ทำไมหนังไทยถึงต้องมีการบวงสรวงเปิดกล้องครับ
เห็นมานานแล้ว ไม่เข้าใจว่าทำไม
อันนี้ในฐานะเด็กนาฏศิลป์เก่านะครับ ถึงแม้จะไม่ได้เข้าวงการกับเขาก็ตาม 
เขาคงถือธรรมเนียมไหว้ครูก่อนการแสดง ทั้งฝ่ายปี่พาทย์นาฏศิลป์จะเหมือนกันคือต้องมีไหว้ครูก่อนการแสดง ทางดนตรีอาจจะใช้เพลงไหว้ครูอย่างสาธุการ หรือชุดตับโหมโรงพวกนี้ ส่วนทางนาฏศิลป์หรือพวกละครเขาก็จะมีรำถวายมือก่อนการแสดง อีกอย่างหนึ่งธรรมเนียมพวกละครชาตรีซึ่งโดยมากมักจะรับงานแก้บนต่างๆ ก่อนแสดงเขาก็จะตั้งเครื่องเซ่นไว้ ทีนีภาพยนตร์ก็ถือเป็นมหรสพอย่างหนึ่งซึ่งอยู่ภายใต้อุปถัมภ์ของ "พ่อแก่" หรือพระนารอดฤาษี เราจะเห็นได้ว่าพวกรำก็ดีพวกดนตรีก็ดีจะมีหัวฤาษีติดคณะเวลาไปแสดงตามที่ต่างๆและให้เจ้าของคณะหรือหัวหน้าวงไหว้บวงสรวงก่อนการแสดง เมื่อมหรสพเข้าสู่ยุคของภาพยนตร์ธรรมเนียมนี้จึงน่าจะติดตามมานะครับ แต่เท่าที่เห็นเวลาพวกบวงสรวงเปิดกล้องนี่ มันค่อนข้างอลังการน้องๆไหว้ครูประจำปีเลย เพราะเครื่องเคราเยอะมากทั้งของสด(บูชาเทพฝ่ายยักษ์)และของสุก(เทพฝ่ายเทวดา) ขนมต้มขาวต้มแดง ฯลฯ

เขาคงถือธรรมเนียมไหว้ครูก่อนการแสดง ทั้งฝ่ายปี่พาทย์นาฏศิลป์จะเหมือนกันคือต้องมีไหว้ครูก่อนการแสดง ทางดนตรีอาจจะใช้เพลงไหว้ครูอย่างสาธุการ หรือชุดตับโหมโรงพวกนี้ ส่วนทางนาฏศิลป์หรือพวกละครเขาก็จะมีรำถวายมือก่อนการแสดง อีกอย่างหนึ่งธรรมเนียมพวกละครชาตรีซึ่งโดยมากมักจะรับงานแก้บนต่างๆ ก่อนแสดงเขาก็จะตั้งเครื่องเซ่นไว้ ทีนีภาพยนตร์ก็ถือเป็นมหรสพอย่างหนึ่งซึ่งอยู่ภายใต้อุปถัมภ์ของ "พ่อแก่" หรือพระนารอดฤาษี เราจะเห็นได้ว่าพวกรำก็ดีพวกดนตรีก็ดีจะมีหัวฤาษีติดคณะเวลาไปแสดงตามที่ต่างๆและให้เจ้าของคณะหรือหัวหน้าวงไหว้บวงสรวงก่อนการแสดง เมื่อมหรสพเข้าสู่ยุคของภาพยนตร์ธรรมเนียมนี้จึงน่าจะติดตามมานะครับ แต่เท่าที่เห็นเวลาพวกบวงสรวงเปิดกล้องนี่ มันค่อนข้างอลังการน้องๆไหว้ครูประจำปีเลย เพราะเครื่องเคราเยอะมากทั้งของสด(บูชาเทพฝ่ายยักษ์)และของสุก(เทพฝ่ายเทวดา) ขนมต้มขาวต้มแดง ฯลฯ
