หน้า 1 จากทั้งหมด 1
กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 09, 2008 9:27 pm
โดย Buddy
มีหลายคนสนใจนะคะ ก็เลยตั้งกระทู้ไว้รวบรวมค่ะ ทั้งไทยและเทศ ::001::
ใครอยากเพิ่งเติมรายละเอียดของกลุ่มไหน ก็มาได้นะคะ (จะรวมคณะรักสมุทรไพศาล กะ รักคานนิรันดร์ด้วยดีมั้ยเนี่ย อิ อิ)
ในประเทศ (เกือบทุกกลุ่มเป็นกลุ่มนานาชาตินะคะ ที่รวมไว้เพราะมีมาตั้งในไทยแล้ว)
1. พลมารี
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=8782.0
2. วินเซนต์ เดอ ปอล
3. คูร์ซิลโล
4. โฟโคลาเร
http://mariarosa.org/banfocolare.html
5. คณะนักบวชชั้น 3
5.1 ฟรังซิสกัน
5.2 คาร์เมลไลต์
6. กลุ่มลูกแกะน้อยของพระคริสตเจ้า
7. คณะพระเมตตาแห่งประเทศไทย
http://www.thai-divinemercy.com/
8. คณะฆราวาสศรีชุมพาบาล 4128/1 ซ.แม่พระฟาติมา ถ.อโศก-ดินแดง เขตดินแดง กรุงเทพฯ โทร 02-642-9971 ,02-642-9978
9. ชมรมนักธุรกิจคาทอลิก และ C-YES
10. คณะอัศวินศีลมหาสนิท
11. คณะเทเรเซียน
12. คณะเซอร่า :
http://www.serra.org/
International
1. Lay Apostles : www.directionforourtimes.org --> เป็นกลุ่มใหม่ ตั้งโดยการได้รับสารจากพระเยซูเจ้าของแอน เป็นกลุ่มที่ดำเนินชีวิจตด้วยความศักดิ์สิทธิ์และความรัก เผยแพร่พระเยซูเจ้าผ่านทางการทำงานด้วยความชื่นชมยินดีและความรัก เพื่อนำคนมาหาพระเยซูเจ้า ด้วยการภาวนา พลีกรรม แพร่สาร มีศูนย์กลางที่ศีลมหาสนิท ไม่ใช่ฆราวาสก็มาเป็นได้ค่ะ
2. Apostleship of Prayer:
www.apostleshipofprayer.org --> ตั้งโดยพระสงฆ์เยซูอิตเมื่อ 160 ปีก่อน เป็นกลุ่มฆราวาสแบบภาวนาด้วยจิตวิญญาณแบบเยซูอิต
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 09, 2008 9:57 pm
โดย Viridian
ในเมืองไทยยังมี
-คณะฆราวาสศรีชุมพาบาล
http://www.catholic.or.th/cgi-bin/index ... 1097900588
-คณะอัศวินแห่งศีลมหาสนิท
http://chmai.loxinfo.co.th/~samanan/found.htm
-คณะผู้ร่วมงานซาเลเซียน
-กลุ่มธิดาศีลมหาสนิท
อีกด้วยค่ะ

Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 6:53 pm
โดย Jeab Agape
ขอบคุณครับ
กลุ่มฆราวาส แต่มี คุณพ่อเป็นจิตตาธิการณ์ หรือดำเนินกันเองครับ :cheesy:
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 7:48 pm
โดย Buddy
Jeab Agape เขียน:
ขอบคุณครับ
กลุ่มฆราวาส แต่มี คุณพ่อเป็นจิตตาธิการณ์ หรือดำเนินกันเองครับ :cheesy:
ที่เห็นๆก็จะมี chaplain หรือ spiritual director นะคะ (หมายถึง จิตตาธิการปะ)
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 8:46 pm
โดย Viridian
เท่าที่เห็น ก็จะมีคุณพ่อจิตตาธิการ นะคะ
แต่...เอ...ชักเริ่มสงสัยแล้วสิว่า...
