ข้อแตกต่างระหว่างออร์โธด๊อกซ์และคาทอลิก(ฉบับแมวเทานิโคลัส)
ตอนแรกคิดว่า จะใช้เวลารอบรวมนานกว่าที่คิด แต่เมื่อมีพี่ท็อปมาช่วยเลยเร็วขึ้น
อันนี้เป็นสิ่งที่ผมประมวลจากที่ได้เรียนรู้มา
โดยคุณพ่อโอเล๊กเป็นคนปูพื้นฐานความเข้าใจ
และคุณพ่อโจนาธานและคุณพ่อยอห์นเป็นคนอธิบายเพิ่มเติม
ข้อแตกต่างระหว่างออร์โธด๊อกซ์และคาทอลิก
بسم الاب والابن والروح القدس, الله ,احد امين.
เดชะพระนามแห่งพระบิดา และพระบุตร และพระจิตศักดิ์สิทธิ์,พระเจ้าหนึ่งเดียว,อามีน.
1.บาปกำเนิดของแม่พระ
คาทอลิก>แม่พระปราศจากบาปกำเนิด
ออร์โธด๊อกซ์>แม้พระยังมีผลจากบาปกำเนิด แต่แม่พระไม่เคยทำบาปเลยตลอดชีวิต
อ้างอิง ลก.1:47
จิตใจของข้าพเจ้าชื่นชมยินดีในพระเจ้า พระผู้กอบกู้ข้าพเจ้า
แม้พระเยซูคริสตเจ้าจะเป็นคนกลางระหว่างพระเจ้าและมนุษย์ แต่มนุษย์ทำบาปอยู่ตลอดเวลา
แม้ความเชื่อจะทำให้เขาชอบธรรม ก็ยังยากที่เราจะเข้าหาพระเยซเจ้าได้
และด้วยความที่ยำเกรงในฤทธานุภาพของพระเจ้า
คริสตชนบางส่วนจึงไม่กล้าที่จะสวดวอนขอพระเจ้าในนามพระเยซูโดยตรงได้
แม่พระจึงมาช่วยสมานความกลัวนี้ จึงนำคำภาวนาของคริสตชนผู้วอนขอ ให้มาหาพระเยซูคริสตเจ้า
แม่พระทรงเป็นบันไดสวรรค์สำหรับคริสตชนที่ถ่อมตน
หากใครมีพระจิตเจ้าอยู่ภายในตนเองและนำความเชื่อนั้นมาปฏิบัติจนเข้าประตูสวรรค์อย่างผู้ศรัทธาได้
ก็ขอขอบพระคุณพระเจ้า แต่สำหรับเราออร์โธด๊อกซ์ เรารู้ตัวว่าลำพังตนเอง ไม่สามารถทำเช่นนั้นได้
เพราะบาปที่ตนเองทำมันไม่เพียงพอกับกิจการของตนได้ และเราไม่ต้องการให้ความเชื่อ เป็นแค่ความรู้สึก
จึงขอวอนแม่พระ เพื่อให้แม่พระเป็นบันไดสวรรค์พาเข้าสู่สะพานที่จะเข้าสู่ประตูสวรรค์ได้
เหตุที่เราไม่ยกแม่พระเกินกว่านี้
เหตุผลหนึ่งคือ แม่พระก็ไม่ได้ยกตัวเองเกินกว่านี้เลย
เมื่อแม่พระได้รับทราบว่าจะบังเกิดองค์พระคริสตเจ้า แม่พระยิ่งถ่อมตนลงกว่าเดิม ดูได้จากบทเพลงแม่พระ(Magnificat)
อีกเหตุผลคือ หากยกแม่พระสูงเกินกว่าที่แม่พระเป็น บันไดสวรรค์จะสูงเกินกว่าที่เราจะปืนถึง แค่ลำพึงประตูสวรรค์ก็สูงอยู่แล้วเช่นกัน
ในบางท้องถิ่น มีการสอนว่า ถ้าไม่ผ่านแม่พระก็เข้าทางพระเยซูไม่ได้ เพราะแม่พระคือทางตรงไปหาพระเยซู
และพระเยซูปราศจากส่วนหนึ่งของความเป็นมนุษย์นั่นคือ บาปกำเนิด
