บาปบริสุทธิ์

[Nativity]

ผมเบื่อกับการสารภาพอันนี้มากที่สุดอะครับ ทำอย่างไรดี ถึงจะเลิกมัน ได้ ต้องสารภาพกันทุกอาทิตย์เลยเหรอครับ
แต่ในพระบัญญัติ บอกว่า ประพฤิตผิดเกี่ยวกับการล่วงประเวณีแต่ผมไม่ได้ทำอะครับ ไม่เลย เว้นแต่เรื่อง การช่วยตัวเองนี่ละ
นอกนั้นแทบไม่มีบาปอะไรเลย เพราะบาปอันนี้อันเดียวทำให้ผมไม่อยากเข้าวัด ใครเคยมีเรื่องแบบนี้มั่ง ครับ ช่วยผมหน่อยครับ
ขอพระเจ้าอวยพร

[sasuke]

ลองดูกระทู้นี้นะครับ

credit : Holy
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=3589.0

และ...

credit : :+: seraphim :+:
http://www.newmana.com/yabb/index.php?topic=2870.0

[Phulasso]

คำถามของน้องวันนี้ตรงกับพระวรสารวันนี้พอดี
พระมาโปรดน้องแล้วด้วยพระวรสารวันนี้ ลองอ่านหลายๆเที่ยวนะ

(36)ชาวฟาริสีคนหนึ่งทูลเชิญพระเยซูเจ้าไปเสวยพระกระยาหารกับเขา พระองค์เสด็จเข้าไปในบ้านของชาวฟาริสีนั้นและประทับที่โต๊ะ  (37)ในเมืองนั้นมีหญิงคนหนึ่งเป็นคนบาป เมื่อนางรู้ว่า พระเยซูเจ้ากำลังประทับร่วมโต๊ะอยู่ในบ้านของชาวฟาริสีผู้นั้น จึงถือขวดหินขาวบรรจุน้ำมันหอมเข้ามาด้วย  (38)นางมาอยู่ด้านหลังของพระองค์ใกล้ ๆ พระบาท ร้องไห้จนน้ำตาหยดลงเปียกพระบาท นางใช้ผมเช็ดพระบาท จูบพระบาท และใช้น้ำมันหอมชโลมพระบาทนั้น  (39)ชาวฟาริสีที่ทูลเชิญพระองค์มาเห็นดังนี้ก็คิดในใจว่า

[Nativity]

รู้อะไรไหม ทุกครั้งที่ผมเข้าโบสถ์ ไม่ว่าจะพระวรสารหรือว่า จดหมาย มักจะตรงกับตัวผมตลอดเลย
ขอบคุณมากครับ  ผมรู้สึกว่าตัวเองบาปมากเลย  วันนี้ก็ไม่กล้าเข้าโบสถ์

[Nativity]

พระเยซูรักผมมาก แต่ผมไม่ได้รักพระเยซูเลย 

[Phulasso]

พระเยซูรักผมมาก แต่ผมไม่ได้รักพระเยซูเลย   : xemo023 :

หญิงนั้นมีน้ำตา เราก็มีน้ำตา
เรามาช่วยกันเอาน้ำตาที่หลั่งด้วยความเสียใจในบาปที่ได้กระทำ
รดล้างเท้าพระองค์เถิด

[Andreas]

คุณพ่อท่านหนึ่งได้แนะนำว่า เราจะเอาชนะบาปนี้ได้ ด้วยการรักผู้อื่น มีความเมตตาต่อผู้อื่น แสดงออกเป็นกิจการช่วยเหลือผู้อื่น รวมทั้งการช่วยแบ่งเบางานบ้านเล็ก ๆ น้อย ๆ ก็เป็นการแสดงความรักด้วยเหมือนกัน เราอย่าหมกมุ่นกับตนเองจนเกินไป ให้เวลากับคนอื่นให้มากขึ้น บาปนี้มันจะมาเวลาที่เราอยู่คนเดียว

