจารีตขับไล่ปีศาจ แต่ดูเหมือนเรื่องนี้จะไม่มีใครมองว่าสำคัญเพราะปีแล้วปีเล่าผ่านไปโดยไม่เกิดอะไรขึ้น แล้วทันทีทันใด วันที่ 4 มิถุนายน 1990 จารีตฉบับทดลองก็ปรากฏ ช่างเป็นที่น่าประหลาดใจสำหรับพวกเรา เพราะพวกเขาไม่เคยปรึกษาเราก่อนเลย แม้เราได้เตรียมประเด็นเสนอให้แล้วก่อนการทบทวนจารีต อย่างเช่น เราขอให้บทภาวนาได้รวมเอาการวิงวอนต่อแม่พระ ซึ่งได้ขาดหายไปอย่างสิ้นเชิง และเราขอให้มีบทภาวนาเฉพาะเจาะจงสำหรับการไล่ปีศาจ ทว่าเราถูกตัดขาดสิ้นเชิง ไม่เปิดโอกาสให้เราเสนออะไรได้เลย แต่เราก็ไม่หมดกำลังใจ เราได้ตกลงดำเนินการ ผมรวบรวมนักไล่ผีผู้เชี่ยวชาญได้ 18 คน เราตรวจสอบข้อความและทดลองใช้ เราชื่นชมกับภาคแรกที่ให้พื้นฐานจากพระวรสารสำหรับการไล่ปีศาจ เทววิทยาด้านพระคัมภีร์ไม่ได้หายไปไหน แต่เมื่อเราไปสู่ภาคปฏิบัติ ตอนที่ว่าถึงคุณสมบัติจำเพาะของผู้เชี่ยวชาญ เราเห็นชัดว่าบรรดาบรรณาธิการไม่มีประสบการณ์เลย เราเขียนข้อสังเกตของเราทีละบทละตอน และส่งให้ สมณะกระทรวงว่าด้วยพิธีกรรมและสมณกระทรวงว่าด้วยความเชื่อ ฉบับหนึ่งเราส่งไปถึงมือพระสันตะปาปาโดยตรง

แล้วข้อสังเกตเหล่านั้นได้รับการตอบสนองอย่างไร?

เย็นชามาก และเกิดผลเป็นศูนย์ เรารับแรงบันดาลใจจาก Lumen Gentium ที่อธิบายว่าพระศาสนจักรเป็น "ประชากรพระเจ้า" ในข้อ 28 พูดถึงความร่วมมือระหว่างพระสงฆ์กับสังฆราช และข้อ 37 พูดชัดๆถึงความสัมพันธ์กับฆราวาส "ด้วยความรู้ที่พวกเขามีอย่างพอเพียงและเด่นชัด ฆราวาสมีสิทธิ และที่จริงแล้ว บางครั้งเป็นข้อผูกมัดด้วย ที่จะต้องแสดงความคิดเห็นในสิ่งต่างๆเพื่อความดีของพระศาสนจักร" นี่ล่ะเป็นกรณีอย่างของเราชัดๆ แต่เราทำงานหนักแบบซื่อเหลือหลายที่เชื่อว่าจิตตารมณ์แห่งวาติกันที่ 2 ได้เข้าสู่สมณกระทรวงต่างๆของโรม แล้วสิ่งที่เราพบคือกำแพงแห่งการปฏิเสธและหมิ่นหยาม เลขาธิการของสมณกระทรวงว่าด้วยพิธีกรรมกล่าวในรายงานต่อคณะกรรมการคาร์ดินัลว่าคู่สนทนาของพวกเขาคือสังฆราชเท่านั้น ไม่ใช่พระสงฆ์หรือพวกไล่ปีศาจ เขายังเสริมในการอ้างถึงความพยายามอย่างถ่อมตนของเราที่จะช่วยแสดงความเห็นในฐานะผู้เชี่ยวชาญว่า "เราไม่สนใจต่อกลุ่มนักไล่ผีกลุ่มหนึ่งที่พยายามรวมตัวเป็นสมาคมระดับนานาชาติและจัดการรณรงค์ต่อต้านจารีตพิธีใหม่" นี่เป็นข้อกล่าวหาที่ไร้ยางอาย เราไม่เคยจัดรณรงค์อะไรเลย จารีตพิธีนี้ถูกเขียนขึ้นเพื่อพวกเรา แต่ไม่มีบุคคลใดที่มีความรู้ความสามารถด้านนี้แม้แต่คนเดียวที่ได้รับเชิญให้ร่วมในคณะกรรมการ แน่นอน เป็นเรื่องสมเหตุสมผลที่เราจะต้องมีอะไรเป็นประโยชน์เสนอแนะให้บ้าง



คุณพ่อกำลังจะบอกว่าจารีตใหม่นี้ไร้ประโยชน์ในการรบสู้กับปีศาจ?

