ถ้าพระเยซูเลือกที่จะ.........

ใครมาใหม่เชิญทางนี้ก่อน ทักทาย ทดลองโพส
ตอบกลับโพส
Rakkypoko!
โพสต์: 960
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 9:12 pm

พอดีวันนี้มีโอกาส ไปลองเรียนคำสอนของคาทอลิก ที่อาสนวิหารอัสสัมชัญมา ไปกะเจน พี่ยศ และใครอีกไม่รู้ แล้วพอดี พ่อท่านให้แยกกลุ่มเผื่อใครมีอะไรสงสัย  แล้วมีคำถามนึง ผุดมาจากชายคนนึง คำถามที่ทำให้ผมแปลกใจว่า มันยังจามีคนมาถามคำถามนี้ด้วยหรอฟ่ะ   คำถามคือ

ลูกา 23:39 ฝ่ายคนหนึ่งในผู้ร้ายที่ถูกตรึงไว้จึงพูดหยาบช้าต่อพระองค์ว่า "ท่านเป็นพระคริสต์มิใช่หรือ จงช่วยตัวเองกับเราให้รอดเถิด

ชายคนนั้นถาม พ่อว่า......... ถ้าพระเยซูช่วยตัวเองให้รอดจะไม่เป็นการอัศจรรย์มากกว่าหรอ แล้วพ่อก็หันหน้ามาทางผม ด้วยความสอดของผม จึงตอบไปว่า ถ้าพระเยซูไม่ยอมตายที่ไม้กางเขน พระองค์ก็ไม่ได้ไถ่บาปให้มนุษย์สิ เพราะพระองค์มาเพื่อช่วยมนุษย์ แล้ว เรื่องการอัศจรรย์ก็ตอนที่พระองค์ฟื้นมาจากความตายในวันที่สามไง แล้วถ้าพระเยซูไม่ยอมตายที่ไม้กางเขนแล้วจะมีพวกเราหรือ?
นี่คือความรู้เท่าที่ผมตอบ แล้วคุณละ คิดอย่างไรกับคำถามนี้ ช่วยเสริม คำตอบผมด้วย 
ขอพระเจ้าอวยพรแด่ทุกคน
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 9:25 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Alphonse
โพสต์: 1792
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ส.ค. 23, 2006 10:45 pm
ที่อยู่: Thailand

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 9:20 pm

เป็นไปตามคำพยากรณ์...
Nativity
โพสต์: 766
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ธ.ค. 15, 2005 3:31 pm
ที่อยู่: Peace in sinner

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 9:23 pm

ผมขอตอบว่าพระเยซูทรงกระทำทุกอย่างเพื่อเราแล้วก็ทรงทำให้พระบิดาเจ้าบนสวรรค์
พระเยซูทรงเป็นยิ่งกว่าโมเสสเพราะภารกิจของพระองค์
พระเยซูทรงเป็นหนทางเดียวในพระคำภีร์เขียนเราเป็นทางเดียวที่นำทุกคนกลับสู่พระบิดา
เพราะฉะนั้นพระองค์จึงสละตนเองเพื่อส่วนมากในพระคำภีร์บอกว่าไม่มีใครสามารถสละชีวืต
เพื่อมิตรสหายได้ : emo045 :ที่ผมพอรู้เท่านี้ละคร้าบ
Dis volentibus

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:08 pm

ถ้าพระองค์ไม่สิ้นพระชนม์บนไม้กางเขน เพื่อไถ่กู้คนบาปผู้น่าสงสารอย่างพวกเราให้รอด
พระศาสนจักรในกาลปัจจุบัน ก็จะไม่เกิดขึ้น...
คริสตชน(ที่อาจจะมีอยู่เล็กน้อย) ก็จะไม่มีกำลังใจที่จะเป็น คริสตชน...
ความศรัทธา ความเสียสละ ก็จะไม่เกิด หรืออาจจะเกิดน้อยมากๆ...
อาจจะไม่มี "มรณสักขี...ก็เป็นได้"

พระองค์สิ้นพระชนม์จริง เเต่ก็ทรงฟื้นคืนชีพ
เพื่อเเสดงอัศจรรย์ ซึ่งในความคิดข้าพเจ้า น่าจะเจ๋งกว่าการช่วยพระองค์เองให้รอดจากกางเขนเสียอีก....พระองค์ "ทรงชนะความตาย..."
พิสูจน์ว่า พระองค์ไม่ได้เป็นเเค่เพียงมนุษย์(ตามที่พวกฟาริสี บอก) เเต่เป็นพระเจ้า!!!!

