ถ้าพระเยซูเลือกที่จะ.........
-
- โพสต์: 960
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm
พอดีวันนี้มีโอกาส ไปลองเรียนคำสอนของคาทอลิก ที่อาสนวิหารอัสสัมชัญมา ไปกะเจน พี่ยศ และใครอีกไม่รู้ แล้วพอดี พ่อท่านให้แยกกลุ่มเผื่อใครมีอะไรสงสัย แล้วมีคำถามนึง ผุดมาจากชายคนนึง คำถามที่ทำให้ผมแปลกใจว่า มันยังจามีคนมาถามคำถามนี้ด้วยหรอฟ่ะ คำถามคือ
ลูกา 23:39 ฝ่ายคนหนึ่งในผู้ร้ายที่ถูกตรึงไว้จึงพูดหยาบช้าต่อพระองค์ว่า "ท่านเป็นพระคริสต์มิใช่หรือ จงช่วยตัวเองกับเราให้รอดเถิด
ชายคนนั้นถาม พ่อว่า......... ถ้าพระเยซูช่วยตัวเองให้รอดจะไม่เป็นการอัศจรรย์มากกว่าหรอ แล้วพ่อก็หันหน้ามาทางผม ด้วยความสอดของผม จึงตอบไปว่า ถ้าพระเยซูไม่ยอมตายที่ไม้กางเขน พระองค์ก็ไม่ได้ไถ่บาปให้มนุษย์สิ เพราะพระองค์มาเพื่อช่วยมนุษย์ แล้ว เรื่องการอัศจรรย์ก็ตอนที่พระองค์ฟื้นมาจากความตายในวันที่สามไง แล้วถ้าพระเยซูไม่ยอมตายที่ไม้กางเขนแล้วจะมีพวกเราหรือ?
นี่คือความรู้เท่าที่ผมตอบ แล้วคุณละ คิดอย่างไรกับคำถามนี้ ช่วยเสริม คำตอบผมด้วย
ขอพระเจ้าอวยพรแด่ทุกคน
ลูกา 23:39 ฝ่ายคนหนึ่งในผู้ร้ายที่ถูกตรึงไว้จึงพูดหยาบช้าต่อพระองค์ว่า "ท่านเป็นพระคริสต์มิใช่หรือ จงช่วยตัวเองกับเราให้รอดเถิด
ชายคนนั้นถาม พ่อว่า......... ถ้าพระเยซูช่วยตัวเองให้รอดจะไม่เป็นการอัศจรรย์มากกว่าหรอ แล้วพ่อก็หันหน้ามาทางผม ด้วยความสอดของผม จึงตอบไปว่า ถ้าพระเยซูไม่ยอมตายที่ไม้กางเขน พระองค์ก็ไม่ได้ไถ่บาปให้มนุษย์สิ เพราะพระองค์มาเพื่อช่วยมนุษย์ แล้ว เรื่องการอัศจรรย์ก็ตอนที่พระองค์ฟื้นมาจากความตายในวันที่สามไง แล้วถ้าพระเยซูไม่ยอมตายที่ไม้กางเขนแล้วจะมีพวกเราหรือ?
นี่คือความรู้เท่าที่ผมตอบ แล้วคุณละ คิดอย่างไรกับคำถามนี้ ช่วยเสริม คำตอบผมด้วย
ขอพระเจ้าอวยพรแด่ทุกคน
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 9:25 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ผมขอตอบว่าพระเยซูทรงกระทำทุกอย่างเพื่อเราแล้วก็ทรงทำให้พระบิดาเจ้าบนสวรรค์
พระเยซูทรงเป็นยิ่งกว่าโมเสสเพราะภารกิจของพระองค์
พระเยซูทรงเป็นหนทางเดียวในพระคำภีร์เขียนเราเป็นทางเดียวที่นำทุกคนกลับสู่พระบิดา
เพราะฉะนั้นพระองค์จึงสละตนเองเพื่อส่วนมากในพระคำภีร์บอกว่าไม่มีใครสามารถสละชีวืต
เพื่อมิตรสหายได้
ที่ผมพอรู้เท่านี้ละคร้าบ
พระเยซูทรงเป็นยิ่งกว่าโมเสสเพราะภารกิจของพระองค์
พระเยซูทรงเป็นหนทางเดียวในพระคำภีร์เขียนเราเป็นทางเดียวที่นำทุกคนกลับสู่พระบิดา
เพราะฉะนั้นพระองค์จึงสละตนเองเพื่อส่วนมากในพระคำภีร์บอกว่าไม่มีใครสามารถสละชีวืต
เพื่อมิตรสหายได้