ถูกแล้ว พวกเขามอบอาวุธที่เป็นเสมือนดาบทื่อให้เรา บทภาวนาบางบทถูกยกเลิกไป ทั้งที่เป็นบทภาวนาที่ใช้ได้ผลมากว่า 12 ศตวรรษ บทภาวนาที่ไม่มีประสิทธิภาพถูกเขียนขึ้นมา แต่ โชคดี ในนาทีสุดท้าย พวกเขาก็โยนเชือกช่วยชีวิตให้เรา

คืออะไรครับ?

พระคาร์ดินัลจอร์จ เมดินา ผู้รับผิดชอบสมณกระทรวงพิธีกรรมคนใหม่ ให้ข้อประกาศร่วมกับจารีตใหม่ ข้อประกาศนี้บอกว่านักไล่ผีต้องใช้จารีตใหม่นี้ แต่ก็ยังอาจใช้จารีตเดิมก็ได้ หากเขาประสงค์เช่นนั้น ซึ่งจะต้องกระทำโดยการยื่นเรื่องขอกับพระสังฆราช แล้วพระสังฆราชจะต้องขออนุญาตจากสมณกระทรวง ซึ่งจะ "อนุญาตให้ด้วยความยินดี" ดังที่พระคาร์ดินัลเขียน

พระศานจักรคิดเห็นอย่างไรกับบรรดานักไล่ผีของคุณพ่อ?

เราได้รับการปฏิบัติอย่างแย่มาก เพื่อนสงฆ์คนหนึ่งของเราที่ได้รับมอบหมายหน้าที่นี้ถูกมองว่าเป็นคนบ้า โดยทั่วไป พวกเขาต้องอดทนกับพระสังฆราชที่แต่งตั้งพวกเขาเอง

มีตัวอย่างอะไรไหมถึงเรื่องทำนองนี้?

เราจัดประชุมระดับนานาชาติของนักไล่ผีใกล้ๆกับโรม และขออนุญาตเข้าเฝ้าพระสันตะปาปา ทีแรกดูเหมือนว่าจะได้ แต่แล้วเราก็ได้รับคำบอกจากผู้ดำเนินการว่าเราไม่สามารถเข้าเฝ้าได้ เป็นเรื่องเหลือเชื่อจริงๆ!นี่คือนักไล่ผี 150 คนจาก 5 ทวีป พวกเขาล้วนเป็นพระสงฆ์ที่ได้รับการแต่งตั้งจากสังฆราชของพวกเขาถูกต้องตามระเบียบกฎหมายพระศาสนจักร ซึ่งบอกว่าพระสงฆ์เหล่านี้จะต้องเป็นนักภาวนา มีความรู้และมีชื่อเสียงดี เป็นหัวกระทิของพวกพระสงฆ์ พวกเขาขอเข้าเฝ้า ไม่ใช่เป็นการเฉพาะกลุ่มด้วยซ้ำ แต่ร่วมกับกลุ่มคนอื่นๆทั่วไป ทว่า พวกเขากลับไม่ได้รับอนุญาต มองสิเออร์ เดอ นิโคโล ผู้ดูแลฝ่ายนี้บอกว่าจะเขียนจดหมายอธิบายเหตุผลให้เราทราบ "อย่างแน่นอน" แต่ตราบจนบัดนี้ ห้าปีเข้าแล้ว พ่อยังรอจดหมายเขาอยู่ แน่นอน ไม่ใช่พระสันตะปาปายอห์น ปอลที่ 2 ที่กันเราออก แต่การที่พระสงฆ์ 150 คนถูกกันออกจากการเข้าเฝ้าพระสันตะปาปาในที่สาธารณะในจัตรุสนักบุญเปโตร ก็บ่งบอกอะไรมากพอดูว่าบรรดานักไล่ผีของพระศาสนจักรของพวกเขาเอง ได้ถูกกั้นขวางการทำงาน และพวกเขาถูกขมวดคิ้วนิ่วหน้าใส่จากบรรดาผู้มีอำนาจในพระศาสนจักรมากเพียงใด

คุณพ่อรบกับปีศาจทุกวัน อะไรที่คุณพ่อเห็นว่าเป็นความสำเร็จที่สุดของซาตาน?