ทำให้ทฤษฎี "พระเจ้าตายเเล้ว" ของใครซักคนซึ่งข้าพเจ้าจำชื่อไม่ได้เเละไม่คิดจะจำ ชิดซ้ายไปอย่างน่าอนาถ
เพราะเราประกาศได้ดังกึกก้องกว่าพวกเขา ว่า "พระองค์ทรงฟื้นคืนชีพเเล้ว เฮ่!!!" หัวเราะทีหลัง...ดังกว่าค่ะ

ในตำราก้าวไปด้วยกัน รู้สึกจะเขียนว่า ความตายเป็นศัตรูที่สำคัญที่สุดของมนุษย์
(ดังนั้น เราต้องรักความตาย เหมือนรักศัตรู... :grin: เห็นความตายก็จงยิ้มรับ...หรือเรียกว่า ยิ้มสู้)


ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ : emo038 :

ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ :grin: :angel:
แก้ไขล่าสุดโดย Dis volentibus เมื่อ อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:21 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
Rakkypoko!
โพสต์: 960
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:34 pm

+Ecclesia+ เขียน: ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ : emo038 :

ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ :grin: :angel:


นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกัน
Dis volentibus

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:35 pm

Rakkypoko! เขียน:
+Ecclesia+ เขียน: ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ : emo038 :

ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ :grin: :angel:


นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกัน
เชื่อว่า น่าเข้าใจเเล้วค่ะ....เนาะๆๆๆ ::011:: เพราะนี่คือจุดประสงค์ของการไปเรียนคำสอนจ้าๆๆๆๆๆๆ : emo038 :
พี่รักษ์ไปเรียนอีกเลยๆๆๆๆ..... : xemo033 :
Rakkypoko!
โพสต์: 960
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:40 pm

+Ecclesia+ เขียน:
Rakkypoko! เขียน:
+Ecclesia+ เขียน: ป.ล. คำถามที่ชายคนนั้นถาม เป็นคำถามธรรมดาๆของผู้เชื่อใหม่ เพราะว่าเขายังไม่เข้าใจในหลายๆเรื่อง ต้องค่อยๆศึกษาไป
เนื้อหาที่เรียนในห้องคำสอน อาจจะเป็นครั้งเเรก ในชีวิตที่เขาเคยได้ฟัง...ก็เป็นได้ค่ะ : emo038 :

ขอพระเจ้าอวยพรนะคะ :grin: :angel:


นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกัน
เชื่อว่า น่าเข้าใจเเล้วค่ะ....เนาะๆๆๆ ::011:: เพราะนี่คือจุดประสงค์ของการไปเรียนคำสอนจ้าๆๆๆๆๆๆ : emo038 :
พี่รักษ์ไปเรียนอีกเลยๆๆๆๆ..... : xemo033 :

กำ ไปได้นะ แต่ถ้าพี่ติดF น้องเจน ก็ ออกตังค่าลงทะเบียนให้ด้วยละ ไม่แพง หน่วยกิตละ1000 ::011::
Dis volentibus

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:48 pm

Rakkypoko! เขียน:
+Ecclesia+ เขียน:
Rakkypoko! เขียน: นั่นดิ แต่พี่ว่าที่พี่ตอบไป เค้าน่าจะเข้าใจเนอะ สวดเผื่อ เค้าและกัน
เชื่อว่า น่าเข้าใจเเล้วค่ะ....เนาะๆๆๆ ::011:: เพราะนี่คือจุดประสงค์ของการไปเรียนคำสอนจ้าๆๆๆๆๆๆ : emo038 :
พี่รักษ์ไปเรียนอีกเลยๆๆๆๆ..... : xemo033 :