แม่พระที่มีบาปกำเนิดรอการไถ่เช่นกัน จึงเป็นส่วนเติมเต็มนั้น
แม่พระทรงเป็นมนุษย์ที่เป็นผลที่ดีที่สุด เพื่อให้ความเป็นมนุษย์สมบูรณ์ที่สุด จึงไม่ยอมรับคำสอนที่แม่พระปราศจากบาปกำเนิด
ส่วนตัวผม ผมเห็นด้วยแค่ส่วนหนึ่ง แต่ถ้าไม่ผ่านแม่พระ
ถ้าไปทางพระเยซูเจ้าย่อมรอดได้ พระวจนะของพระเจ้าบอกไว้อย่างชัดแจ้ง โดยมีแม่พระช่วยสวดภาวนา
2.การบังเกิดของพระจิตเจ้า
คาทอลิก>พระจิตเจ้าเกิดจากความรักของพระบิดาและพระบุตร
ออร์โธด๊อกซ์>พระจิตเจ้าบังเกิดจากพระบิดา
อ้างอิง ยอห์น15:26
เมื่อพระผู้ช่วยเหลือซึ่งเราจะส่งมาจากพระบิดา จะเสด็จมา คือพระจิตแห่งความจริง
ผู้ทรงเนื่องมาจากพระบิดา พระองค์ทรงเป็นพยานให้เรา
ตามนั้น
พ่อยอห์นอธิบายเพิ่มเติม (แต่ผมไม่เห็นด้วยทั้งหมด)
อันนี้เป็นสิ่งที่ผมประมวลจากที่ได้เรียนรู้มา
โดยคุณพ่อโอเล๊กเป็นคนปูพื้นฐานความเข้าใจ
และคุณพ่อโจนาธานและคุณพ่อยอห์นเป็นคนอธิบายเพิ่มเติม
ข้อแตกต่างระหว่างออร์โธด๊อกซ์และคาทอลิก
بسم الاب والابن والروح القدس, الله ,احد امين.
เดชะพระนามแห่งพระบิดา และพระบุตร และพระจิตศักดิ์สิทธิ์,พระเจ้าหนึ่งเดียว,อามีน.
1.บาปกำเนิดของแม่พระ
คาทอลิก>แม่พระปราศจากบาปกำเนิด
ออร์โธด๊อกซ์>แม้พระยังมีผลจากบาปกำเนิด แต่แม่พระไม่เคยทำบาปเลยตลอดชีวิต
อ้างอิง ลก.1:47
จิตใจของข้าพเจ้าชื่นชมยินดีในพระเจ้า พระผู้กอบกู้ข้าพเจ้า
แม้พระเยซูคริสตเจ้าจะเป็นคนกลางระหว่างพระเจ้าและมนุษย์ แต่มนุษย์ทำบาปอยู่ตลอดเวลา
แม้ความเชื่อจะทำให้เขาชอบธรรม ก็ยังยากที่เราจะเข้าหาพระเยซเจ้าได้
และด้วยความที่ยำเกรงในฤทธานุภาพของพระเจ้า
คริสตชนบางส่วนจึงไม่กล้าที่จะสวดวอนขอพระเจ้าในนามพระเยซูโดยตรงได้
แม่พระจึงมาช่วยสมานความกลัวนี้ จึงนำคำภาวนาของคริสตชนผู้วอนขอ ให้มาหาพระเยซูคริสตเจ้า
แม่พระทรงเป็นบันไดสวรรค์สำหรับคริสตชนที่ถ่อมตน
หากใครมีพระจิตเจ้าอยู่ภายในตนเองและนำความเชื่อนั้นมาปฏิบัติจนเข้าประตูสวรรค์อย่างผู้ศรัทธาได้
ก็ขอขอบพระคุณพระเจ้า แต่สำหรับเราออร์โธด๊อกซ์ เรารู้ตัวว่าลำพังตนเอง ไม่สามารถทำเช่นนั้นได้
เพราะบาปที่ตนเองทำมันไม่เพียงพอกับกิจการของตนได้ และเราไม่ต้องการให้ความเชื่อ เป็นแค่ความรู้สึก
