ภาพนี้เกินกว่าเหตุไปหรือป่าว (ทหารจับพระเยซูแก้ผ้าในชั่วโมงพระทรมาน)
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
ในพระคัมภีร์พูดถึงพวกทหารที่จับพระองค์เปลื้องผ้าออก
แต่ไม่ได้ถอดหมดจนไม่เหลืออะไรเลยไม่ใช่หรอ
เวงของกำ
ใครพอมีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์เล่าให้ฟังหน่อยสิครับ
แต่ไม่ได้ถอดหมดจนไม่เหลืออะไรเลยไม่ใช่หรอ
เวงของกำ
ใครพอมีความรู้เรื่องประวัติศาสตร์เล่าให้ฟังหน่อยสิครับ
-
- โพสต์: 472
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ต.ค. 23, 2009 5:22 am
- ที่อยู่: 361/77 หมู่ 6 ซ.พหลโยธิน 55 ถ.พหลโยธิน อนุสาวรีย์ บางเขน กรุงเทพมหานคร
ชอบ เหรอ งืมๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆๆ
Jan Sanders van Hemessen ครับพี่หน่อย
โดยส่วนตัวผมเฉยๆนะ เพราะคริสต์ศิลป์ ก็จะมีการใส่ความเห็นส่วนตัวของผู้วาดไปด้วย
(เป็นต้น รูป the Last judgment ก็มีรูปของไมเคิล แองเจโลผู้วาดเองด้วย)
เวลาดูรูปคริสตศิลป์
นอกจาก การมองว่าภาพที่วาดนั้นเกิดขึ้นจริงหรือไม่?
เราควรจะคิดด้วยว่า
"เมื่อเห็นรูปเหล่านี้ เราเห็น และได้อะไร?"
จากรูปนี้ ผมมองเห็นพระเยซูผู้ผุดผ่องบริสุทธิ์
แต่ยอมถ่อมตนถูกสบประมาทถึงเพียงนี้
Sic Nos Amantem (ทรงรักเราถึงเพียงนี้ )
โดยส่วนตัวผมเฉยๆนะ เพราะคริสต์ศิลป์ ก็จะมีการใส่ความเห็นส่วนตัวของผู้วาดไปด้วย
(เป็นต้น รูป the Last judgment ก็มีรูปของไมเคิล แองเจโลผู้วาดเองด้วย)
เวลาดูรูปคริสตศิลป์
นอกจาก การมองว่าภาพที่วาดนั้นเกิดขึ้นจริงหรือไม่?
เราควรจะคิดด้วยว่า
"เมื่อเห็นรูปเหล่านี้ เราเห็น และได้อะไร?"
จากรูปนี้ ผมมองเห็นพระเยซูผู้ผุดผ่องบริสุทธิ์
แต่ยอมถ่อมตนถูกสบประมาทถึงเพียงนี้
Sic Nos Amantem (ทรงรักเราถึงเพียงนี้ )
ขอบใจจ้า ยศ มะเคยเห็นรูปนี้ไง เลยถาม อิอิยศิยล:ผู้แสวงหาพระเจ้า เขียน: Jan Sanders van Hemessen ครับพี่หน่อย
โดยส่วนตัวผมเฉยๆนะ เพราะคริสต์ศิลป์ ก็จะมีการใส่ความเห็นส่วนตัวของผู้วาดไปด้วย
(เป็นต้น รูป the Last judgment ก็มีรูปของไมเคิล แองเจโลผู้วาดเองด้วย)
เวลาดูรูปคริสตศิลป์
นอกจาก การมองว่าภาพที่วาดนั้นเกิดขึ้นจริงหรือไม่?
เราควรจะคิดด้วยว่า
"เมื่อเห็นรูปเหล่านี้ เราเห็น และได้อะไร?"