กำ ไปได้นะ แต่ถ้าพี่ติดF น้องเจน ก็ ออกตังค่าลงทะเบียนให้ด้วยละ ไม่แพง หน่วยกิตละ1000 ::011::
จ่ายให้ก็ด้ายๆๆๆๆๆๆๆ เเต่พี่ไปเบิกที่คุณพ่อก่อนละกันนะคะ  : xemo028 : เห่ เห่ เห่ : xemo016 : : xemo016 : : xemo016 :
เดี๋ยวเจนจะไปคืนพ่อที่ถุงทาน ::011::
Rakkypoko!
โพสต์: 960
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 10:53 pm

เจน พี่ว่า ไปจ่ายค่าพระคัมภีร์ ให้หมดก่อนดีกว่า  แหม เงินก็มี งกเจง อิอิ ::011:: คราวหน้าไปกินอีก มะตะบะ อร่อยดี แต่ห้ามชวนรี่ไปนะ เดี๋ยวพี่กินไม่ทันอะ หรือไม่เราก็เก็บอันนั้นใส่ถุง ไปฝาก ดีปะ ::011::
Dis volentibus

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 11:07 pm

Rakkypoko! เขียน: เจน พี่ว่า ไปจ่ายค่าพระคัมภีร์ ให้หมดก่อนดีกว่า  แหม เงินก็มี งกเจง อิอิ ::011:: คราวหน้าไปกินอีก มะตะบะ อร่อยดี แต่ห้ามชวนรี่ไปนะ เดี๋ยวพี่กินไม่ทันอะ หรือไม่เราก็เก็บอันนั้นใส่ถุง ไปฝาก ดีปะ ::011::
ฮ่วยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย
เจนไม่ได้งกนะเพ่!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ตอนเเรกเจนก็จะจ่ายเเบงค์พันไปเเล้ว (เเละส่อว่าอาจจะยากจนไปอีก1อาทิตย์)
เเต่พ่อวีระไม่รับ ให้ผ่อนเเทน (คือพ่อใจดีไง!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)
เพราะพระคัมภีร์เล่มนั้น ดี(เเพง)เกินไปสำหรับข้าพเจ้า ::019::

ป.ล. เจนว่าชวนเจ๊รี่ไปน่าจะดีนะคะ ให้เจ๊แกเลี้ยงๆๆๆ อยากมีบุญได้กิน ฮร่า ฮร่า ฮร่า :grin: : xemo028 : อย่าไปบอกให้เจ๊รี่ทราบนา
เดี๋ยวชวนเเล้วจะรู้ทัน ไม่ไปซะนี่...ชู่วส์ๆๆๆๆๆๆๆ เงียบๆไว้ ::009::
Joseph
โพสต์: 2182
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ เม.ย. 27, 2005 6:31 am

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 11:12 pm

พี่ได้ยิ่นข่าวพ่อวีระจากน้องเจนบ่อยๆ รู้สึกว่าพ่อองค์นี้เป็นคนน่ารักมาก :smiley:
Rakkypoko!
โพสต์: 960
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 11:17 pm

Joseph เขียน: พี่ได้ยิ่นข่าวพ่อวีระจากน้องเจนบ่อยๆ รู้สึกว่าพ่อองค์นี้เป็นคนน่ารักมาก :smiley:
อื้ม พ่อคนนี้แหละที่เสนอหนังเรื่อง Martyr ให้ผมอะ
:+:Regina Pacis:+:
.
.
โพสต์: 944
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ต.ค. 18, 2005 11:16 pm