ถ้าคำว่า "spiritual director" หมายถึง "จิตตาธิการ"
แล้ว "วิญญาณรักษ์" ล่ะคะ ใช้ภาษาอังกฤษว่าอะไร?
ใช้ คำว่า "spiritual director" เหมือนกันรึเปล่าคะ?
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 10:25 pm
โดย อันตน
Viridian เขียน:
เท่าที่เห็น ก็จะมีคุณพ่อจิตตาธิการ นะคะ
แต่...เอ...ชักเริ่มสงสัยแล้วสิว่า...
ถ้าคำว่า "spiritual director" หมายถึง "จิตตาธิการ"
แล้ว "วิญญาณรักษ์" ล่ะคะ ใช้ภาษาอังกฤษว่าอะไร?
ใช้ คำว่า "spiritual director" เหมือนกันรึเปล่าคะ?
คำนี้ถ้าจำไม่ผิดจะเขียนว่า "วินยารักษ์" นะครับ แปลว่าผู้รักษาวินัย หรือผู้คุ้มกฏตามสำนวนโกวเล้ง มาจากคำว่าวินัยสมาสกับอารักษ์
ถ้าผิดพลาดประการใดก็ขอพระอภัยมณีไว้ ณ ที่นี้
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 10:28 pm
โดย Viridian
อันตน เขียน:
Viridian เขียน:
เท่าที่เห็น ก็จะมีคุณพ่อจิตตาธิการ นะคะ
แต่...เอ...ชักเริ่มสงสัยแล้วสิว่า...
ถ้าคำว่า "spiritual director" หมายถึง "จิตตาธิการ"
แล้ว "วิญญาณรักษ์" ล่ะคะ ใช้ภาษาอังกฤษว่าอะไร?
ใช้ คำว่า "spiritual director" เหมือนกันรึเปล่าคะ?
คำนี้ถ้าจำไม่ผิดจะเขียนว่า "วินยารักษ์" นะครับ แปลว่าผู้รักษาวินัย หรือผู้คุ้มกฏตามสำนวนโกวเล้ง มาจากคำว่าวินัยสมาสกับอารักษ์
ถ้าผิดพลาดประการใดก็ขอพระอภัยมณีไว้ ณ ที่นี้
แต่ "วิญญาณรักษ์" ไหนที่นี้หนูหมายถึง "พ่อวิญญาณ" อะค่ะ
ถ้าอย่างนั้น "พ่อวิญญาณ" ก็ต้องเป็น "พ่อวินยา" หรอคะ :huh:
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 10:33 pm
โดย อันตน
Viridian เขียน:
อันตน เขียน:
Viridian เขียน:
เท่าที่เห็น ก็จะมีคุณพ่อจิตตาธิการ นะคะ
แต่...เอ...ชักเริ่มสงสัยแล้วสิว่า...
ถ้าคำว่า "spiritual director" หมายถึง "จิตตาธิการ"
แล้ว "วิญญาณรักษ์" ล่ะคะ ใช้ภาษาอังกฤษว่าอะไร?
ใช้ คำว่า "spiritual director" เหมือนกันรึเปล่าคะ?