จึงขอวอนแม่พระ เพื่อให้แม่พระเป็นบันไดสวรรค์พาเข้าสู่สะพานที่จะเข้าสู่ประตูสวรรค์ได้
เหตุที่เราไม่ยกแม่พระเกินกว่านี้
เหตุผลหนึ่งคือ แม่พระก็ไม่ได้ยกตัวเองเกินกว่านี้เลย
เมื่อแม่พระได้รับทราบว่าจะบังเกิดองค์พระคริสตเจ้า แม่พระยิ่งถ่อมตนลงกว่าเดิม ดูได้จากบทเพลงแม่พระ(Magnificat)
อีกเหตุผลคือ หากยกแม่พระสูงเกินกว่าที่แม่พระเป็น บันไดสวรรค์จะสูงเกินกว่าที่เราจะปืนถึง แค่ลำพึงประตูสวรรค์ก็สูงอยู่แล้วเช่นกัน
ในบางท้องถิ่น มีการสอนว่า ถ้าไม่ผ่านแม่พระก็เข้าทางพระเยซูไม่ได้ เพราะแม่พระคือทางตรงไปหาพระเยซู
และพระเยซูปราศจากส่วนหนึ่งของความเป็นมนุษย์นั่นคือ บาปกำเนิด
แม่พระที่มีบาปกำเนิดรอการไถ่เช่นกัน จึงเป็นส่วนเติมเต็มนั้น
แม่พระทรงเป็นมนุษย์ที่เป็นผลที่ดีที่สุด เพื่อให้ความเป็นมนุษย์สมบูรณ์ที่สุด จึงไม่ยอมรับคำสอนที่แม่พระปราศจากบาปกำเนิด
ส่วนตัวผม ผมเห็นด้วยแค่ส่วนหนึ่ง แต่ถ้าไม่ผ่านแม่พระ
ถ้าไปทางพระเยซูเจ้าย่อมรอดได้ พระวจนะของพระเจ้าบอกไว้อย่างชัดแจ้ง โดยมีแม่พระช่วยสวดภาวนา
2.การบังเกิดของพระจิตเจ้า
คาทอลิก>พระจิตเจ้าเกิดจากความรักของพระบิดาและพระบุตร
ออร์โธด๊อกซ์>พระจิตเจ้าบังเกิดจากพระบิดา
อ้างอิง ยอห์น15:26
เมื่อพระผู้ช่วยเหลือซึ่งเราจะส่งมาจากพระบิดา จะเสด็จมา คือพระจิตแห่งความจริง
ผู้ทรงเนื่องมาจากพระบิดา พระองค์ทรงเป็นพยานให้เรา
ตามนั้น
พ่อยอห์นอธิบายเพิ่มเติม (แต่ผมไม่เห็นด้วยทั้งหมด)
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ พุธ ธ.ค. 23, 2009 8:36 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
- Deo Gratias
- โพสต์: 1100
- ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. มี.ค. 16, 2006 11:53 pm
ขอบคุณค่ะ ![hah : emo045 :](./images/smilies/emotion_045.gif)
จะรอติดตามตอนต่อไปนะคะ
![hah : emo045 :](./images/smilies/emotion_045.gif)
จะรอติดตามตอนต่อไปนะคะ
- เลย์
- โพสต์: 1845
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ส.ค. 05, 2009 12:27 am
- ที่อยู่: ในอ้อมพระหัตถ์พระเป็นเจ้า
- ติดต่อ:
นิกายออร์โธด๊อกซ์ มีภาษายาวีด้วยหรอครับแมวเทา แห่งจารีตตะวันออก เขียน: بسم الاب والابن والروح القدس, الله ,احد امين.