เป็นเพราะทุกศาสนา ทุกพิธีกรรมของคนที่ไม่รู้จักพระเจ้าได้ถูกครอบไว้โดยวิญญาณชั่ว หรือเทพแห่งฟ้าอากาศ (อฟ. 6:12) ผีมารซาตาล ซาตานได้ครอบครองพิธีกรรมต่างๆ บนโลกนี้ไว้ทั้งหมด เมื่อคนที่ไม่เชื่อในพระเจ้า แสดงนาฏศิลป์หรือละครไม่ว่าของชาติใดก็ตาม รวมไปถึงถ่ายภาพยนตร์โดยไม่ได้นมัสการมันงานนั้นก็จะมีอันเป็นไปหรือเกิดเหตุร้ายๆ ต่างๆ ได้ ผู้เชื่อใหม่ที่มารับเชื่อในพระเจ้าจึงต้องอธิฐานตัดสัมพันธ์กันผีวิญญาณชั่ว หรือเจ้าแห่งฟ้าเสียก่อน แล้วเมื่อเราทำกิจใดๆเราควรอธิฐานผูกมัดผีวิญญาณชั่วโดยเฉพาะเรื่องประกาศข่าวประเสริฐเพราะผีมารซาตานมันทำงานมากเลย เราไม่ได้ต่อสู้กับคนแต่เรากำลังต่อสู้กับ (เพราะว่าเราไม่ได้ต่อสู้กับเนื้อหนังและเลือดแต่ต่อสู้กับเทพผู้ครองศักดิเทพเทพผู้ครองพิภพในโมหะความมืดแห่งโลกนี้ต่อสู้กับเหล่าวิญญาณที่ชั่วในสถานฟ้าอากาศ อฟ. 6:12)
เอ่อ เข้าใจนะครับที่ทางคุณเอสเสเคียลยกข้อพระคัมภีร์มา แต่สิ่งที่เล่าให้ฟังเป็นเพียงความเชื่อของคนที่ยังไม่ได้เชื่อพระครับ อย่าถึงกับไปประนามว่าเป็นวิญญาณชั่วเลย เอาแค่เทพแห่งฟ้าอากาศก็พอมั้งครับ ตอนเรียนอยู่ถึงผมจะไม่ได้ศรัทธาใน"พ่อแก่"อะไรมากมาย แต่ที่เห็นๆสิ่งเหล่านี้ก็ได้แสดงบทบามช่วยยึดเหนี่ยวให้พวกเหล่านักแสดงมีความเป็นเอกภาพ สามัคคี นอบน้อมได้อย่างดี ซึ่งนี่ก็ออกไปในการดี คำว่าผีชั่ว วิญญาณชั่วผมว่าน่าจะเป็นในแง่ของการดลใจให้ใครทำอะไรชั่วๆละมัง
เอ่อ ผมจำเรื่องความรอดนอกพระศาสนจักรได้ตอนเรียนคำสอน ข้อนี้อาจจะแตกต่างจากทางโปรแตสแตนท์อยู่บ้าง แต่สิ่งนี้ช่วยให้เราเข้าใจพี่น้องร่วมโลกซึ่งเป็นสิ่งสร้างจากพระเจ้าเหมือนกันได้เป็นอย่างดี
เรื่องแพร่ธรรมนั้นแน่นอนครับว่าเป็นหน้าที่ของเราทุกคน
คำถามของกระทู้นี้ต้องการทราบว่าทำไมเขาต้องบวงสรวงกัน ผมเลยตอบให้ฟังในฐานะผู้เคยได้เห็นสิ่งเหล่านี้อย่างใกล้ชิดคนหนึ่งแค่นั้น อย่าเพิ่งเอาข้อพระคัมภีร์ไปโบ๊ะใส่เขาเลยครับ ดีใหมๆ
ของพวกนี้เอาไว้ในทางส่วนตัวสักหน่อยดีกว่า เช่นเวลาที่มีผู้ที่เคยไหว้พระอื่นมาเข้ารีตแล้วค่อยชี้นำเขาว่าอะไรควรไม่ควรอย่างนั้นดีกว่า เอาไปโบ๊ะใส่ก่อนเลยอย่างนี้คนที่เขาไม่เชื่อเขาจะมองว่าเราหัวรุนแรง เข้ากับใครไม่ได้เอาง่ายๆน่อ 
เอ่อ ผมจำเรื่องความรอดนอกพระศาสนจักรได้ตอนเรียนคำสอน ข้อนี้อาจจะแตกต่างจากทางโปรแตสแตนท์อยู่บ้าง แต่สิ่งนี้ช่วยให้เราเข้าใจพี่น้องร่วมโลกซึ่งเป็นสิ่งสร้างจากพระเจ้าเหมือนกันได้เป็นอย่างดี
เรื่องแพร่ธรรมนั้นแน่นอนครับว่าเป็นหน้าที่ของเราทุกคน
คำถามของกระทู้นี้ต้องการทราบว่าทำไมเขาต้องบวงสรวงกัน ผมเลยตอบให้ฟังในฐานะผู้เคยได้เห็นสิ่งเหล่านี้อย่างใกล้ชิดคนหนึ่งแค่นั้น อย่าเพิ่งเอาข้อพระคัมภีร์ไปโบ๊ะใส่เขาเลยครับ ดีใหมๆ


แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ พฤหัสฯ. ม.ค. 04, 2007 10:11 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
เอ๋ อันนี้ผมก้อไม่รู้หรอกนะคับ แต่ถ้าเป็นละครเวทีเนี่ย
เค้าก้อจะบวงสรวงพระพิฆเนตร(สะกดงี้ป่าวหว่า)
เพราะเชื่อว่า เป็นเทพแห่งศิลปะน่ะ แหะๆ
บวงสรวงเพื่อให้ละครผ่านไปด้วยดีเป็นความเชื่อน่ะคับ
ส่วนใหญ่ถ้าเป็นที่โรงละครเวที จะมีพระพิฆเนตรตั้งอยู่
ลองสังเกตดูนะจ๊ะ
เค้าก้อจะบวงสรวงพระพิฆเนตร(สะกดงี้ป่าวหว่า)
เพราะเชื่อว่า เป็นเทพแห่งศิลปะน่ะ แหะๆ
บวงสรวงเพื่อให้ละครผ่านไปด้วยดีเป็นความเชื่อน่ะคับ
ส่วนใหญ่ถ้าเป็นที่โรงละครเวที จะมีพระพิฆเนตรตั้งอยู่
ลองสังเกตดูนะจ๊ะ
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
คิดแบบง่ายๆ เมื่อใครจะทำงานชิ้นใหญ่ๆ อยากให้สำเร็จ อยากให้มีชื่อ อย่างให้เด่นให้ดัง เจี๊ยบว่าเค้าก็เอาตามความเชื่อของตัวเอง
เช่น ถ้าเจี๊ยบ เป็นผู้จัด ก็จะต้องเชิญ ศาสนาจารย์มาทำศาสนพิธี
และถ้าพี่โฮลี่ เป็นผู้จัด ก็คงเชิญคุณพ่อ มาเสก พรมน้ำให้
และทั้งคริสเตียนและคริสตัง เราก็จะขอพระพรจากพระเจ้า พวกเราคริสเตียน ก็วิงวอนผ่านพระเยซูเจ้าโดยตรง
ส่วนพี่น้องคริสตัง ก็คงวิงวอนผ่านแม่พระ นักบุญ สหพันธ์นักบุญมั้ง
เช่น ถ้าเจี๊ยบ เป็นผู้จัด ก็จะต้องเชิญ ศาสนาจารย์มาทำศาสนพิธี
และถ้าพี่โฮลี่ เป็นผู้จัด ก็คงเชิญคุณพ่อ มาเสก พรมน้ำให้
และทั้งคริสเตียนและคริสตัง เราก็จะขอพระพรจากพระเจ้า พวกเราคริสเตียน ก็วิงวอนผ่านพระเยซูเจ้าโดยตรง
ส่วนพี่น้องคริสตัง ก็คงวิงวอนผ่านแม่พระ นักบุญ สหพันธ์นักบุญมั้ง
พระพิฆเนศ ครับหัวเป็นช้างตัวเป็นคนมีลำตัวสามลอน (อ้วนพุงพลุ้ยนั่นเอง)แวะเวียน เขียน: เอ๋ อันนี้ผมก้อไม่รู้หรอกนะคับ แต่ถ้าเป็นละครเวทีเนี่ย
เค้าก้อจะบวงสรวงพระพิฆเนตร(สะกดงี้ป่าวหว่า)
เพราะเชื่อว่า เป็นเทพแห่งศิลปะน่ะ แหะๆ
บวงสรวงเพื่อให้ละครผ่านไปด้วยดีเป็นความเชื่อน่ะคับ
ส่วนใหญ่ถ้าเป็นที่โรงละครเวที จะมีพระพิฆเนตรตั้งอยู่
ลองสังเกตดูนะจ๊ะ
อันนี้เป็นเทพอุปถัมภ์ศิลปะ (เรื่องนี้รู้สึกว่าข้างไทยติ๊ต่างเอาเอง ทางอินเดียต้นตำรับไม่ได้ถืออย่างนี้)
อันนี้พวกศิลปินก็นับถือกัน แต่ถ้าที่ใกล้ชิดกว่าหน่อยสำหรับพวกศิลปินจากวิทยาลัยนาฏศิลป์ก็ดี หรือพวกละครดนตรีไทยก็คือ พ่อแก่ ส่วนพวกดารา หรือพวกศิลปินแขนงอื่นๆ (แยกกันเอาเองนะครับ อันไหนดาราอันไหนละครดนตรี) ออกไปทางนับถือพระพิฆเนศมากกว่า