ก็คือการที่มันได้ทำให้ผู้คนแน่ใจว่ามันไม่มีตัวตนอยู่จริง มันเกือบทำได้สำเร็จ แม้แต่ในพระศาสนจักร ปัจจุบันมีนักบวชพระสงฆ์และสังฆราชที่ไม่เชื่อเรื่องปีศาจ เรื่องการไล่ปีศาจ เรื่องความชั่วร้ายที่ก่อขึ้นโดยปีศาจ หรือในอำนาจของพระเยซูที่มอบให้เราในการขับไล่พวกมัน เป็นเวลากว่า 300 ปีแล้วที่ศาสนจักรโรมันคาทอลิกแทบจะยกเลิกการขับไล่ปีศาจอย่างสิ้นเชิง และเพราะว่าพวกเขาไม่ได้ทำพิธีไล่ปีศาจหรือศึกษาเรื่องนี้ และไม่เคยเห็นพวกมัน พวกพระสงฆ์นักบวชก็ไม่เชื่อเรื่องนี้ ไม่เชื่อเรื่องปีศาจอีกต่อไป เรามีสังฆราชที่พยายามต่อต้านการขับไล่ปีศาจ มีบางประเทศที่ไม่มีนักไล่ผีแล้ว อาทิ เยอรมันนี ออสเตรีย สวิตเซอร์แลนด์ สเปน และโปรตุเกส นี่เป็นความหายนะที่น่าอาย



คุณพ่อไม่เอ่ยถึงประเทศฝรั่งเศส สถานการณ์ที่นั่นต่างกันไปหรือไร?

นักไล่ผีที่มีชื่อเสียงที่สุดของฝรั่งเศส อิสิดอร์ ฟรอก เขียนหนังสือชื่อ "นักไล่ผี พวกเขาคือใครและพวกเขาทำอะไร" หนังสือเล่มนี้ไม่กล่าวแม้แต่ครั้งเดียวว่ามีการประกอบพิธีไล่ผีในกรณีใด และผู้เขียนได้พูดในรายการโทรทัศน์ฝรั่งเศสในหลายโอกาสว่าเขาไม่เคยทำพิธีไล่ผีเลย และจะไม่มีวันทำ ในบรรดานักไล่ผี 100 คนของฝรั่งเศส จะมีเพียง 5 คนที่เชื่อในเรื่องปีศาจและประกอบพิธีไล่ผี คนอื่นๆจะส่งผู้ที่มาหาเขาไปหานักจิตวิเคราะห์ พวกสังฆราชเป็นเหยื่อกลุ่มแรกของสถานการณ์แบบนี้ในศาสนจักรคาทอลิก ความเชื่อของพวกเขาในเรื่องการมีอยู่จริงของปีศาจกำลังลดหาย

เป็นเรื่องขึ้นอยู่กับพระสังฆราชที่จะแต่งตั้งนักไล่ผี?

ถูกแล้ว เมื่อพระสงฆ์คนหนึ่งได้รับการแต่งตั้งเป็นสังฆราช เขาจะพบว่ามาตราหนึ่งในกฎหมายพระศาสนจักรให้อำนาจเขาอย่างสิ้นเชิงในการแต่งตั้งนักไล่ปีศาจ ข้อเรียกร้องอย่างน้อยที่สุดที่เราจะขอได้จากพระสังฆราชก็คือให้เขาได้อยู่ร่วมในเหตุการณ์การไล่ปีศาจสักครั้ง เพราะเขาจะต้องตัดสินใจในเรื่องสำคัญ แต่โชคไม่ดี สิ่งนี้แทบไม่เคยเกิดขึ้น แต่ถ้าสังฆราชองค์ใด เมื่อมีคำขอร้องอย่างจริงจังให้มีการไล่ผี ซึ่งไม่ใช่เรื่องทางด้านจิตใจ แล้วสังฆราชองค์นั้นไม่ยอมอนุญาต นั่นก็เป็นบาปหนัก และท่านต้องรับผิดชอบต่อความทุกข์ทรมานแย่ๆที่บุคคลนั้นต้องทนรับ ความทุกข์ทรมานนั้นอาจกินเวลาเป็นปีๆหรือตลอดชีวิตเขาหรือเธอ ซึ่งเป็นสิ่งที่สังฆราชอาจป้องกันได้

คุณพ่อกำลังพูดว่าสังฆราชโดยส่วนมากของศาสนจักรคาทอลิกอยู่ในสภาวะบาปหนัก?

เมื่อพ่อเป็นเด็ก พ่อเจ้าวัดแก่ๆของพ่อสอนไว้ว่ามีศีลศักดิ์สิทธิ์ที่แปด นั่นก็คือการละเลยเพราะไม่รู้ และศีลประการที่แปดนี้ช่วยผู้คนให้รอดมากกว่าประการอื่นๆทั้งเจ็ดรวมกันเสียอีก การทำบาปหนักหมายถึงทำผิดเรื่องหนักแต่โดยรู้ตัวและเต็มใจ การที่สังฆราชหลายคนไม่ยอมช่วยเหลือนับว่าเป็นเรื่องหนัก แต่เพราะท่านไม่รู้ไม่ทราบในเรื่องนี้ จึงไม่ใช่การรู้ตัวและเต็มใจ

แต่ความเชื่อของบุคคลจะยังครบถ้วนหรือเปล่า อย่างถ้าเราจะพูดว่าความเชื่อเรายังเป็นคาทอลิกไหมถ้าเราไม่เชื่อว่าปีศาจมีตัวตนจริง?