[taiyo]

เท่าที่อ่านดู การช่วยตัวเองก็ไม่ได้เป็นบาปหนักอะไรมากมาย (แต่ถ้าอดทนได้ก็จะดี) ไม่จำเป็นต้องแก้บาปกับพระสงฆ์ทุกครั้งไป เราสามารถสวดขอโทษพระองค์โดยตรง ทำบุญชดเชย หรือไปขอโทษพระองค์ในพิธีขอขมาพระเจ้าก็ได้ แต่แก้กับพระสงฆ์เป็นครั้งเป็นคราวด้วยก็จะดี

[Prod Pran]

พี่อยากเสนอวิธีแก้ปัญหาอีกวิธีหนึ่ง น้องๆหนุ่มๆที่มีปัญหานี้น่าจะลองดูนะคะ คือโดยการอ่านพระวรสาร (พระคัมภีร์ )

ขอเล่าเรื่องหนึ่ง ที่หน่วยงานของคริสเตียนทำกับผู้ติดยาเสพติด และมาขอบำบัด หรือเรียกง่ายๆมาตัดยา พวกนี้ถูกหักดิบ

คือให้อยู่ที่ศูนย์ มีคนดูแล ให้กำลังใจ มีการนมัสการ วันละ 2 ครั้ง เช้ากับเย็น มีงานให้ทำ ช่วยกันทำ เช่นปลูกผัก เลี้ยงสัตว์ เป็นต้น

แต่กิจวัตรทุกวัน ต้องอ่านพระคัมภีร์ ทุกครั้งที่หิวยา อยากยา ก็อ่านพระคัมภีร์ เราเชื่อว่า พระวาจาของพระเจ้าคือฤทธิ์เดชของพระเจ้า

ใครเข้าศูนย์นี้ อยู่ได้ตามที่กำหนด ทำตามที่แนะนำ สำเร็จทุกราย  และคนที่เข้ามาไม่ใช่คริสต์ แต่คนที่บำบัดยา ออกไปสู่สังคม โดยมีชีวิตใหม่
ในพระคริสต์ ฤทธิ์เดชของพระเจ้า ผ่านคำภาวนา ผ่านการนมัสการ ผ่านการอ่านพระคัมภีร์ จึงทำให้พวกเขาเข้มแข็ง ผ่านพ้นวิฤทธิ์ของการติดยาได้

ในทำนองเดียวกัน น้องๆผู้ชายโดยเฉพาะวัยรุ่น มีแรงขับทางเพศเยอะ และปัจจุบัน มีสิ่งเร้ามากมาย ที่มันโผล่มาตรงหน้า โผล่มาในห้องนอน
ผ่านระบบ ออนไลน์ เมื่อไหร่ที่คุณคลิ๊กมัน ก็จะต่อเนื่องรูปแล้วรูปเล่า และกิจกรรมเหล่านั้น ทำให้ท่าน ทำบาป.....การแก้ปัญหา คืออย่าแตะต้อง
ตั้งกฏเหล็ก กับตัวเองเลย เพราะเรารู้ผลลัพท์ของพวกมัน ในปฐมกาล พระเจ้าบอกคาอินว่าบาปมาตะครุบที่ประตูของเจ้า พี่พีพีอยากบอกน้องๆว่า
บาปมันมาตะครุบที่เตียงนอนของเจ้า (ร้ายกว่าประตูอีก )

ดังนั้นเมื่อมีความอยากจะทำอย่างว่า "ตัดสินใจอ่านพระวาจา" อ่านไปเรื่อยๆจนกว่าหมดความคิดนั้น

เรื่องเพศ ก็เป็น สิ่งเสพติด อย่างหนึ่ง อยากตัดสิ่งเสพติด นั่นอยาก แต่อย่าลืมว่าพระเจ้านั่นยิ่งใหญ่ ร้องออกระนามสั้นๆง่ายๆ "พระเยซูเจ้าข้า โปรดเมตตาลูกเทอญ" ร้องซ้ำๆ ครั้งแล้วครั้งเล่า  ถ้าเจ้าเชื่อเจ้าจะได้เห็นความยิ่งใหญ่ของพระเจ้า"