อันนี้ถือเป็นข้อแบ่งปันนะครับ ไม่ได้ชี้นำให้ไปนับถือทั้งสองที่ว่ามา เพียงแต่เวลาเจอคนที่เขานับถืออยู่จะได้เข้าใจเขาครับ
ไม่ว่าพระอะไรก็ตามที่ไม่ใช้พระเจ้า ก็ล้วนเป็นที่อยู่ของมารทั้งนั้น โลกนี้ทั้งมนุษย์คู่แรกได้ขายสิทธิ์ของตัวเองให้มารไปแล้ว โลกนี้ก็เป็นของผีมารซาตาน ไม่ว่าพิธีกรรมอะไรก็ล้วนแต่เกี่ยวข้องกับวิญญาณชั่วหรือผีมารซาตานหมด เพราะเดิมมันเป็นเจ้าแห่งการนมัสการบนสวรรค์เพลงต่างๆ ที่เราฟังๆ กันทางโลกก็ล้วนแต่มีวิญญาณไม่ดีด้วยเพราะมันควบคุ้มไว้หมด แต่พระองค์ไถ่เรามาด้วยราคาอันสูงลิ่วให้เรามาเป็นลูกของพระองค์มาเป็นชุมชนของพระองค์โดยเฉพาะ ดังนั้นเราต้องทิ้งจากชุมชนฝายโลกหันมาอยู่ในชุมชนของพระเจ้ามาเชื่อพระองค์ ถ้าคุณมานมัสการ คริสตจักรเราคุณจะเห็นว่าเราเป็นชุมชนของพระเจ้าอย่างแท้จริง เป็นคริสตจักรที่แท้จริงของพระเจ้าไม่มีทางไปนมัสการพระเท็จเทียมแน่ๆ
- ~@Little lamb@~
- Defender of lawS
- โพสต์: 9396
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
- ติดต่อ:
เอาล่ะค่ะ ขอให้พูดถึงแต่ในขอบเขตความเชื่อ หรือ การนับถือของศาสนาเราก็พอนะคะ
ไม่ต้องวิพากวิจารณ์ความเชื่อของคนอื่นจะดีกว่า เรื่องศาสนาเป็นเรื่องละเอียดอ่อน
เรายังต้องอยู่ร่วมกันในสังคมหลายศาสนา ขอให้วิพากวิจารณ์กันแต่พองามนะคะ
ขอให้เราจำไว้ว่า เราแค่แสดงความคิดเห็น ไม่ต้องไปตัดสินว่าเขาเป็นอะไร ผิดหรือไม่ผิดใครแท้ใครเทียม
ขอพระเจ้าอวยพรค่ะ
Little Lamb
Defender of lawS
ไม่ต้องวิพากวิจารณ์ความเชื่อของคนอื่นจะดีกว่า เรื่องศาสนาเป็นเรื่องละเอียดอ่อน
เรายังต้องอยู่ร่วมกันในสังคมหลายศาสนา ขอให้วิพากวิจารณ์กันแต่พองามนะคะ
ขอให้เราจำไว้ว่า เราแค่แสดงความคิดเห็น ไม่ต้องไปตัดสินว่าเขาเป็นอะไร ผิดหรือไม่ผิดใครแท้ใครเทียม
ขอพระเจ้าอวยพรค่ะ
Little Lamb
Defender of lawS
-
- ~@
- โพสต์: 8259
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
- ที่อยู่: Bangkok
พี่เอเสเคียล มาจากคริสตจักรไหนนะ ท่าท่าดุเดือดดี 
แน่นอนทุกสิ่งทุกอย่างที่ไม่ใช่ของพระเจ้า มันก็เป็นของตรงข้ามกับพระเจ้า
แต่การที่เราอยู่ในโลกนี้พระเจ้า มีพระประสงค์ให้เราสำแดงองค์ความรักของพระองค์ ฮะ