จากรูปนี้ ผมมองเห็นพระเยซูผู้ผุดผ่องบริสุทธิ์
แต่ยอมถ่อมตนถูกสบประมาทถึงเพียงนี้
Sic Nos Amantem (ทรงรักเราถึงเพียงนี้ )
ในงานจิตรกรรม จิตรกรมักจะใส่จินตนาการของตัวเองเข้าไปด้วยเสมอครับ อย่างการวางท่า คอสตูม ใบหน้า
ส่วนที่ว่าเปลือยไม่เปลือย ก็เป็นคติของแต่ชาติแต่ละยุคแต่ละสมัย พวกฝรั่งเขาจะเฉยๆ เรื่องการเปลื้องผ้า จะไม่เหมือนทางเอเชีย
ที่ว่าการเปลือยจะเป็นเรื่องน่าบัดสี น่าละอาย รูปพระเยซูโดนเปลื้องพระองค์นั้น บางรูปก็จะเป็นเปลือยเต็มตัว
จิตรกรออกแนวจะโชว์สกิลการวาด anatomy วาดพระเยซูด้วยสรีระที่มีกล้ามเนื้อเฟิร์ม งดงาม หรือผอมซูบซีด
ส่วนผ้า บางรูปก็จะเป็นผ้ามัดหลวมๆ พอสวยงาม บางรูปก็มัดอย่างมีระเบียบเหมือนมัดเตี่ยว ฯลฯ
และเต็มที่กับคอสตูมไม่เว้นแม้ผ้ามัดก็จะต้องมีเลื่อมทองดุ๊งดิ๊งงดงาม ก็ขึ้นกับสุนทรียะในการรังสรรค์งานจิตรกรรมของแต่ท่าน
แต่ความหมายในภาพก็เป็นอันรู้กันโดยทั่วไปครับ
ส่วนที่ว่าเปลือยไม่เปลือย ก็เป็นคติของแต่ชาติแต่ละยุคแต่ละสมัย พวกฝรั่งเขาจะเฉยๆ เรื่องการเปลื้องผ้า จะไม่เหมือนทางเอเชีย
ที่ว่าการเปลือยจะเป็นเรื่องน่าบัดสี น่าละอาย รูปพระเยซูโดนเปลื้องพระองค์นั้น บางรูปก็จะเป็นเปลือยเต็มตัว
จิตรกรออกแนวจะโชว์สกิลการวาด anatomy วาดพระเยซูด้วยสรีระที่มีกล้ามเนื้อเฟิร์ม งดงาม หรือผอมซูบซีด
ส่วนผ้า บางรูปก็จะเป็นผ้ามัดหลวมๆ พอสวยงาม บางรูปก็มัดอย่างมีระเบียบเหมือนมัดเตี่ยว ฯลฯ
และเต็มที่กับคอสตูมไม่เว้นแม้ผ้ามัดก็จะต้องมีเลื่อมทองดุ๊งดิ๊งงดงาม ก็ขึ้นกับสุนทรียะในการรังสรรค์งานจิตรกรรมของแต่ท่าน
แต่ความหมายในภาพก็เป็นอันรู้กันโดยทั่วไปครับ
จริงๆแล้วการเปลื้องผ้านักโทษ ทำเพื่อประจานให้อับอาย
และตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ การโดนตรึงกางเขน จะถูกเปลื้องผ้าจนหมดด้วย
ดังที่นิมิตมากมายของบรรดานักบุญที่ได้รับการไขแสดงในแนวทางเดียวกันว่า
พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ
และตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ การโดนตรึงกางเขน จะถูกเปลื้องผ้าจนหมดด้วย