[St.paul]

ผมก็เป็นอยู่นะทำบ่อยด้วยและก้แก้บาปทุกอาทิตย์ครับผมเป็นคนกล้าทำกล้ารับต่อพระเจ้าครับ

ทางที่ดีอย่าพยายามดูภาพเสียวครับไม่งั้นคุณจะมีอารมณ์ทางเพศแล้วจะทำบาปได้ง่ายครับ

แต่ก็เข้าใจว่าทำได้ยากเพราะ ญ สมัยนี้แต่งตัววาบหวามมากทำให้ ช มีอารมณ์ทางเพศง่ายจึงทำบาปอย่างว่าพยายามสวดสายประคำละกันครับ

[:+: seraphim :+:]

ผมก็เป็นอยู่นะทำบ่อยด้วยและก้แก้บาปทุกอาทิตย์ครับผมเป็นคนกล้าทำกล้ารับต่อพระเจ้าครับ

ทางที่ดีอย่าพยายามดูภาพเสียวครับไม่งั้นคุณจะมีอารมณ์ทางเพศแล้วจะทำบาปได้ง่ายครับ

แต่ก็เข้าใจว่าทำได้ยากเพราะ ญ สมัยนี้แต่งตัววาบหวามมากทำให้ ช มีอารมณ์ทางเพศง่ายจึงทำบาปอย่างว่าพยายามสวดสายประคำละกันครับ

พยายามมองสาวที่แต่งตัวมิดชิดซิจ๊ะ จะได้ไม่เกิดบาป พี่ว่า อย่าไปโทษสิ่งอื่นใดเลย มันอยู่ที่จิตใจ และตัวเรามากกว่า พี่เองเห็นผู้ชายหล่อๆ ยังไม่คิดอยากจะเอามันมาฟัดเลย ต้องเก็บอาการหน่อยอ่ะน้องแทงค์

[St.paul]

พยายามมองสาวที่แต่งตัวมิดชิดซิจ๊ะ จะได้ไม่เกิดบาป พี่ว่า อย่าไปโทษสิ่งอื่นใดเลย มันอยู่ที่จิตใจ และตัวเรามากกว่า พี่เองเห็นผู้ชายหล่อๆ ยังไม่คิดอยากจะเอามันมาฟัดเลย ต้องเก็บอาการหน่อยอ่ะน้องแทงค์

ขืนทำอย่างพี่ว่าผมก็อดดูล่ะสิเรื่องอะไรจะมองผมไม่ได้โทษแต่ต้องการพูดให้ฟังครับว่า ญ สมัยนี้แต่งตัวยังไงผมพูดตรงๆถ้าตอนนี้ผมทิ้งศาสนาผมคง......สาวๆไปแล้วที่ไม่กล้าทำเพราะเห็นแก่พระเจ้าครับ

[:+: seraphim :+:]

พยายามมองสาวที่แต่งตัวมิดชิดซิจ๊ะ จะได้ไม่เกิดบาป พี่ว่า อย่าไปโทษสิ่งอื่นใดเลย มันอยู่ที่จิตใจ และตัวเรามากกว่า พี่เองเห็นผู้ชายหล่อๆ ยังไม่คิดอยากจะเอามันมาฟัดเลย ต้องเก็บอาการหน่อยอ่ะน้องแทงค์

ขืนทำอย่างพี่ว่าผมก็อดดูล่ะสิเรื่องอะไรจะมองผมไม่ได้โทษแต่ต้องการพูดให้ฟังครับว่า ญ สมัยนี้แต่งตัวยังไงผมพูดตรงๆถ้าตอนนี้ผมทิ้งศาสนาผมคง......สาวๆไปแล้วที่ไม่กล้าทำเพราะเห็นแก่พระเจ้าครับ