ไม่ พ่อขอเล่าเรื่องหนึ่งให้ฟัง เมื่อครั้งแรกที่พ่อพบคุณพ่อเปลเลกริโน แอร์เนตติ นักไล่ผีผู้มีชื่อเสียงที่ทำงานในเวนิสถึง 40 ปี พ่อพูดกับท่านว่า "ถ้าผมได้เข้าเฝ้าพระสันตะปาปา ผมจะเรียนพระองค์ว่าผมได้พบสังฆราชจำนวนมากเหลือเกินที่ไม่เชื่อเรื่องปีศาจ" บ่ายวันรุ่งขึ้น พ่อแอร์เนตติกลับมาบอกผมว่าเช้าวันนั้นเอง ท่านได้รับอนุญาตให้เข้าเฝ้าพระสันตะปาปา ท่านเรียนพระองค์ว่า "มีนักไล่ผีคนหนึ่งในโรม ชื่อคุณพ่ออามอร์ธ ที่อยากจะเรียนพระองค์ว่าเขารู้จักพระสังฆราชจำนวนมากที่ไม่เชื่อเรื่องปีศาจ" พระสันตะปาปาตรัสตอบทันทีว่า "ใครที่ไม่เชื่อเรื่องปีศาจ ก็ไม่เชื่อในพระวรสาร" นี่คือสิ่งที่พระสันตะปาปาทรงกล่าว และผมขอนำมาเล่าที่นี่



อีกครั้งนะครับ ถ้าเช่นนั้น คุณพ่อกำลังพูดว่าสังฆราชและสงฆ์จำนวนมาก เมื่อเป็นเช่นนี้ ผลก็คือ ไม่ใช่คาทอลิก?

ขอให้เราพูดแต่เพียงว่าพวกเขาไม่เชื่อในความจริงของพระวรสาร ดังนั้น พ่อจะหยุดพวกเขาไม่ให้ประกาศความเห็นที่เป็นเฮเรติก แต่ขอให้เราชัดเจนในเรื่องนี้ บุคคลใดเป็นเฮเรติกอย่างเป็นทางการเมื่อเขาหรือเธอได้รับข้อกล่าวหาบางสิ่งและยังคงดื้อรั้นในความผิดนั้น ไม่มีใครในปัจจุบัน โดยเฉพาะเมื่อเราพิจารณาสถานการณ์ในพระศาสนจักร จะกล้ากล่าวหาสังฆราชที่ไม่เชื่อในเรื่องปีศาจ หรือเรื่องการเข้าสิงหรือไม่ยอมแต่งตั้งนักไล่ผีเพราะว่าเขาไม่เชื่อ มิหน้ำซ้ำ พ่อมีรายชื่อของสังฆราชและคาร์ดินัลหลายคนที่เมื่อได้รับการแต่งตั้งเข้าดูแลสังฆมณฑล พวกเขาปลดพวกนักไล่ผีจากอำนาจหน้าที่ประกอบพิธี หรือมีสังฆราชที่พูดอย่างเปิดเผยว่า พวกเขาไม่เชื่อ นั่นเป็นเรื่องคร่ำครึ

ตัวอย่างเช่น?