ท่านยอห์นเขียนว่า อย่าให้เรารักกันและกันแต่ปาก คือต้องรักด้วยการกระทำ ดังนั้นผู้ที่รู้จักพระเจ้าแท้ ผู้ที่พึ่งฤทธิ์ของพระโลหิตพระเยซู
ก็ต้องรัก คนอื่นด้วยการกระทำ ที่แสดงออกด้วยรัก ไม่ได้ สาปแช่ง :police:

แน่นอนทุกสิ่งทุกอย่างที่ไม่ใช่ของพระเจ้า มันก็เป็นของตรงข้ามกับพระเจ้า
แต่การที่เราอยู่ในโลกนี้พระเจ้า มีพระประสงค์ให้เราสำแดงองค์ความรักของพระองค์ ฮะ
ท่านยอห์นเขียนว่า อย่าให้เรารักกันและกันแต่ปาก คือต้องรักด้วยการกระทำ ดังนั้นผู้ที่รู้จักพระเจ้าแท้ ผู้ที่พึ่งฤทธิ์ของพระโลหิตพระเยซู
ก็ต้องรัก คนอื่นด้วยการกระทำ ที่แสดงออกด้วยรัก ไม่ได้ สาปแช่ง :police:
ตามความคิดของพี่นะ อำนาจโลกนี้มี 2 ขั้วไม่มาจากมารก็มาจากพระเจ้า คุณพ่อท่านหนึ่งเคยบอกว่า อำนาจที่ดีมาจากพระเจ้า ส่วนอำนาจที่ไม่ดีมาจากพวกซาตาน ไม่ว่าศาสนาไหนก็ตาม ส่วนพวกความหวังนั้นอำนาจที่ไม่ใช้พระเจ้าก็มาจากมารซาตานหมดก็ต่างนิกายต่างความเชื่อ พี่สังเกตุพระพุทธเจ้าคนพุทธขอบางทีเขาก็ได้แล้วประทานพรในสิ่งที่ดี แต่พวกพระที่ทางพุทธจริงๆ ไม่ส่งเสริม เช่นพวกลูกกรอก กุมารทอง รักยม อะไรอย่างนี้พวกนี้น่าจะเป็นพวกปีศาจซาตานมากกว่าพี่ได้ยินเรื่องราวก็น่ากลัวแล้ว เขาบอกว่าคนที่เลี้ยงต้องเลี้ยงต่อไปถ้าไม่เลี้ยงมันจะมาเล่นงานน่ากลัวครับแล้วรักยมก็ต้องเรียกมันกินข้าวด้วยทุกมื้อ เวลาเราทางข้าวถ้าลืมครั้งหนึ่งมันจะมาทวงมาร้องให้เราได้ยินทั้งคืนแล้วทำอะไรก็จะมีปัญหา เรื่องผีๆ ทางที่ดีเราอย่างไปยุ้งกับมันเลยดีกว่า
แก้ไขล่าสุดโดย Joseph เมื่อ พฤหัสฯ. ม.ค. 11, 2007 6:44 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ถ้ารักยมหิวแล้วมันมาทวงข้าวก็เอาไปจิ้มพริกเกลือสิครับ อิอิ อุ๊บ ลืมไป รักยมไม่ใช่มะยมJoseph เขียน: ตามความคิดของพี่นะ อำนาจโลกนี้มี 2 ขั้วไม่มาจากมารก็มาจากพระเจ้า คุณพ่อท่านหนึ่งเคยบอกว่า อำนาจที่ดีมาจากพระเจ้า ส่วนอำนาจที่ไม่ดีมาจากพวกซาตาน ไม่ว่าศาสนาไหนก็ตาม ส่วนพวกความหวังนั้นอำนาจที่ไม่ใช้พระเจ้าก็มาจากมารซาตานหมดก็ต่างนิกายต่างความเชื่อ พี่สังเกตุพระพุทธเจ้าคนพุทธขอบางทีเขาก็ได้แล้วประทานพรในสิ่งที่ดี แต่พวกพระที่ทางพุทธจริงๆ ไม่ส่งเสริม เช่นพวกลูกกรอก กุมารทอง รักยม อะไรอย่างนี้พวกนี้น่าจะเป็นพวกปีศาจซาตานมากกว่าพี่ได้ยินเรื่องราวก็น่ากลัวแล้ว เขาบอกว่าคนที่เลี้ยงต้องเลี้ยงต่อไปถ้าไม่เลี้ยงมันจะมาเล่นงานน่ากลัวครับแล้วรักยมก็ต้องเรียกมันกินข้าวด้วยทุกมื้อ เวลาเราทางข้าวถ้าลืมครั้งหนึ่งมันจะมาทวงมาร้องให้เราได้ยินทั้งคืนแล้วทำอะไรก็จะมีปัญหา เรื่องผีๆ ทางที่ดีเราอย่างไปยุ้งกับมันเลยดีกว่า