ถ้าพระองค์ไม่สิ้นพระชนม์บนไม้กางเขน เพื่อไถ่กู้คนบาปผู้น่าสงสารอย่างพวกเราให้รอด
พระศาสนจักรในกาลปัจจุบัน ก็จะไม่เกิดขึ้น...
คริสตชน(ที่อาจจะมีอยู่เล็กน้อย) ก็จะไม่มีกำลังใจที่จะเป็น คริสตชน...
ความศรัทธา ความเสียสละ ก็จะไม่เกิด หรืออาจจะเกิดน้อยมากๆ...
อาจจะไม่มี "มรณสักขี...ก็เป็นได้"
พระองค์สิ้นพระชนม์จริง เเต่ก็ทรงฟื้นคืนชีพ
เพื่อเเสดงอัศจรรย์ ซึ่งในความคิดข้าพเจ้า น่าจะเจ๋งกว่าการช่วยพระองค์เองให้รอดจากกางเขนเสียอีก....พระองค์ "ทรงชนะความตาย..."
พิสูจน์ว่า พระองค์ไม่ได้เป็นเเค่เพียงมนุษย์(ตามที่พวกฟาริสี บอก) เเต่เป็นพระเจ้า!!!!
ทำให้ทฤษฎี "พระเจ้าตายเเล้ว" ของใครซักคนซึ่งข้าพเจ้าจำชื่อไม่ได้เเละไม่คิดจะจำ ชิดซ้ายไปอย่างน่าอนาถ
เพราะเราประกาศได้ดังกึกก้องกว่าพวกเขา ว่า "พระองค์ทรงฟื้นคืนชีพเเล้ว เฮ่!!!" หัวเราะทีหลัง...ดังกว่าค่ะ
ในตำราก้าวไปด้วยกัน รู้สึกจะเขียนว่า ความตายเป็นศัตรูที่สำคัญที่สุดของมนุษย์
(ดังนั้น เราต้องรักความตาย เหมือนรักศัตรู...
เห็นความตายก็จงยิ้มรับ...หรือเรียกว่า ยิ้มสู้)
ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ
ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ

พระศาสนจักรในกาลปัจจุบัน ก็จะไม่เกิดขึ้น...
คริสตชน(ที่อาจจะมีอยู่เล็กน้อย) ก็จะไม่มีกำลังใจที่จะเป็น คริสตชน...
ความศรัทธา ความเสียสละ ก็จะไม่เกิด หรืออาจจะเกิดน้อยมากๆ...
อาจจะไม่มี "มรณสักขี...ก็เป็นได้"
พระองค์สิ้นพระชนม์จริง เเต่ก็ทรงฟื้นคืนชีพ
เพื่อเเสดงอัศจรรย์ ซึ่งในความคิดข้าพเจ้า น่าจะเจ๋งกว่าการช่วยพระองค์เองให้รอดจากกางเขนเสียอีก....พระองค์ "ทรงชนะความตาย..."
พิสูจน์ว่า พระองค์ไม่ได้เป็นเเค่เพียงมนุษย์(ตามที่พวกฟาริสี บอก) เเต่เป็นพระเจ้า!!!!
ทำให้ทฤษฎี "พระเจ้าตายเเล้ว" ของใครซักคนซึ่งข้าพเจ้าจำชื่อไม่ได้เเละไม่คิดจะจำ ชิดซ้ายไปอย่างน่าอนาถ
เพราะเราประกาศได้ดังกึกก้องกว่าพวกเขา ว่า "พระองค์ทรงฟื้นคืนชีพเเล้ว เฮ่!!!" หัวเราะทีหลัง...ดังกว่าค่ะ
ในตำราก้าวไปด้วยกัน รู้สึกจะเขียนว่า ความตายเป็นศัตรูที่สำคัญที่สุดของมนุษย์
(ดังนั้น เราต้องรักความตาย เหมือนรักศัตรู...
ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ

ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ
แก้ไขล่าสุดโดย Dis volentibus เมื่อ อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:21 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
-
- โพสต์: 960
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm
นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกัน+Ecclesia+ เขียน: ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ
ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ![]()
เชื่อว่า น่าเข้าใจเเล้วค่ะ....เนาะๆๆๆRakkypoko! เขียน:นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกัน+Ecclesia+ เขียน: ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ
ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ![]()


พี่รักษ์ไปเรียนอีกเลยๆๆๆๆ.....