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 11:18 pm

ถ้าพระองค์ทรง ทำให้พระองค์ลงมาจากไม้กางเขนได้
แต่มนุษย์ที่เหลืออยู่ไม่ได้รับความรอด
จะมีประโยชน์อะไรที่พระองค์จะรอดจากการกระทำตรงนั้น??
. . .
แต่พระองค์ทรง ไถ่บาปมนุษย์อย่างสมบูรณ์
ความเลื่อมใสศรัทธาจึงเพิ่มทวีคูณขึ้นเรื่อยๆ
เป็นเพราะความไม่เห็นแก่ตัวของพระองค์
เป็นเพราะความรักที่พระองค์มีต่อมนุษย์นั้นมากมายนัก
พระองค์จึงไม่ต้องการที่จะ ไป สวรรค์ คน เดียว  :angel:



ยังไงล่ะคะ  ::004::
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

อาทิตย์ พ.ย. 04, 2007 11:33 pm

ผมคิดว่า ถ้าพระองค์ทรงลงมาจากกางเขน มนุษย์ทุกคนจะนับถือพระองค์เพราะว่าพระองค์ทรงกระทำอัศจรรย์

ไม่ได้รักพระองค์อย่างที่พระองค์ทรงรักเรานะครับ

ชีวิตเราอัศจรรย์เกิดขึ้นตลอดเวลา แต่จะมีใครรู้บ้างว่า นั่นแหละคืออัศจรรย์ ::001::
ภาพประจำตัวสมาชิก
Edwardius
โพสต์: 1392
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ต.ค. 12, 2006 3:02 pm
ที่อยู่: Lamphun, Thailand

จันทร์ พ.ย. 05, 2007 12:51 am

นักบุญเปาโลตอบไว้แล้วค้าบบบ

บอกว่า การอัศจรรย์นั้นดี แต่หากปราศจากสาระแห่งความรอด ก็ไร้ประโยชน์ไป (ประมาณนี่)
ภาพประจำตัวสมาชิก
13PM.
โพสต์: 428
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ มิ.ย. 15, 2007 1:54 am
ที่อยู่: ลุ่มแม่น้ำกังตั๋ง

จันทร์ พ.ย. 05, 2007 2:08 am

"ถ้าเมล็ดข้าวสาลีไม่ได้ตกลงในดินและตายไปมันก็จะเป็นเพียงเมล็ดเดียวเท่านั้น แต่ถ้ามันตายมันก็จะบังเกิดผลมากมาย"

"เมื่อบุตรมนุษย์ถูกยกขึ้นจากแผ่นดิน เราจะดึงดูดทุกคนเข้ามาหาเรา"
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

จันทร์ พ.ย. 05, 2007 3:31 am

บนกางเขน พระเยซูเจ้าทรงปรารถนาสำแดงความรักต่อเรา ไม่ได้ทรงต้องการสำแดงอัศจรรย์ แต่ด้วยความรักนั้นเอง ได้ทำให้การสิ้นพระชนม์บนกางเขน เป็นอัศจรรย์ยิ่งใหญ่ที่คนทั่วโลกถูกดึงดูดเข้ามาหาพระองค์ (ยน 12:32) ยาวนานกว่า2000ปีและต่อจากนี้ไปตลอดนิรันดร์ เพราะอัศจรรย์นี้คือ อัศจรรย์แห่งรัก
Like a Heaven
.
.
โพสต์: 1739
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 28, 2007 5:58 pm
ที่อยู่: In the Christ

จันทร์ พ.ย. 05, 2007 10:23 am

เอ...เจ้าของกระทู้นี่ ใช่น้องป้อปรึเปล่าน้า....

ผมชื่ออามนะคับ ใครก้อไม่รู้ที่เจ้าของกระทู้พูดถึง อิๆ
Rakkypoko!
โพสต์: 960
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ส.ค. 31, 2007 2:35 pm

จันทร์ พ.ย. 05, 2007 11:01 am

Like_a_Heaven เขียน: เอ...เจ้าของกระทู้นี่ ใช่น้องป้อปรึเปล่าน้า....

ผมชื่ออามนะคับ ใครก้อไม่รู้ที่เจ้าของกระทู้พูดถึง อิๆ
ไม่ใช่ครับ จขกท ชื่อรักษ์ คนที่พ่อวีระถามชื่ออะ
ตอบกลับโพส