คำนี้ถ้าจำไม่ผิดจะเขียนว่า "วินยารักษ์" นะครับ แปลว่าผู้รักษาวินัย หรือผู้คุ้มกฏตามสำนวนโกวเล้ง มาจากคำว่าวินัยสมาสกับอารักษ์
ถ้าผิดพลาดประการใดก็ขอพระอภัยมณีไว้ ณ ที่นี้
แต่ "วิญญาณรักษ์" ไหนที่นี้หนูหมายถึง "พ่อวิญญาณ" อะค่ะ
ถ้าอย่างนั้น "พ่อวิญญาณ" ก็ต้องเป็น "พ่อวินยา" หรอคะ :huh:
ออ พี่จำผิดเองแหละ เพิ่งมานึกได้ว่าที่จริงมันคือ "วินยาธิการ" มาจาก วินัย+อธิการ ซึ่งเป็นคนละอันกับ "วิญญาณรักษ์" พี่ผิดพลาดอย่างร้ายแรง ส่วนพ่อวิญญาณต้องเป็นพ่อวินยาหรือไม่นั้นต้องดูเป็นรายบุคคลไป ถ้าบังเอิญพ่อแกชื่อวินยาละก็ ใช่เลย
ขออภัยมา ณ ที่นี้อีกหลายๆครั้ง
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 10:36 pm
โดย Viridian
อันตน เขียน:
Viridian เขียน:
อันตน เขียน:
คำนี้ถ้าจำไม่ผิดจะเขียนว่า "วินยารักษ์" นะครับ แปลว่าผู้รักษาวินัย หรือผู้คุ้มกฏตามสำนวนโกวเล้ง มาจากคำว่าวินัยสมาสกับอารักษ์
ถ้าผิดพลาดประการใดก็ขอพระอภัยมณีไว้ ณ ที่นี้
แต่ "วิญญาณรักษ์" ไหนที่นี้หนูหมายถึง "พ่อวิญญาณ" อะค่ะ
ถ้าอย่างนั้น "พ่อวิญญาณ" ก็ต้องเป็น "พ่อวินยา" หรอคะ :huh:
ออ พี่จำผิดเองแหละ เพิ่งมานึกได้ว่าที่จริงมันคือ "วินยาธิการ" มาจาก วินัย+อธิการ ซึ่งเป็นคนละอันกับ "วิญญาณรักษ์" พี่ผิดพลาดอย่างร้ายแรง ส่วนพ่อวิญญาณต้องเป็นพ่อวินยาหรือไม่นั้นต้องดูเป็นรายบุคคลไป ถ้าบังเอิญพ่อแกชื่อวินยาละก็ ใช่เลย
ขออภัยมา ณ ที่นี้อีกหลายๆครั้ง
เอ...แล้ว "วินยาธิการ" คืออะไรหรอคะ??

Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 10:39 pm
โดย Buddy
Viridian เขียน:
เท่าที่เห็น ก็จะมีคุณพ่อจิตตาธิการ นะคะ
แต่...เอ...ชักเริ่มสงสัยแล้วสิว่า...
ถ้าคำว่า "spiritual director" หมายถึง "จิตตาธิการ"
แล้ว "วิญญาณรักษ์" ล่ะคะ ใช้ภาษาอังกฤษว่าอะไร?
ใช้ คำว่า "spiritual director" เหมือนกันรึเปล่าคะ?
ไม่แน่ใจคำแปลเหมือนกัน เคยได้ยินว่า Chaplain ภาษาไทยใช้ว่า จิตตาธิการน่ะค่ะ แต่ส่วนใหญ่ Chaplain เหมือนใช้กับตามโรงเรียน โรงพยาบาล องค์กรต่างๆมากกว่า
แต่บางที ก็เคยได้ยินว่า กลุ่มนี้นะ มีพ่อองค์นี้ เป็น spiritual director ให้ (อันนี้ได้ยินทั้งในเมืองไทยและอเมริกา) ก็ไม่ได้ใช้คำว่า chaplain แต่ใช้ spiritual director ... วิญญาณารักษ์ ก็คงเป็น spiritual director นั่นแหละค่ะ
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 10:41 pm
โดย Viridian
Buddy เขียน:
Viridian เขียน:
เท่าที่เห็น ก็จะมีคุณพ่อจิตตาธิการ นะคะ
แต่...เอ...ชักเริ่มสงสัยแล้วสิว่า...
ถ้าคำว่า "spiritual director" หมายถึง "จิตตาธิการ"
แล้ว "วิญญาณรักษ์" ล่ะคะ ใช้ภาษาอังกฤษว่าอะไร?
ใช้ คำว่า "spiritual director" เหมือนกันรึเปล่าคะ?