-
- โพสต์: 960
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm
+Ecclesia+ เขียน:เชื่อว่า น่าเข้าใจเเล้วค่ะ....เนาะๆๆๆRakkypoko! เขียน:นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกัน+Ecclesia+ เขียน: ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ
ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ![]()
เพราะนี่คือจุดประสงค์ของการไปเรียนคำสอนจ้าๆๆๆๆๆๆ
พี่รักษ์ไปเรียนอีกเลยๆๆๆๆ.....![]()
กำ ไปได้นะ แต่ถ้าพี่ติดF น้องเจน ก็ ออกตังค่าลงทะเบียนให้ด้วยละ ไม่แพง หน่วยกิตละ1000

จ่ายให้ก็ด้ายๆๆๆๆๆๆๆ เเต่พี่ไปเบิกที่คุณพ่อก่อนละกันนะคะRakkypoko! เขียน:+Ecclesia+ เขียน:เชื่อว่า น่าเข้าใจเเล้วค่ะ....เนาะๆๆๆRakkypoko! เขียน: นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกันเพราะนี่คือจุดประสงค์ของการไปเรียนคำสอนจ้าๆๆๆๆๆๆ
พี่รักษ์ไปเรียนอีกเลยๆๆๆๆ.....![]()
กำ ไปได้นะ แต่ถ้าพี่ติดF น้องเจน ก็ ออกตังค่าลงทะเบียนให้ด้วยละ ไม่แพง หน่วยกิตละ1000![]()




เดี๋ยวเจนจะไปคืนพ่อที่ถุงทาน

-
- โพสต์: 960
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm
เจน พี่ว่า ไปจ่ายค่าพระคัมภีร์ ให้หมดก่อนดีกว่า แหม เงินก็มี งกเจง อิอิ
คราวหน้าไปกินอีก มะตะบะ อร่อยดี แต่ห้ามชวนรี่ไปนะ เดี๋ยวพี่กินไม่ทันอะ หรือไม่เราก็เก็บอันนั้นใส่ถุง ไปฝาก ดีปะ 


ฮ่วยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยRakkypoko! เขียน: เจน พี่ว่า ไปจ่ายค่าพระคัมภีร์ ให้หมดก่อนดีกว่า แหม เงินก็มี งกเจง อิอิคราวหน้าไปกินอีก มะตะบะ อร่อยดี แต่ห้ามชวนรี่ไปนะ เดี๋ยวพี่กินไม่ทันอะ หรือไม่เราก็เก็บอันนั้นใส่ถุง ไปฝาก ดีปะ
![]()
เจนไม่ได้งกนะเพ่!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ตอนเเรกเจนก็จะจ่ายเเบงค์พันไปเเล้ว (เเละส่อว่าอาจจะยากจนไปอีก1อาทิตย์)
เเต่พ่อวีระไม่รับ ให้ผ่อนเเทน (คือพ่อใจดีไง!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
เพราะพระคัมภีร์เล่มนั้น ดี(เเพง)เกินไปสำหรับข้าพเจ้า

ป.ล. เจนว่าชวนเจ๊รี่ไปน่าจะดีนะคะ ให้เจ๊แกเลี้ยงๆๆๆ อยากมีบุญได้กิน ฮร่า ฮร่า ฮร่า