สังคายนาวาติกันที่ 2 เรียกร้องให้พิจารณาทบทวนบางข้อความ พวกเขากลับไม่เชื่อฟังคำสั่งนี้ แต่เขียนใหม่ขึ้นทั้งหมด โดยไม่มีความคิดเลยว่ากำลังทำให้ย่ำแย่ลงไม่ใช่ดีขึ้น มีหลายพิธีที่ปรากฏออกมาอย่างแย่ๆ มันมาจากความคลั่งที่จะโยนของเก่าทิ้งและทำอะไรใหม่เอี่ยม ราวกับว่าพระศาสนจักรปัจจุบัน มีแต่เฉพาะเวลานี้เท่านั้นที่ได้ถือกำเนิดบรรดาอัจฉริยะผู้ยิ่งใหญ่ ซุปเปอร์เทววิทยาแมน ซุปเปอร์พระคัมภีร์แมนและซุปเปอร์พิธีกรรมแมน พวกเขาเท่านั้นที่รู้ว่าอะไรเป็นสิ่งที่ถูกต้องสำหรับพระศาสนจักร นี่เป็นการโกหก! สังคายนาที่ผ่านมาเพียงแต่บอกให้ทบทวนข้อความ ไม่ใช่ทำลาย พิธีขับไล่ปีศาจ ควรจะชำระให้ถูกต้อง ไม่ใช่ เขียนขึ้นใหม่ พิธีนี้มีบทภาวนาที่เกิดขึ้นจากประสบการณ์ถึง 1200 ปี ก่อนจะยกเลิกบทภาวนาเหล่านั้นซึ่งมีอายุโบราณและพิสูจน์มานับศตวรรษว่าใช้ได้ผล เราควรจะคิดให้นานๆและให้ดีๆ แต่พวกเขาไม่ พวกเรานักไล่ผีที่ลองใช้บทภาวนาในพิธีทดลอง ได้ข้อพิสูจน์ว่าไม่ได้ผล แต่พิธีล้างบาปเด็กยิ่งออกมาเลวร้ายเสียกว่าอีก นั่นก็เป็นการเขียนใหม่และการขับไล่ซาตานก็ถูกตัดหายไป ทั้งที่เป็นสิ่งสำคัญต่อพระศาสนจักร กระทั่งถูกเรียกว่าเป็นการไล่ผีอย่างเล็กๆ พระสันตะปาปาเปาโลที่ 6 ก็ทรงท้วงถึงพิธีใหม่นี้ จารีตพิธีใหม่ในการสวดเบเนดิกเตก็ไม่ดีเหมือนกัน พ่ออ่านทุกบรรทัดของ 1200 หน้านั่น และทุกๆข้อความอ้างอิงถูกตัดออก กระทั่งข้อความที่ว่าพระองค์ทรงปกป้องเราจากซาตาน และเทวดาต้องคุ้มครองเราจากการโจมตีของปีศาจ พวกเขาถอดบทภาวนาสำหรับการเสกบ้านและโรงเรียน ทุกๆอย่างรับการเสกได้และคุ้มครองได้ แต่วันนี้ เราไม่มีการป้องกันตนจากปีศาจอีกแล้ว พระเยซูเองสอนเราให้สวดภาวนาให้รอดพ้นในบทข้าแต่พระบิดา "ช่วยเราให้พ้นจากซาตาน" และมีการแปลอย่างผิดพลาดว่า "ช่วยเราให้พ้นจากความชั่วร้าย" อันหมายไปถึงความชั่วร้ายทั่วๆไปที่เราไม่รู้ต้นตอ แต่ความชั่วร้ายที่พระเยซูคริสต์สอนเราให้ต่อสู้คือบุคคลที่เป็นจริง…ซาตาน

จากมุมมองของคุณพ่อ ลัทธิบูชาซาตานกำลังแพร่หลายขึ้นเรื่อยๆหรือเปล่า?

ใช่ เป็นอย่างนั้น เมื่อความเชื่อหลุดหาย ความงมงายในโชคลางก็เพิ่มทวี ถ้าใช้ภาษาพระคัมภีร์ ก็คือเมื่อใครละทิ้งพระเป็นเจ้า ก็จะหันเข้าหารูปเคารพ ภาษายุคใหม่ก็คือเมื่อใครละทิ้งพระเป็นเจ้า ก็จะหันไปหาเวทย์มนต์คาถา ความเชื่อของคาทอลิกในยุโรปลดน้อยถอยลง แต่ผู้คนหันไปหาเรื่องเวทย์มนต์คาถาหมอดูและลัทธิบูชาซาตานก็แพร่ขยายไป ลัทธิแห่งปีศาจประกาศแก่ผู้คนผ่านทางเพลงดนตรีร็อคของบุคคลอย่างมาริลิน แมนสัน แม้แต่เด็กก็ไม่พ้นจากโจมตี การ์ตูนที่พวกเขาอ่านสอนเรื่องเวทย์มนต์และลัทธิซาตาน การเข้าทรงเป็นเรื่องปรกติมาก คนตายถูกเรียกขึ้นมาเพื่อให้คำตอบที่คนเป็นอยากรู้ ปัจจุบัน ผู้คนสามารถเข้าทรงได้ทางคอมพิวเตอร์ โทรศัพท์ โทรทัศน์ผลการสำรวจบอกว่าเด็กๆจำนวน 37 เปอร์เซ็นต์ เคยเล่นผีถ้วยแก้วอย่างน้อยหนึ่งครั้ง

สิ่งเหล่านี้ได้ผลหรือไม่?