ไม่แน่ใจคำแปลเหมือนกัน เคยได้ยินว่า Chaplain ภาษาไทยใช้ว่า จิตตาธิการน่ะค่ะ แต่ส่วนใหญ่ Chaplain เหมือนใช้กับตามโรงเรียน โรงพยาบาล องค์กรต่างๆมากกว่า
แต่บางที ก็เคยได้ยินว่า กลุ่มนี้นะ มีพ่อองค์นี้ เป็น spiritual director ให้ (อันนี้ได้ยินทั้งในเมืองไทยและอเมริกา) ก็ไม่ได้ใช้คำว่า chaplain แต่ใช้ spiritual director ... วิญญาณารักษ์ ก็คงเป็น spiritual director นั่นแหละค่ะ
ขอบคุณมากคับพี่บัดดี้
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 11:27 pm
โดย อันตน
Viridian เขียน:
อันตน เขียน:
Viridian เขียน:
แต่ "วิญญาณรักษ์" ไหนที่นี้หนูหมายถึง "พ่อวิญญาณ" อะค่ะ
ถ้าอย่างนั้น "พ่อวิญญาณ" ก็ต้องเป็น "พ่อวินยา" หรอคะ :huh:
ออ พี่จำผิดเองแหละ เพิ่งมานึกได้ว่าที่จริงมันคือ "วินยาธิการ" มาจาก วินัย+อธิการ ซึ่งเป็นคนละอันกับ "วิญญาณรักษ์" พี่ผิดพลาดอย่างร้ายแรง ส่วนพ่อวิญญาณต้องเป็นพ่อวินยาหรือไม่นั้นต้องดูเป็นรายบุคคลไป ถ้าบังเอิญพ่อแกชื่อวินยาละก็ ใช่เลย
ขออภัยมา ณ ที่นี้อีกหลายๆครั้ง
เอ...แล้ว "วินยาธิการ" คืออะไรหรอคะ??
ทางพุทธเขาเรียกกันง่ายๆว่าตำรวจพระ ส่วนทางเราจะเรียกว่าตำรวจบาดหลวง ตำรวจภคิณี ตำรวจภารดาหรือเปล่าอันนี้ไม่แน่ใจ
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 11:34 pm
โดย Viridian
อันตน เขียน:
Viridian เขียน:
อันตน เขียน:
ออ พี่จำผิดเองแหละ เพิ่งมานึกได้ว่าที่จริงมันคือ "วินยาธิการ" มาจาก วินัย+อธิการ ซึ่งเป็นคนละอันกับ "วิญญาณรักษ์" พี่ผิดพลาดอย่างร้ายแรง ส่วนพ่อวิญญาณต้องเป็นพ่อวินยาหรือไม่นั้นต้องดูเป็นรายบุคคลไป ถ้าบังเอิญพ่อแกชื่อวินยาละก็ ใช่เลย
ขออภัยมา ณ ที่นี้อีกหลายๆครั้ง
เอ...แล้ว "วินยาธิการ" คืออะไรหรอคะ??
ทางพุทธเขาเรียกกันง่ายๆว่าตำรวจพระ ส่วนทางเราจะเรียกว่าตำรวจบาดหลวง ตำรวจภคิณี ตำรวจภารดาหรือเปล่าอันนี้ไม่แน่ใจ
อันนี้ คือมีแต่พุทธใช่ไหมคะ?
คริสต์คงจะไม่มีใช่ไหมคะ? ไม่คุ้นหูเลย :police:
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 11:44 pm
โดย อันตน
Viridian เขียน:
อันตน เขียน:
Viridian เขียน:
เอ...แล้ว "วินยาธิการ" คืออะไรหรอคะ??
ทางพุทธเขาเรียกกันง่ายๆว่าตำรวจพระ ส่วนทางเราจะเรียกว่าตำรวจบาดหลวง ตำรวจภคิณี ตำรวจภารดาหรือเปล่าอันนี้ไม่แน่ใจ
อันนี้ คือมีแต่พุทธใช่ไหมคะ?
คริสต์คงจะไม่มีใช่ไหมคะ? ไม่คุ้นหูเลย :police:
มีนะ
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อังคาร ส.ค. 12, 2008 11:55 pm
โดย Viridian
อันตน เขียน:
Viridian เขียน:
อันตน เขียน:
ทางพุทธเขาเรียกกันง่ายๆว่าตำรวจพระ ส่วนทางเราจะเรียกว่าตำรวจบาดหลวง ตำรวจภคิณี ตำรวจภารดาหรือเปล่าอันนี้ไม่แน่ใจ
อันนี้ คือมีแต่พุทธใช่ไหมคะ?