อดใจไม่ได้ก็ตกอยู่ในบาปอยู่ร่ำไปนั่นแหละ ดีใจแทนสาวๆ ที่แทงค์เห็นแก่พระเจ้าจริงๆ

[Immanuel (MichaelPaul)]

เป็นเรื่องที่หนักหนาสำหรับ "หนุ่มๆ" สินะ 

[:+: seraphim :+:]

เป็นเรื่องที่หนักหนาสำหรับ "หนุ่มๆ" สินะ 

ว่างๆ พากันไปเข้าเงียบสงบจิตสงบใจกันบ้างป่ะ  ถิอซะว่าพลีกรรม ดีกว่าพลีกามจ๊ะ

[Nativity]

ดีกว่าพลีกามจ๊ะ      :cheesy:  เลิกลำบากอ่าคับ   

[:+: seraphim :+:]

ดีกว่าพลีกามจ๊ะ      :cheesy:  เลิกลำบากอ่าคับ   

ลองทำแล้วหรือยังจ๊ะ แสดงว่ารักความบาปมากกว่าพระเยซูเจ้า ถึงทำให้พระองค์เสียใจอยู่บ่อยๆ 

[นายใหญ่]

อืม...เรื่องนี้เป็นเรื่องละเอียดอ่อน...
ต้องถามดูตัวเองจริงๆ ว่า..
การสำเร็จความใคร่ด้วยตัวเองนั้น ทำไปเพราะเกิดจากอะไร..
1. ผิดปกติทางจิต
2. จิตปกติ ทำไปเพราะ กำหนัดทางอารมณ์
3. ทำไปเพราะต้องเอาอสุจิให้แพทย์ตรวจ

ฉะนั้นต้องดูว่า มีเหตุผลอะไรบ้าง..
จะเป็นบาปหนักได้ จะต้อง 1.รุ้ตัว 2.เต็มใจ 3.ผิดบัญญัติในข้อหนัก

ถ้าไม่ครบในข้อหนึ่งข้อใด ก็ถือว่าเป็นบาปเบา ... นะครับ..

ที่สำคัญอย่าหลอกตัวเองล่ะครับ

[Jeab Agape]

ว่าที่คุณพ่อมาตอบเอง คงเป็นคำตอบสุดท้าย ฮับ

[St.paul]

อืม...เรื่องนี้เป็นเรื่องละเอียดอ่อน...
ต้องถามดูตัวเองจริงๆ ว่า..
การสำเร็จความใคร่ด้วยตัวเองนั้น ทำไปเพราะเกิดจากอะไร..
1. ผิดปกติทางจิต
2. จิตปกติ ทำไปเพราะ กำหนัดทางอารมณ์
3. ทำไปเพราะต้องเอาอสุจิให้แพทย์ตรวจ

ฉะนั้นต้องดูว่า มีเหตุผลอะไรบ้าง..
จะเป็นบาปหนักได้ จะต้อง 1.รุ้ตัว 2.เต็มใจ 3.ผิดบัญญัติในข้อหนัก

ถ้าไม่ครบในข้อหนึ่งข้อใด ก็ถือว่าเป็นบาปเบา ... นะครับ..

ที่สำคัญอย่าหลอกตัวเองล่ะครับ

ผิดข้อ2ประจำครับ

[Andreas]