ไม่มีเส้นแบ่งระหว่างมนต์ขาวกับมนต์ดำ เมื่อเวทย์มนต์ได้ผล มันก็คืองานของปีศาจ ลัทธิเวทย์มนต์คาถาทุกรูปแบบเป็นประตูที่เปิดเชื้อเชิญปีศาจ และมันก็เข้ามา พ่อไม่มีความลังเลใจเลยที่จะบอกว่าปีศาจมีบทบาทด้วยแน่นอนในเหตุการณ์สังหารซิสเตอร์ในชิอาเวนนา (ซึ่งมีเด็กหญิงวัยรุ่น 3 คนถูกกล่าวหาว่าเป็นผู้กระทำ) และในกรณีของอีริกกาและโอมาร์ วัยรุ่นจากตอนเหนือของอิตาลี (อีริกา อายุ 16 ปีถูกคุมขังในสถานกักกันเมืองมิลานในข้อหาสังหารแม่และน้อยชายวัยสิบขวบ โดยมีเพื่อนชายของเธอ โอมาร์ อายุ 17 ปี ร่วมมือ) เด็กพวกนี้เป็นสาวกลัทธิบูชาซาตาน ตำรวจค้นพบว่าในทั้งสองกรณี พวกเขามีคัมภีร์ซาตาน



ปีศาจลวงผู้คนอย่างไร?

มันมีวิธีการซ้ำซากอย่างเดียว พ่อบอกมันอย่างนี้และมันก็ยอมรับ ก็คือ มันทำให้คนคิดว่าไม่มีนรก ไม่มีบาป มีก็แต่ประสบการณ์อีกอย่างหนึ่งที่ควรทดลอง ราคะตัณหา ความสำเร็จและอำนาจเป็นความลุ่มหลงสามประการที่ปีศาจใช้อยู่เสมอ

มีกรณีผู้ถูกปีศาจสิงกี่กรณีที่คุณพ่อได้ประสบมา?

หลังจากร้อยคนแรก พ่อก็เลิกนับ

ร้อยคน? นั่นมากทีเดียว ในหนังสือที่คุณพ่อเขียนคุณพ่อบอกว่ากรณีถูกปีศาจสิงนั้นมีน้อยมาก…

เป็นอย่างนั้น นักไล่ผีจำนวนมากพบแต่กรณีความชั่วร้ายที่สืบเนื่องจากปีศาจเท่านั้น แต่พ่อเองได้รับ "ลูกค้า" จากนักไล่ผีผู้มีชื่อเสียง คือคุณพ่อแคนดิโด เป็นรายที่คุณพ่อยังไม่ได้ขับไล่ ยิ่งกว่านั้น นักไล่ผีคนอื่นๆส่งรายที่ดื้อด้านปราบไม่ออกมาให้พ่อด้วย

และรายที่ยากที่สุดที่คุณพ่อเคยพบ?

ตอนนี้ก็กำลังจัดการอยู่ พยายามมาแล้ว 2 ปี เป็นเด็กหญิงคนที่ได้รับการอวยพรจากพระสันตะปาปาเมื่อเดือนตุลาคมที่แล้วในวาติกัน ซึ่งได้เป็นข่าวใหญ่ เธอถูกปีศาจโจมตีตลอดเวลา ความทุกข์ทรมานที่เธอได้รับนั้นบรรยายไม่ได้ หมอและนักจิตวิทยาจนปัญญากับกรณีนี้ ตัวเด็กหญิงเองมีสติแจ่มชัดและเธอฉลาดมาก นี่เป็นรายที่ยากจริงๆ

คนเราตกเป็นเหยื่อของปีศาจได้อย่างไร?

เราตกอยู่ในความชั่วร้ายผิดธรรมดาที่ถูกส่งจากซาตาน ด้วยเหตุผล 4 ข้อ คือ

1.เป็นไปเพื่อความดีของบุคคล (ในกรณีอย่างนักบุญหลายต่อหลายองค์)
2.ยืนกรานอยู่ในบาปอย่างไม่กลับใจ
3.เพราะเป็นคำสาปผ่านทางปีศาจ
4.หรือเพราะการใช้เวทย์มนต์คาถา

เกิดปรากฏการณ์แบบไหนขณะประกอบพิธีไล่ปีศาจ?

พ่อจำได้ถึงชาวนา(ชาวอิตาลี)ที่ไม่รู้หนังสือหนังหาคนหนึ่ง แต่เขาพูดกับพ่อเป็นภาษาอังกฤษ พ่อต้องมีคนแปลให้ฟัง บางคนมีพละกำลังเกินมนุษย์ บางคนลอยขึ้นกระทั่งใช้หลายๆคนยึดก็ไม่อยู่



ปีศาจเคยทำร้ายคุณพ่อหรือเปล่า?

เมื่อพระคาร์ดินัลโปเลตติขอให้พ่อเป็นนักไล่ผี พ่อสวดต่อแม่พระว่า "โปรดคลุมลูกไว้ด้วยอาภรณ์ของพระแม่และลูกจะปลอดภัย" พ่อถูกปีศาจข่มขู่หลายต่อหลายหน แต่มันไม่เคยทำอันตรายอะไรพ่อได้เลย



คุณพ่อกลัวปีศาจหรือเปล่า?