เดชะพระนามแห่งพระบิดา และพระบุตร และพระจิตศักดิ์สิทธิ์,พระเจ้าหนึ่งเดียว,อามีน.
ภาษาอาหรับครับ^^!Mr.Lay's เขียน:นิกายออร์โธด๊อกซ์ มีภาษายาวีด้วยหรอครับแมวเทา แห่งจารีตตะวันออก เขียน: بسم الاب والابن والروح القدس, الله ,احد امين.
เดชะพระนามแห่งพระบิดา และพระบุตร และพระจิตศักดิ์สิทธิ์,พระเจ้าหนึ่งเดียว,อามีน.
อ่านว่า "บิสมิ้ลลับ วั้ลลิบนิ้ วั้รรู้ฮี้ลกุดุส อัลลอฮุอาหิด อามีน"
ตามหลักแล้ว ไม่มีคำว่า"ภาษายาวี" มีแต่"อักษรยาวี"
ภาษาท้องถิ่นจังหวัดชายแดนภาคใต้ใช้กันคือ "ภาษามลายูท้องถิ่นปัตตานี(หรือฟัฏฏอนีย์)"
ภาษามลายูถูกเขียนเป็น2อักษรหลัก คือ อักษรรูมี(โรมัน) และอักษรยาวีที่เกิดจากการดัดแปลงอักษรอาหรับ
ตอนนี้กำลังพยายามแปลงพระคัมภีร์อักษรรูมีเป็นอักษรยาวีอยู่(ใช้เขียนแน่นอน เพราะบางอักษรไม่มีในภาษาอาหรับ)
ป.ล.บทความนี้ผมเขียนจบแล้วครับ ไว้ว่างๆจะเล่าการสวด7ช่วงเวลาของชาวคอปติกออร์โธด๊อกซ์ต่อ
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ พุธ ธ.ค. 23, 2009 11:42 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
พี่แมวเทา เดี๋ยวนี้ ทางออร์ทอดอกซ์ นี่ใคร (พระอัยกา) องค์ใหนสูงสุด ฮับ ![love2 : emo038 :](./images/smilies/emotion_038.gif)
![love2 : emo038 :](./images/smilies/emotion_038.gif)
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
ถ้าเช่นนั้น คาทอลิก ก็มีพระเยซู เป็น หัวเรือพระศาสนจักรครับ โดยมีพระสันตะปาปาของพระศาสนจักร เพื่อแสดงถึงความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันครับjacky เขียน: orthodox ไม่มีใครสูงกว่า่ใตร หรอกค่ะ น้องเจี๊ยบ เท่ากันหมด ทุกประเทศ เพราะเราถือว่า หัวของ พระศาสนจักรคือ พระเยซู
BoYz - The Series เขียน:ถ้าเช่นนั้น คาทอลิก ก็มีพระเยซู เป็น หัวเรือพระศาสนจักรครับ โดยมีพระสันตะปาปาของพระศาสนจักร เพื่อแสดงถึงความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันครับjacky เขียน: orthodox ไม่มีใครสูงกว่า่ใตร หรอกค่ะ น้องเจี๊ยบ เท่ากันหมด ทุกประเทศ เพราะเราถือว่า หัวของ พระศาสนจักรคือ พระเยซู
ตกลงบอยเป็น ???