น่านเด่ะ พระองค์ ไถ่เราเรียบร้อย สมบูรณ์แล้ว ก็ไม่น่าจะมีอะไรเลวร้ายเหลือให้ต้องกังวลมากมาย ที่เหลือก็แค่จะเป็นเรื่องของมุมมอง และความคิด ถ้าสมมติให้คิดคิดที่ไม่เหมือน หรือความรู้ ความเชื่อที่ไม่เหมือนกลายเป็นความแปลกแยกที่ชั่วร้ายเลวทราม ก็ไม่น่าจะแฟร์ เพราะพระองค์ ไถ่เราเรียบร้อย สมบูรณ์แล้ว ถ้าโลกนี้ ตกอยู่ภายในภาวะของหมู่มารไปเสียทุกอย่าง โลกนี้ก็เป็นของผีมารซาตาน ไม่ว่าพิธีกรรมอะไรก็ล้วนแต่เกี่ยวข้องกับวิญญาณชั่วหรือผีมารซาตานหมดEzekiel เขียน: ไม่ว่าพระอะไรก็ตามที่ไม่ใช้พระเจ้า ก็ล้วนเป็นที่อยู่ของมารทั้งนั้น โลกนี้ทั้งมนุษย์คู่แรกได้ขายสิทธิ์ของตัวเองให้มารไปแล้ว โลกนี้ก็เป็นของผีมารซาตาน ไม่ว่าพิธีกรรมอะไรก็ล้วนแต่เกี่ยวข้องกับวิญญาณชั่วหรือผีมารซาตานหมด เพราะเดิมมันเป็นเจ้าแห่งการนมัสการบนสวรรค์เพลงต่างๆ ที่เราฟังๆ กันทางโลกก็ล้วนแต่มีวิญญาณไม่ดีด้วยเพราะมันควบคุ้มไว้หมด แต่พระองค์ไถ่เรามาด้วยราคาอันสูงลิ่วให้เรามาเป็นลูกของพระองค์มาเป็นชุมชนของพระองค์โดยเฉพาะ ดังนั้นเราต้องทิ้งจากชุมชนฝายโลกหันมาอยู่ในชุมชนของพระเจ้ามาเชื่อพระองค์ ถ้าคุณมานมัสการ คริสตจักรเราคุณจะเห็นว่าเราเป็นชุมชนของพระเจ้าอย่างแท้จริง เป็นคริสตจักรที่แท้จริงของพระเจ้าไม่มีทางไปนมัสการพระเท็จเทียมแน่ๆ










เออหนอ ไอ้คำว่าว่าคริสตจักรที่แท้จริงของพระเจ้านี่ ขอโทษนะครับ ขอโทษอย่างสูง พระเสด็จลงมาบอกโดยตรงเหรอ ถ้าบอกว่าพระคัมภีร์บอกนี่ มันเข้าใจยากนะ เอาเข้าจริงๆทุกคนก็ต้องบอกว่าอย่างนั้นว่าตัวเองทำตรงตามพระคัมภีร์ที่สุดแล้ว ผมว่าเราอยู่ด้วยความเคารพซึ่งกันและกันดีกว่าครับ พระรักเราทุกคนแหละ ในเมื่อคุณก็บอกเองว่าพระองค์ไถ่เราเรียบร้อยแล้ว สมบูรณ์แล้ว ก็น่าจะเป็นอย่างที่คุณวอร์ล๊อคบอก ไม่เห็นจะต้องกลัวอะไรให้มากมาย
เอ หรือว่า คำว่าไถ่นี่สงวนไว้เฉพาะคริสตจักรคุณ คริสตจักรอื่นๆหรือคาทอลิกพระไม่ได้ไถ่หนอ เออ แล้วถ้าจริงตามนั้น คณะพระมหาไถ่สงสัยต้องเปลี่ยนชื่อเสียแล้วกระมัง ว่ามะว่ามะ ศิษย์มหาไถ่ทั้งหลาย