เดี๋ยวชวนเเล้วจะรู้ทัน ไม่ไปซะนี่...ชู่วส์ๆๆๆๆๆๆๆ เงียบๆไว้

-
- โพสต์: 960
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm
อื้ม พ่อคนนี้แหละที่เสนอหนังเรื่อง Martyr ให้ผมอะJoseph เขียน: พี่ได้ยิ่นข่าวพ่อวีระจากน้องเจนบ่อยๆ รู้สึกว่าพ่อองค์นี้เป็นคนน่ารักมาก![]()
-
- .
- โพสต์: 944
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ต.ค. 18, 2005 11:16 pm
ถ้าพระองค์ทรง ทำให้พระองค์ลงมาจากไม้กางเขนได้
แต่มนุษย์ที่เหลืออยู่ไม่ได้รับความรอด
จะมีประโยชน์อะไรที่พระองค์จะรอดจากการกระทำตรงนั้น??
. . .
แต่พระองค์ทรง ไถ่บาปมนุษย์อย่างสมบูรณ์
ความเลื่อมใสศรัทธาจึงเพิ่มทวีคูณขึ้นเรื่อยๆ
เป็นเพราะความไม่เห็นแก่ตัวของพระองค์
เป็นเพราะความรักที่พระองค์มีต่อมนุษย์นั้นมากมายนัก
พระองค์จึงไม่ต้องการที่จะ ไป สวรรค์ คน เดียว
ยังไงล่ะคะ ::004::
แต่มนุษย์ที่เหลืออยู่ไม่ได้รับความรอด
จะมีประโยชน์อะไรที่พระองค์จะรอดจากการกระทำตรงนั้น??
. . .
แต่พระองค์ทรง ไถ่บาปมนุษย์อย่างสมบูรณ์
ความเลื่อมใสศรัทธาจึงเพิ่มทวีคูณขึ้นเรื่อยๆ
เป็นเพราะความไม่เห็นแก่ตัวของพระองค์
เป็นเพราะความรักที่พระองค์มีต่อมนุษย์นั้นมากมายนัก
พระองค์จึงไม่ต้องการที่จะ ไป สวรรค์ คน เดียว
ยังไงล่ะคะ ::004::
-
- ~@
- โพสต์: 12724
- ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
- ที่อยู่: Thailand
ผมคิดว่า ถ้าพระองค์ทรงลงมาจากกางเขน มนุษย์ทุกคนจะนับถือพระองค์เพราะว่าพระองค์ทรงกระทำอัศจรรย์
ไม่ได้รักพระองค์อย่างที่พระองค์ทรงรักเรานะครับ
ชีวิตเราอัศจรรย์เกิดขึ้นตลอดเวลา แต่จะมีใครรู้บ้างว่า นั่นแหละคืออัศจรรย์
ไม่ได้รักพระองค์อย่างที่พระองค์ทรงรักเรานะครับ
ชีวิตเราอัศจรรย์เกิดขึ้นตลอดเวลา แต่จะมีใครรู้บ้างว่า นั่นแหละคืออัศจรรย์

บนกางเขน พระเยซูเจ้าทรงปรารถนาสำแดงความรักต่อเรา ไม่ได้ทรงต้องการสำแดงอัศจรรย์ แต่ด้วยความรักนั้นเอง ได้ทำให้การสิ้นพระชนม์บนกางเขน เป็นอัศจรรย์ยิ่งใหญ่ที่คนทั่วโลกถูกดึงดูดเข้ามาหาพระองค์ (ยน 12:32) ยาวนานกว่า2000ปีและต่อจากนี้ไปตลอดนิรันดร์ เพราะอัศจรรย์นี้คือ อัศจรรย์แห่งรัก
-
- .
- โพสต์: 1739
- ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 28, 2007 5:58 pm
- ที่อยู่: In the Christ
เอ...เจ้าของกระทู้นี่ ใช่น้องป้อปรึเปล่าน้า....
ผมชื่ออามนะคับ ใครก้อไม่รู้ที่เจ้าของกระทู้พูดถึง อิๆ
ผมชื่ออามนะคับ ใครก้อไม่รู้ที่เจ้าของกระทู้พูดถึง อิๆ
-
- โพสต์: 960
- ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm
ไม่ใช่ครับ จขกท ชื่อรักษ์ คนที่พ่อวีระถามชื่ออะLike_a_Heaven เขียน: เอ...เจ้าของกระทู้นี่ ใช่น้องป้อปรึเปล่าน้า....
ผมชื่ออามนะคับ ใครก้อไม่รู้ที่เจ้าของกระทู้พูดถึง อิๆ