![emo029 ::029::](./images/smilies/emoticon-010.gif)
- Ministry Of Men
- โพสต์: 3972
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 18, 2007 3:09 pm
sinner เขียน:ตกลงบอยเป็น ???BoYz - The Series เขียน:ถ้าเช่นนั้น คาทอลิก ก็มีพระเยซู เป็น หัวเรือพระศาสนจักรครับ โดยมีพระสันตะปาปาของพระศาสนจักร เพื่อแสดงถึงความเป็นน้ำหนึ่งใจเดียวกันครับjacky เขียน: orthodox ไม่มีใครสูงกว่า่ใตร หรอกค่ะ น้องเจี๊ยบ เท่ากันหมด ทุกประเทศ เพราะเราถือว่า หัวของ พระศาสนจักรคือ พระเยซู![]()
รู้อยู่แล้วหนิ
![emo035 ::035::](./images/smilies/emoticon-016.gif)
มาเพิ่งเติมjacky เขียน: orthodox ไม่มีใครสูงกว่า่ใตร หรอกค่ะ น้องเจี๊ยบ เท่ากันหมด ทุกประเทศ เพราะเราถือว่า หัวของ พระศาสนจักรคือ พระเยซู
พระอัยกาหรือแม้แต่พระสังฆราช ทุกองค์เท่ากันหมดครับ
ลืมจุดหนึ่งไปซะสนิท
"พระสังฆราช พระสงฆ์ นักบวชนักพรต ไม่ใช่ผู้แทนพระเยซูคริสตเจ้า แต่เป็นพยานในพระคริสต์"
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ พฤหัสฯ. ธ.ค. 24, 2009 12:23 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ขอ เพิ่มเติม ในส่วน ภาพเีขียนของ พระบิดา ค่ะ ทาง orthodox เราจะไม่นิยมเขียน รูป พระบิดาแม้แต่ จิตกรรม โดยเชื่อว่า ไม่เคยมีใครไ้ด้เห็นพระบิดา มาก่อน เราจึงไม่กล้าเขียนรูปพระบิดา แต่เราได้เห็นพระองค์ ในพระกายของ พระเยซูคริสต์ ที่ได้ประจักษ์ แก่สายตา ชาวโลก แล้ว เราจึง มักจะเขียน รูปพระเยซู คริสต์ พระบิดา+พระเยซู คือองค์เดียวกัน แต่ทาง catholic รูปจิตรกรรมที่ เขียนรูปพระบิดา และพระเยซู พร้อมกัน
รูปนี้เป็นภาพ Icon พระตรีเอกภาพของทางออร์โธด๊อกซ์ใช่หรือเปล่าครับ เพราะพระบิดา พระบุตร และพระจิต ทรงมีภาพพระพักตร์เหมือนกัน ถ้าคนที่ไม่มีความรู้เรื่องสัญลักษณ์จะไม่ทราบเลยว่าพระองค์ไหนคือพระบิดา พระบุตร พระจิต แต่ทางคาทอลิกไม่เคยวาดภาพพระจิตเป็นภาพบุคคลเลยนะครับ มีแต่วาดเป็นภาพนกพิราบ
![รูปภาพ](http://www.stbrendanchurch.org/blogs/images/rublev_trinity_icon.jpg)
![รูปภาพ](http://www.oceansbridge.com/paintings/artists/special/art/new/big/Hendrick-van-Balen-XX-Holy-Trinity-1620-XX-Sint-Jacobskerk-Antwerp.jpg)
![รูปภาพ](http://www.stbrendanchurch.org/blogs/images/rublev_trinity_icon.jpg)
![รูปภาพ](http://www.oceansbridge.com/paintings/artists/special/art/new/big/Hendrick-van-Balen-XX-Holy-Trinity-1620-XX-Sint-Jacobskerk-Antwerp.jpg)
ใช่เลยค่ะ แต่ในความหมา่ยของผู้วาด นี้คือพระลักษณ์พระเยซูทั้ง สามเลย แบบแยกกันออกไม่ได้เลยAndreas เขียน: รูปนี้เป็นภาพ Icon พระตรีเอกภาพของทางออร์โธด๊อกซ์ใช่หรือเปล่าครับ เพราะพระบิดา พระบุตร และพระจิต ทรงมีภาพพระพักตร์เหมือนกัน ถ้าคนที่ไม่มีความรู้เรื่องสัญลักษณ์จะไม่ทราบเลยว่าพระองค์ไหนคือพระบิดา พระบุตร พระจิต แต่ทางคาทอลิกไม่เคยวาดภาพพระจิตเป็นภาพบุคคลเลยนะครับ มีแต่วาดเป็นภาพนกพิราบ
![]()
ภาพพระตรีเอกภาพรูปนั่น รู้สึกก็เคยมีในห้องกินข้าววัดออร์ฯนะ