กลัวเจ้าสัตว์นรกนั่นหรือ? มันต่างหากล่ะที่ควรกลัวพ่อ เพราะพ่อทำงานในพระนามของพระผู้เป็นเจ้าของโลก มันเป็นเหมือนลิงตัวหนึ่งเท่านั้นสำหรับพระองค์



ลัทธิซาตานกำลังแพร่หลายมากขึ้นเรื่อยๆ จารีตใหม่ทำให้การประกอบพิธีไล่ผียากลำบากขึ้น นักไล่ผีถูกห้ามไม่ให้เข้าเฝ้าพระสันตะปาปาที่จัตุรัสนักบุญเปโตร กำลังเกิดอะไรขึ้นกันแน่?

ควันของซาตานเข้าไปในทุกหนแห่ง ทุนหนแห่งเลย บางทีที่พวกนักไล่ผีไม่ได้เข้าเฝ้าพระสันตะปาปาเพราะมีพวกที่กลัวว่าพวกนักไล่ผีจะขับไล่ปีศาจทั้งกองพันที่ได้แต่งตั้งพวกเขาเข้าไปในวาติกัน

คุณพ่อพูดเล่นใช่ไหมครับนี่?

คล้ายจะพูดเล่น แต่พ่อไม่ได้คิดว่านี่เป็นเรื่องตลก พ่อไม่สงสัยหรอกว่าปีศาจกำลังลวงล่ออยู่ในระดับสูงของพระศาสนจักร อย่างที่มันลวงล่อคนในระดับสูงอื่นๆ ไม่ว่าด้านการเมือง การอุตสาหกรรม

คุณพ่อกำลังบอกว่าที่นี่ ที่กรุงโรมนี่เอง การณ์ได้เป็นไปอย่างเช่นในการทำสงครามทุกสงคราม เป้าหมายของปีศาจคือการจับกุมผู้นำของศัตรู?

นั่นเป็นยุทธวิธีดีที่สุด เป็นอย่างนี้เสมอและโดยเฉพาะเมื่อกำลังป้องกันของศัตรูลดน้อยลง ซาตานพยายามอย่างนี้ แต่ขอบคุณสวรรค์ พระศาสนจักรซึ่งมีพระจิตดูแล "ประตูนรกจะไม่มีวันเอาชนะ" ดังนั้น แม้จะมีความบกพร่อง การทรยศหักหลัง ซึ่งควรจะเกิดขึ้นโดยไม่เป็นที่ประหลาดใจสำหรับเรา ผู้ทรยศคนแรกคือหนึ่งในอัครสาวกที่ใกล้ชิดพระเยซที่สุด ยูดาส แม้ในบรรดาสิ่งเหล่านี้ พระศาสนจักรก็จะดำเนินต่อไป พระจิตทรงประทับอยู่ ดังนั้นการต่อสู้ที่ซาตานพยายามนั้นเกิดผลเพียงบางส่วน แน่นอน ปีศาจอาจชนะในการรบหลายครั้ง แม้การต่อสู้สำคัญๆ แต่มันจะไม่มีวันชนะสงครามนี้เลย

http://www.issara.com/article/exor.html

http://www.dailycatholic.org/issue/2002Feb/feb26fcs.htm

บทความที่เกี่ยวข้อง

บทภาวนา ปลดปล่อยให้เป็นอิสระจากคำสาปแช่ง/ผีปีศาจ/บาป สำหรับคนทั่วไป 
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=8417.0


the Vatican's Exorcists การขับไล่ปีศาจ
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=8241.0


สัมผัสวิญญาณ ? ประสบการณ์วิญญาณของคุณพ่อ ศิริชัย เล้ากอบกุล
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=9945.0

ขอบคุณมากครับพี่รูปหล่อ

ขอบคุณมากๆคะ ความรู้ใหม่ ๆเป็นกำลังใจช่วยคุณพ่อเจ้าคะ  ขอให้ควันร้ายแห่งซานตานถูกขับไล่ออกไปโดยเร็ว

ชอบตรงบทสวดที่ว่า "โปรดคลุมลูกไว้ด้วยอาภรณ์ของพระแม่และลูกจะปลอดภัย"  ขนลุกกก

ขอบคุณที่แบ่งปันครับ

โปรดคลุมลูกไว้ด้วยอาภรณ์ของพระแม่และลูกจะปลอดภัย .. เจ๋งคับ ขนลุกเหมือนกัน
ไม่คิดเลยคับ ว่า นักไล่ผี จะถูกลดบทบาทมากมายขนาดนี้

ขอบคุณพี่โฮลี่มากค่ะ

ขอบคุณครับ น่าสนใจมากเลย
สังเกตส่วนมากคนที่โดนผีสิง ถ้าไม่ใช่การทดสอบของพระเจ้าให้เติบโต มักเพราะเราไปแสวงหามันเองจากพวกคุณไสยมนต์ดำเล่นของอะไรเองจริงๆ