บรรดาผู้ศักดิ์สิทธิ์ในอดีต เช่นนักบุญต่าง ๆ ได้แนะนำวิธีการเอาชนะการประจญเกี่ยวกับเรื่องเพศ ด้วยการพลีกรรมทรมานกาย ดังนั้น จึงเป็นเหตุผลว่า ทำไมสมัยก่อนนักพรตถึงมีการเฆี่ยนตีร่างกายของตนเอง หรือสวมเข็มขัดหนาม หรือนอนบทที่นอนแข็ง ๆ หรือนอนห่มผ้าด้วยผ้าห่มผืนบาง ๆ ทั้งที่อากาศหนาวเย็น ผมไม่ขอคัดค้านหรือสนับสนุนวิธีดังกล่าวนี้ เพราะในปัจจุบันคำสอนของพระศาสนจักรก็มิได้สนับสนุนการทรมานกายในลักษณะนี้แล้ว เพราะเห็นผลเสียบางประการ จึงได้เสนอวิธีพลีกรรมแบบอื่น ๆ เพื่อที่จะต่อสู้กับพยศชั่วต่าง ๆเช่น การสวดภาวนามากขึ้น การอดอาหาร หรือสิ่งที่ฟุ่มเฟือย การละเว้นหรืองดบริโภคสื่อบางอย่างที่จะนำไปสู่การประจญ แต่ถ้าใครอยากทรมานกายจริง ๆ  ผมก็มีวิธีทรมานการยแบบหนึ่งที่รับรองว่า คุณจะได้สัมผัสกับความเจ็บปวดทางร่างกายชนิดที่ว่า เจ็บปวดสุด ๆ  แต่ก็ไม่มีโทษต่อสุขภาพ จะมีแต่ผลดีต่อสุขภาพกายและจิต นั่นคือ การออกกำลังกายด้วยการใช้น้ำหนัก หรือที่เรียกกันว่า การเล่นเวต เพราะเมื่อเราบริการร่างกายด้วยการยกน้ำหนัก ในปริมาณที่พอเหมาะไม่มากหรือน้อยจนเกินไป กล้ามเนื้อของเราจะเจ็บระบมไปหมด ซึ่งอาการนี้จะเป็นประมาณวันสองวันแล้วก็จะหาย เราก็ไปยกบริหารอีก มันก็จะปวดอีก ถ้าไม่รู้สึกปวดแสดงว่าเรายกย้ำหนักน้อยไป เราก็เพิ่มน้ำหนักที่ยก รับรองเลยว่า ได้ทั้งทรมานกายและสุขภาพที่ดี แล้วยังจะช่วยให้เราคิดถึงเรื่องเพศน้อยลง เพราะเหนื่อยล้ากับการยกน้ำหนัก 

สำหรับความคิด หรือความเชื่อที่ว่าหากเล่นกีฬาประเภทนี้แล้วจะทำให้มีความรุ้สึกทางเพศมากขึ้นนั้น ผมขอค้าน เพราะนั่นเป็นความคิดที่ไม่ถูกต้อง เพราะปัจจุบันในบ้านเณร บ้านนักบวชก็ส่งเสริมให้มีการเล่นกีฬากันเป็นเรื่องธรรมดาอยู่แล้ว จะเป็นกีฬาประเภทใดก็ได้ทั้งนั้น เช่นฟุตบอล บาสเก็ตบอล ว่ายน้ำ แบตมินตัน เทนนิส กอล์ฟ รวมทั้งเวตเทรนนิ่ง เพราะกีฬาทุกประเภทก็ทำให้ร่างกายแข็งแรงเหมือนกันทั้งนั้น ที่บ้านเณรส่งเสริมให้เล่นกีฬาก็เพื่อให้บุคคลากรในบ้านเณรได้ใช้พละกำลังที่เหลืออยู่ในการทำกิจกรรมที่มีประโยชน์ ไม่หมกมุ่นกับตัวเอง

[Nativity]

ไม่ทำเเล้วนอนมะหลับงะ นะ ทำไงดีละ 

[Zion]

ไม่ทำเเล้วนอนมะหลับงะ นะ ทำไงดีละ   : emo018 :

คิดถึง ตอนที่พระเยซูเข้าตรีทูต ในสวนเกทสมณีครับ


ถวายความทรมาน พลีกรรมร่วมกับพระองค์

[อันตน]