เอ หรือว่า คำว่าไถ่นี่สงวนไว้เฉพาะคริสตจักรคุณ คริสตจักรอื่นๆหรือคาทอลิกพระไม่ได้ไถ่หนอ เออ แล้วถ้าจริงตามนั้น คณะพระมหาไถ่สงสัยต้องเปลี่ยนชื่อเสียแล้วกระมัง ว่ามะว่ามะ ศิษย์มหาไถ่ทั้งหลาย
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ ศุกร์ ม.ค. 12, 2007 10:14 am, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
-
- ~@
- โพสต์: 7624
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
- ที่อยู่: Pattaya Chonburi
อันตน เขียน: เออหนอ ไอ้คำว่าว่าคริสตจักรที่แท้จริงของพระเจ้านี่ ขอโทษนะครับ ขอโทษอย่างสูง พระเสด็จลงมาบอกโดยตรงเหรอ ถ้าบอกว่าพระคัมภีร์บอกนี่ มันเข้าใจยากนะ เอาเข้าจริงๆทุกคนก็ต้องบอกว่าอย่างนั้นว่าตัวเองทำตรงตามพระคัมภีร์ที่สุดแล้ว ผมว่าเราอยู่ด้วยความเคารพซึ่งกันและกันดีกว่าครับ พระรักเราทุกคนแหละ ในเมื่อคุณก็บอกเองว่าพระองค์ไถ่เราเรียบร้อยแล้ว สมบูรณ์แล้ว ก็น่าจะเป็นอย่างที่คุณวอร์ล๊อคบอก ไม่เห็นจะต้องกลัวอะไรให้มากมาย
เอ หรือว่า คำว่าไถ่นี่สงวนไว้เฉพาะคริสตจักรคุณ คริสตจักรอื่นๆหรือคาทอลิกพระไม่ได้ไถ่หนอ เออ แล้วถ้าจริงตามนั้น คณะพระมหาไถ่สงสัยต้องเปลี่ยนชื่อเสียแล้วกระมัง ว่ามะว่ามะ ศิษย์มหาไถ่ทั้งหลาย

-
- ~@
- โพสต์: 7624
- ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ มี.ค. 23, 2005 9:49 pm
- ที่อยู่: Pattaya Chonburi
อันตน เขียน: อืม แล้วถ้าโลกเป็นของมารซะทั้งหมด นี่เราต้องคืนปริญญาบัตรที่ได้มาจากโลกด้วยหรือเปล่าหนอ โอว วุ่นวายหลายอย่างเลยนะเนี่ย

-
- โพสต์: 973
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ธ.ค. 04, 2006 9:33 pm
- ที่อยู่: Virtusian's House of Prayer,Thailand
- ติดต่อ:
Salvum fac servum tuum
+Quoniam alieni insurrexerunt adversum me, et fortes quaesierunt animam meam et non proposuerunt Deum ante conspectum suum.
+Avete mala inimicis meis,et in veritate tua disperde illos.
Deus meus, sperantem in te.
+Quoniam alieni insurrexerunt adversum me, et fortes quaesierunt animam meam et non proposuerunt Deum ante conspectum suum.
+Avete mala inimicis meis,et in veritate tua disperde illos.
Deus meus, sperantem in te.
แก้ไขล่าสุดโดย Man of Macedonia เมื่อ ศุกร์ ม.ค. 12, 2007 7:53 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.