ดังที่นิมิตมากมายของบรรดานักบุญที่ได้รับการไขแสดงในแนวทางเดียวกันว่า
พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
ใช่ๆ แต่ผู้วาดรูปทุกยุค ไม่ต้องการให้เราจำภาพ แบบที่เปลื้องหมด เพราะอาจจะทำให้พวกที่ประสงค์ร้ายไปตีความแบบอุจาด ด้วยHoly เขียน: จริงๆแล้วการเปลื้องผ้านักโทษ ทำเพื่อประจานให้อับอาย
และตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ การโดนตรึงกางเขน จะถูกเปลื้องผ้าจนหมดด้วย
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
ขอบคุณสำหรับความรู้ครับHoly เขียน: จริงๆแล้วการเปลื้องผ้านักโทษ ทำเพื่อประจานให้อับอาย
และตามข้อเท็จจริงทางประวัติศาสตร์ การโดนตรึงกางเขน จะถูกเปลื้องผ้าจนหมดด้วย
ดังที่นิมิตมากมายของบรรดานักบุญที่ได้รับการไขแสดงในแนวทางเดียวกันว่า
พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ
พระเยซูคริสต์ได้รับการทารุณกรรมหนักหนาสาหัสยิ่งกว่าที่พระคัมภีร์เขียนหลายเ้ท่าครับ // เรื่องความทรมานบนกางเขนที่เคยเอามาลงไว้ อ่านแล้วก็ยิ่งรู้ ยิ่งซึ้ง
- Valkyrie Zero Number
- โพสต์: 2081
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ส.ค. 27, 2007 4:11 am
ในสายตาคนทั่วไปที่ถือทิฐิทางโลก หากจะพูดว่าพระผู้เป็นเจ้าทรงลงมาแล้วยอมให้โดนกดขี่ข่มเหงจนอับอายขนาดนั้น คงจะฮากลิ้ง
แต่สำหรับคริสตชนเราแล้ว พวกเรารู้ดี ว่าที่พระองค์ทำเช่นนี้เพราะใคร และเพื่อใคร ไม่มีพระที่ไหนรักมนุษย์เท่านี้อีกแล้ว
คนที่ไม่เชื่อก็มักพูดว่ามันเป็นไปไม่ได้ ที่ผู้สูงสุดจะยอมลดตัวลงมาทำเพื่อคนที่ต่ำต้อยและแปดเปื้อน
แต่สิ่งที่เป็นไปไม่ได้ในสายตามนุษย์ ให้เป็นไปได้ในสายตาของพระองค์นั่นแล พระเจ้าล่ะ
แต่สำหรับคริสตชนเราแล้ว พวกเรารู้ดี ว่าที่พระองค์ทำเช่นนี้เพราะใคร และเพื่อใคร ไม่มีพระที่ไหนรักมนุษย์เท่านี้อีกแล้ว
คนที่ไม่เชื่อก็มักพูดว่ามันเป็นไปไม่ได้ ที่ผู้สูงสุดจะยอมลดตัวลงมาทำเพื่อคนที่ต่ำต้อยและแปดเปื้อน
แต่สิ่งที่เป็นไปไม่ได้ในสายตามนุษย์ ให้เป็นไปได้ในสายตาของพระองค์นั่นแล พระเจ้าล่ะ
-
- .