และสิ่งที่ปีศาจพยายามทำมาแต่ช้านานในยุคนี้ คือ ทำให้คนเราคิดว่านรก สวรรค์ ผี ปีศาจ ไม่มีจริง เป็นเรื่องงมงาย ไม่ตระหนักถึงการดำรงอยู่ของพวกมัน และดูเหมือนจะได้ผลกับคนในยุคสังคมนี้ที่เชื่อว่าวิทยาศาสตร์ ความรู้ประสามนุษย์คือทุกสิ่งจริงๆ


อนึ่งชอบภาพข้างล่างที่พระเยซู add friend 

กำลังสนใจเรื่องนี้มากๆ เลยค่ะ

ผมกลัวเเล้ววว 

ขอแม่พระคุ้มครองผมจากซาตาน และลูกน้องของมันด้วยครับ เพราะว่าพระแม่มีอำนาจเหนือนรกทั้งสิ้นรวมกัน 
พระเจ้าอวยพรครับบบ

ขอบคุึณค่ะ กำลังสนใจพอดีเลย 

อยากเป็นแบบคุณพ่อจัง

ขอบคุณมากๆครับ

อยากเป็นอ่ะคับ- -''

แต่ปัจจุบันยังโดน ปีสาจล่อลวงสุดๆ

เรื่องนี้ย๊าวยาว แต่ก็เป็นบทความที่ดีครับ ว่าแล้วก็อยากขับไล่ได้บ้างจัง (ขับในตัวผมเองให้ได้ก่อนเต๊อะ 5555)

พระศาสนจักรลาติน 

ขอบคุณค่ะ ปกติชอบดู เอ็กโซซิส ด้วยค่ะ

ทุกสิ่งสร้างเคยทำผิด  แต่เพราะยอมรับว่าผิดแล้วขอโทษจึงได้รับการอภัย

ขอให้ซาตานยอมรับผิดและขอโทษเถิด แล้วเราจะช่วยสวดวิงวอนพระเจ้าเพื่อเจ้าด้วย อาแมน

กางเขนนักบุญเบเนดิกต์สามารถไล่ผีได้หรอครับ

THE i 'dol เขียน: กางเขนนักบุญเบเนดิกต์สามารถไล่ผีได้หรอครับ

เป็นศาสนภัณฑ์ ที่มีวัตถุประสงค์ในการไล่ผีเป็นพิเศษเลยละครับ

เจนจิรา เขียน: พระศาสนจักรลาติน 

พระศาสนจักรละตินเป็นไงเหรอครับ

http://www.youtube.com/watch?v=lTn0yy3ckZk

โอ พระศาสจักรรัสเซีย
ในยูตูบมีอีกบานเลย

ไม่ได้อะไรนักหรอกครับ เลิกพูดเรื่องออร์ทอดอกซ์ คาทอลิกซะทีได้ไหมครับ พูดเรื่องพระเจ้าก็พอ คุณชอบกินน้ำพริกใส่น้ำปูก็เรื่องของคุณ แต่ผมชอบน้ำพริกใส่กะปิ ทำไมต้องกระแดะ ยี้ย้ายกันขนาดนั้น คาทอลิกกับโปรแตสแตนท์ในนี้เขายังไม่ออกอาการอี้อ๊ายกันขนาดนี้เลย ผมเห็นเขาคุยกันดี ทั้งคาทอลิก ทั้งโปรแตสแตนท์ในบอร์ด ไหนพุทธ อิสลาม คริสต์นอกสายหลักอีกละ ที่แวะเข้ามา ก็คุยดีมาเนิ่นนานไม่เห็นมาอึ๊ยอ๊ายกันเรื่องแบบนี้ จะย้ำทำไมนักหนาว่าใครผิดใครถูก ได้อะไร ได้ชื่อว่าเป็นผู้ทรงคุณวุฒิเหรอครับ ได้ชื่อว่าเป็นนักการทูตเหรอ
ขอโทษ พูดตรงๆแบบนี้นี่แหละ พอดีไม่มีวาทะศิลป์เท่าไหร่ เขียนภาษาแบบรายงานวิชาการที่ต้องวงเล็บภาษาต่างประเทศกำกับไม่เป็น เอามันตรงๆแบบนี้แล้วกันนะครับ

ถูกใจพี่เจ้าคณะ โดนใจสุดๆ มันทำให้เริ่มรู้สึกไม่ดีกับการสื่อสาร ที่ไม่รู้จะโพสเอาความอะไรนักหนาของพระศาสจักรรัสเซีย ยิ่งอ่านยิ่งรู้สึกแย่ เลือกไม่เสพเลยจะเหมาะกว่า เพราะไม่เคยนำพาอะไรสักอย่าง เหอๆๆๆๆ