แต่ถ้าใครอยากทรมานกายจริง ๆ  ผมก็มีวิธีทรมานการยแบบหนึ่งที่รับรองว่า คุณจะได้สัมผัสกับความเจ็บปวดทางร่างกายชนิดที่ว่า เจ็บปวดสุด ๆ  แต่ก็ไม่มีโทษต่อสุขภาพ จะมีแต่ผลดีต่อสุขภาพกายและจิต นั่นคือ การออกกำลังกายด้วยการใช้น้ำหนัก หรือที่เรียกกันว่า การเล่นเวต เพราะเมื่อเราบริการร่างกายด้วยการยกน้ำหนัก ในปริมาณที่พอเหมาะไม่มากหรือน้อยจนเกินไป กล้ามเนื้อของเราจะเจ็บระบมไปหมด ซึ่งอาการนี้จะเป็นประมาณวันสองวันแล้วก็จะหาย เราก็ไปยกบริหารอีก มันก็จะปวดอีก ถ้าไม่รู้สึกปวดแสดงว่าเรายกย้ำหนักน้อยไป เราก็เพิ่มน้ำหนักที่ยก รับรองเลยว่า ได้ทั้งทรมานกายและสุขภาพที่ดี แล้วยังจะช่วยให้เราคิดถึงเรื่องเพศน้อยลง เพราะเหนื่อยล้ากับการยกน้ำหนัก 

อันนี้ไม่ได้ค้านการออกกำลังกายนะครับ แต่จำได้ว่าบ้านเณรสมัยก่อนเขาห้ามเล่นกล้ามนะครับ อีกอย่างน้องที่ผมรู้จักเขาก็บอกนะว่าเล่นแล้วมันหื่นขึ้นอ่า ผมว่าการควบคุมจิตใจเป็นสิ่งสำคัญ การรู้จักหักดิบเอาเลยอะ ได้ผลเหมือนกันนะ

[Jeab Agape]

ป้าโบราณๆ บอกว่า ให้กิน ต้มฟัก ผัดฟัก แกงฟัก ฮะ มันจะอ่อนปวกเปียกไปเอง :embarrassed:

[:+: seraphim :+:]

ไม่ทำเเล้วนอนมะหลับงะ นะ ทำไงดีละ   : emo018 :

กินยานอนหลับ กะ เอาหนังยางรัดไว้

[Jeab Agape]

ไม่ทำเเล้วนอนมะหลับงะ นะ ทำไงดีละ   : emo018 :

กินยานอนหลับ กะ เอาหนังยางรัดไว้

ว้ายๆๆๆ :huh: เจ๊เป็นคุณป้ามหาโหด เจงๆๆ  เอ่อ ว่าแต่ว่า จะให้รดส่วนไหน ขอรับ

สมัยก่อน เค้าเล่ากันว่า การตอนหมา ตอนแมว ใช้หนังยาง รัดไข่ มัน จนเน่าหลุดไปทั้งยวงเลย เจ้าแมวเหมียวเลยหยุดจีบสาว :rolleyes:

[อันตน]

ไม่ทำเเล้วนอนมะหลับงะ นะ ทำไงดีละ   : emo018 :

กินยานอนหลับ กะ เอาหนังยางรัดไว้

ว้ายๆๆๆ :huh: เจ๊เป็นคุณป้ามหาโหด เจงๆๆ  เอ่อ ว่าแต่ว่า จะให้รดส่วนไหน ขอรับ

สมัยก่อน เค้าเล่ากันว่า การตอนหมา ตอนแมว ใช้หนังยาง รัดไข่ มัน จนเน่าหลุดไปทั้งยวงเลย เจ้าแมวเหมียวเลยหยุดจีบสาว :rolleyes:

สมัยก่อนโน้นนนนน ที่บ้านเคยรัดของน้องหมา

[นายใหญ่]

ยิ่งตอบยิ่งทะลึ่ง สนุกสนานไปกันใหญ่นะ ท่าน อิอิ

[Nihil]

นายใหญ่ไม่ได้ใช้ font ใหย่แล้ว 

อนึ่งกินนมอุ่น ๆ ก่อนนอน นอนหลับฝันดี