คริสต์คงจะไม่มีใช่ไหมคะ? ไม่คุ้นหูเลย :police:
มีนะ
คนที่ทำหน้าที่เป็น "วินยาธิการ" ก็เป็นคุณพ่อเหมือนกันใช่ไหมคะ?
แล้วถ้าเป็นคุณพ่อ คุณพ่อก็ขึ้นตรงกับมิสซังเลยใช่ไหมคะ? (ไม่น่าจะขึ้นกับวัด)
แล้วมีเยอะไหมคะ? สังฆมณฑลหนึ่งมีสักกี่คน?
แหะๆ ถามเยอะไปไหมคะพี่

Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: พุธ ส.ค. 13, 2008 7:23 am
โดย Prod Pran
Buddy เขียน:
ไม่แน่ใจคำแปลเหมือนกัน เคยได้ยินว่า Chaplain ภาษาไทยใช้ว่า จิตตาธิการน่ะค่ะ แต่ส่วนใหญ่ Chaplain เหมือนใช้กับตามโรงเรียน โรงพยาบาล องค์กรต่างๆมากกว่า
แต่บางที ก็เคยได้ยินว่า กลุ่มนี้นะ มีพ่อองค์นี้ เป็น spiritual director ให้ (อันนี้ได้ยินทั้งในเมืองไทยและอเมริกา) ก็ไม่ได้ใช้คำว่า chaplain แต่ใช้ spiritual director ... วิญญาณารักษ์ ก็คงเป็น spiritual director นั่นแหละค่ะ
ขอแจม
ทางโปรเตสแตนสต์ ใช้ Chaplain= อนุสาสก = คือ ศิษยาภิบาล ที่ดูแลด้านจิตวิญญาณ ตามโรงเรียน โรงพยาบาล กองทัพ อะไรทำนองนี้
Spiritual director = ผู้แนะนำด้านจิตวิญญาณ = คือผู้ที่ต้องดูแลแนะนำด้านจิตวิญญาณของคนนั้น หรือกลุ่มนั้น หรือชุมชนนั้น เป็นต้น
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 16, 2008 10:47 am
โดย Buddy
ขอแก้ค่ะ ขอแก้
ตกลง Chaplain ไม่ใช่ จิตตาธิการ นะคะ แต่เป็น จิตตาภิบาล ค่ะ จำผิดๆ โทษทีค่ะ
ตกลง จิตตาธิการ แปลว่าอะไร ก็ไม่ทราบเหมือนกัน แหะๆ

Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 16, 2008 8:30 pm
โดย Jeab Agape
Buddy เขียน:
ตกลง จิตตาธิการ แปลว่าอะไร ก็ไม่ทราบเหมือนกัน แหะๆ ::015::
เจี๊ยบว่าถ้าภาษาธรรมดา ก็คือ พ่อที่ปรึกษาด้านจิตวิญญาณของกลุ่มนั้นๆ
ส่วนกิจกรรมนั้น ฆราวาส เป็นคนทำเอง
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 16, 2008 8:37 pm
โดย Buddy
Jeab Agape เขียน:
Buddy เขียน:
ตกลง จิตตาธิการ แปลว่าอะไร ก็ไม่ทราบเหมือนกัน แหะๆ ::015::
เจี๊ยบว่าถ้าภาษาธรรมดา ก็คือ พ่อที่ปรึกษาด้านจิตวิญญาณของกลุ่มนั้นๆ
ส่วนกิจกรรมนั้น ฆราวาส เป็นคนทำเอง
งั้นก็ "จิตตาธิการ" คือ Spiritual Director และก็ "จิตตาภิบาล" คือ Chaplain
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: เสาร์ ส.ค. 16, 2008 8:55 pm
โดย Viridian
คือ หนูสังเกตว่า คำว่า "จิตตาธิการ" จะเป็น Spiritual Director ของกลุ่มฆราวาสอะค่ะ