- โพสต์: 1739
- ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 28, 2007 5:58 pm
- ที่อยู่: In the Christ
ชอบเลื่อมทองดุ๊งดิ๊งจังLee Seung Gi เขียน: ในงานจิตรกรรม จิตรกรมักจะใส่จินตนาการของตัวเองเข้าไปด้วยเสมอครับ อย่างการวางท่า คอสตูม ใบหน้า
ส่วนที่ว่าเปลือยไม่เปลือย ก็เป็นคติของแต่ชาติแต่ละยุคแต่ละสมัย พวกฝรั่งเขาจะเฉยๆ เรื่องการเปลื้องผ้า จะไม่เหมือนทางเอเชีย
ที่ว่าการเปลือยจะเป็นเรื่องน่าบัดสี น่าละอาย รูปพระเยซูโดนเปลื้องพระองค์นั้น บางรูปก็จะเป็นเปลือยเต็มตัว
จิตรกรออกแนวจะโชว์สกิลการวาด anatomy วาดพระเยซูด้วยสรีระที่มีกล้ามเนื้อเฟิร์ม งดงาม หรือผอมซูบซีด
ส่วนผ้า บางรูปก็จะเป็นผ้ามัดหลวมๆ พอสวยงาม บางรูปก็มัดอย่างมีระเบียบเหมือนมัดเตี่ยว ฯลฯ
และเต็มที่กับคอสตูมไม่เว้นแม้ผ้ามัดก็จะต้องมีเลื่อมทองดุ๊งดิ๊งงดงาม ก็ขึ้นกับสุนทรียะในการรังสรรค์งานจิตรกรรมของแต่ท่าน
แต่ความหมายในภาพก็เป็นอันรู้กันโดยทั่วไปครับ
อ่านดูแล้วน่ารักดี
พระเยซูเจ้าทรงรับทรมานแบบนักโทษด้วยการถูกตรึงกางเขน นี่เป็นสิ่งที่เราได้รับทราบจากบันทึกของบรรดาอัครสาวก และจากการบันทึกของ Josephus นักประวัติศาสตร์ขาวโรมัน การประหารด้วยการตรึงกางเขนนี้ ชาวโรมันจะกระทำกับคนต่างชาติเท่านั้น เพื่อเป็นการแสดงความลบหลู่อย่างที่สุด และนักโทษก็ต้องถูกทำให้อับอายที่สุดด้วย จะมีอะไรที่จะทำให้เราที่ยังมีชีวิตต้องอับอาย เท่ากับการถูกจับแก้ผ้าละคับ... ถ้ายังสงสัย เชิญไปหาหนังสือ "เพลิงรัก" มาอ่านสักครั้งเลยคับ ในนั้น พระเยซูเจ้าได้บรรยายความอับอายที่พระองค์ได้ทรงรับในครั้งนั้นให้กับ เยโนเวฟา หนังสือเล่มนี้ แปลมาโดยคุณพ่อประชุม มิฬประพาฬ (ขออภัยหากเขียนนามสกุลท่านผิดคับ) ผมเคยอ่านนานมาแล้ว นานมากครับ ไม่รู้ว่า ตอนนี้ที่สำนักอุดมสารยังมีเก็บไว้ให้หาอ่านกันได้หรือเปล่า... น่าสงสารพระเยซูเจ้ามากน่ะครับ
อันนี้หรือเปล่าครับมะนาวหวาน เขียน:
พระเยซูเจ้าทรงรับทรมานแบบนักโทษด้วยการถูกตรึงกางเขน นี่เป็นสิ่งที่เราได้รับทราบจากบันทึกของบรรดาอัครสาวก และจากการบันทึกของ Josephus นักประวัติศาสตร์ขาวโรมัน การประหารด้วยการตรึงกางเขนนี้ ชาวโรมันจะกระทำกับคนต่างชาติเท่านั้น เพื่อเป็นการแสดงความลบหลู่อย่างที่สุด และนักโทษก็ต้องถูกทำให้อับอายที่สุดด้วย จะมีอะไรที่จะทำให้เราที่ยังมีชีวิตต้องอับอาย เท่ากับการถูกจับแก้ผ้าละคับ... ถ้ายังสงสัย เชิญไปหาหนังสือ "เพลิงรัก" มาอ่านสักครั้งเลยคับ ในนั้น พระเยซูเจ้าได้บรรยายความอับอายที่พระองค์ได้ทรงรับในครั้งนั้นให้กับ เยโนเวฟา หนังสือเล่มนี้ แปลมาโดยคุณพ่อประชุม มิฬประพาฬ (ขออภัยหากเขียนนามสกุลท่านผิดคับ) ผมเคยอ่านนานมาแล้ว นานมากครับ ไม่รู้ว่า ตอนนี้ที่สำนักอุดมสารยังมีเก็บไว้ให้หาอ่านกันได้หรือเปล่า... น่าสงสารพระเยซูเจ้ามากน่ะครับ
http://www.newmana.com/phpbb/viewtopic.php?f=15&t=10491