ส่วน "วิญญาณรักษ์" จะเป็น Spiritual Director สำหรับฆราวาสรายบุคคล
ส่วนคำว่า "จิตตาภิบาล" จะเป็นแค่แผนกทำงานรึเปล่าคะ? (อันนี้ไม่แน่ใจค่ะ)
http://www.edba.in.th/EDBA_Soul/index.html
ขอบคุณพี่ๆ ทุกคนที่ช่วยกันตอบคำถามและแบ่งปันนะคะ

Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ส.ค. 17, 2008 8:12 am
โดย Buddy
Viridian เขียน:
คือ หนูสังเกตว่า คำว่า "จิตตาธิการ" จะเป็น Spiritual Director ของกลุ่มฆราวาสอะค่ะ
ส่วน "วิญญาณรักษ์" จะเป็น Spiritual Director สำหรับฆราวาสรายบุคคล
ส่วนคำว่า "จิตตาภิบาล" จะเป็นแค่แผนกทำงานรึเปล่าคะ? (อันนี้ไม่แน่ใจค่ะ)
http://www.edba.in.th/EDBA_Soul/index.html
ขอบคุณพี่ๆ ทุกคนที่ช่วยกันตอบคำถามและแบ่งปันนะคะ
จิตตาภิบาล คือ Chaplain น่ะค่ะ ที่อยู่ตามโรงเรียน โรงพยาบาล ในคุก ในกองทัพ น่ะค่ะ
อันนี้ถามคุณพ่อท่านนึงมาว่า ภาษาไทย Chaplain ใช้ว่าอะไร คุณพ่อบอกว่า "จิตตาภิบาล" น่ะค่ะ ในหน้านี้ก็คือ กลุ่มที่ไปเป็น chaplain ตามโรงเรียนน่ะค่ะ
แต่ก็เป็นไปได้ที่ใช้เป็นทั้ง เรียกคน และ เรียกลักษณะงานน่ะค่ะ
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ส.ค. 17, 2008 8:51 pm
โดย Dis volentibus
ยกตัวอย่าง คุณพ่อสุรชัย เป็นจิตตาธิการ วัดน้อยประจำอารามคาเเมล
คุณพ่อ วรยุทธ เป็นจิตตาธิการ นักขับร้องฯอาสนวิหารอัสสัมชัญ ...
คุณพ่อ...นามสมมติ...เป็นพ่อวิญญาณของ....นามสมมติ...
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ส.ค. 17, 2008 8:52 pm
โดย Viridian

โอเคคับ
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: เสาร์ ก.ย. 06, 2008 4:22 pm
โดย ธิดาผู้รับใช้...
ผมเองก็มีคับ เคยขอพ่อคนนึงเป้นพ่อวิญญาณให้ แต่ตอนนี้เปลี่ยนเป็นสังฆานุกรใหม่ท่านนึง เลยต้องเรียกว่าวิญญาณารักษ์ เรียกสั้นๆ
ว่าพ่อวิญญาณไม่ใด้ เพราะเป็นบราเดอร์อยุ่ รอบวชแล้วถึงเรีกพ่อวิญญาณใด้คับ งงมะ ผมเล็กน้อยนะ ถ้าเป็นเมื่อก่อน
กจะไปแก้บาปกับพ่อวิญญาณตัวเองเดือนละครั้ง มีรัยก็ปรึกษาท่านบ้าง การปรึกษาวิญญาณนารักษ์นี้ ไม่จำกัดว่าต้องกี่ครั้ง
ยังไงบ้าง แล้วแต่เราคับ ที่ผมมี ก็เพราผมอยุ่คณะคาเมลไลท์ชั้นสามคับ เลยต้องมีใว้บ้าง จะใด้มีแนวทางกระแสเรียกถูกคับผม
Re: กลุ่มฆราวาส
โพสต์แล้ว: อาทิตย์ ก.ย. 07, 2008 10:16 pm
โดย Viridian
พี่อันตนนนนนนนนน
หนูไปถามพ่อแล้วนะ สรุปว่า คาทอลิกไม่มี "วินยาธิการ" ค่ะ
