ถามเกี่ยวกับ "ยูดาส อิสคาริโอท" หน่อยครับ

[In the name of father]

อยากรู้ว่าหลังจากที่ทรยศเสร็จแล้ว ในพระธรรมบางเล่มบอกว่า "ยูดาสเกิดสำนึกผิด จึงนำเงินไปคืนและไปผูกคอตาย"

อยากถามว่าถ้าเป็นเเบบนี้ พระเจ้าจะตัดสินยูดาสว่าอะไรเหรอครับ (อยากรู้มากๆ) ใจนึงผมก็สงสารหมอนี่แฮะ (ดันหลงผิดซะได้)

[Zion]

เป็นเรื่องที่พระเจ้าเท่านั้นที่จะบอกได้ครับ

_______
แม้จะสำนึกผิด แต่การฆ่าตัวตัวตายก็เป็นบาปหนักนะ

[Batholomew]

จริงอย่างที่ ยศิยล:ผู้แสวงหาพระเจ้า ว่าครับ

ผมว่่ายูดาสไม่เข้าใจว่าพระองค์คือใครมากที่สุด ถึงมองไม่เห็นถึงความรักของพระ

ถ้าสำนึกผิดจริง ๆ ไม่ต้องถึงกับผูกคอตายหรอกครับ เราสารภาพกับพระ เป็นทุกข์เสียใจ พระก็ยกโทษแล้วครับ

[Phulasso]

อยากรู้ว่าหลังจากที่ทรยศเสร็จแล้ว ในพระธรรมบางเล่มบอกว่า "ยูดาสเกิดสำนึกผิด จึงนำเงินไปคืนและไปผูกคอตาย"

อยากถามว่าถ้าเป็นเเบบนี้ พระเจ้าจะตัดสินยูดาสว่าอะไรเหรอครับ (อยากรู้มากๆ) ใจนึงผมก็สงสารหมอนี่แฮะ (ดันหลงผิดซะได้)

ในไบเบิล เขียนเปรียบเทียบไว้สองคน
เปโตร สำนึกผิด ขอโทษพระ
ยูดาส เสียใจผูกคอตาย
เขาน่าสงสารจริงๆแหละ หลงไปเพราะอำนาจเงิน ความอิจฉา
เคยมีคนวิเคราะห์ไว้อ่านสามวันไม่จบ น่าอ่านมาก ว่าถึงภูมิหลังเลย
และมีคนว่าไว้ว่า นรกที่โทษรุนแรงที่สุดมึ ยูดาส และฮิตเลอร์อยู่ที่นั่นด้วย
แต่ความคิดของมนุษย์เป็นอย่าง
พระเมตตาของพระเป็นอีกอย่าง
สวดให้เขาเถอะ
ทุกวันนี้วันศุกร์ศักดิ์สิทธิ์ คาทอลิกยังสวดให้ชาวยิวเสมอ

[holy holy holy]

มีคนบอกว่าในนรกมีแต่ ยูดาส  แต่ผมคิดว่าความเสียใจแบบนั้นยูดาสคงเสียสติในตอนนั้นไม่รู้ว่าจะทำไงดีก็เลยฆ่าตัวตายเสีย สงสารจัง  และมีคนบอกว่า เราไม่ได้ชั่วเพราะเราชั่วแต่เพราะเราถูกล่อลวงจากมาร จริงหรือไหมครับ

มัทธิว 27 3-10
3 เมื่อยูดาสผู้ทรยศพระองค์เห็นว่าพระองค์ต้องปรับโทษก็กลับใจ นำเงินสามสิบเหรียญนั้นมาคืนให้แก่พวกปุโรหิตใหญ่และพวกผู้ใหญ่ 4 กล่าวว่า "ข้าพเจ้าได้ทำบาปที่ได้ทรยศโลหิตอันบริสุทธิ์" คนเหล่านั้นจึงว่า "การนั้นเป็นธุระอะไรของเรา เจ้าต้องรับธุระเอาเอง" 5 ยูดาสจึงทิ้งเงินนั้นไว้ในพระวิหารและจากไป แล้วเขาก็ออกไปผูกคอตาย 6 พวกปุโรหิตใหญ่จึงเก็บเอาเงินนั้นมาแล้วว่า "เป็นการผิดพระราชบัญญัติที่จะเก็บเงินนั้นไว้ในคลังพระวิหาร เพราะเป็นค่าโลหิต" 7 เขาก็ปรึกษากันและได้เอาเงินนั้นไปซื้อทุ่งช่างหม้อไว้ สำหรับเป็นที่ฝังศพคนต่างบ้านต่างเมือง 8 เหตุฉะนั้น เขาจึงเรียกทุ่งนั้นว่า ทุ่งโลหิต จนถึงทุกวันนี้ 9 ครั้งนั้นก็สำเร็จตามพระวจนะโดยเยเรมีย์ศาสดาพยากรณ์ ซึ่งว่า `เขารับเงินสามสิบเหรียญ ซึ่งเป็นราคาของผู้ที่เขาตีราคาไว้นั้น' คือที่คนอิสราเอลบางคนตีราคาไว้ 10 `แล้วไปซื้อทุ่งช่างหม้อ ตามที่องค์พระผู้เป็นเจ้าได้ทรงบัญชาข้าพเจ้า'



แล้วกลับใจแต่ไม่ใช้โทษบาปจะรอดไหมครับ???

[In the name of father]

จะอย่างไร พระเจ้าก็มอบการตัดสินที่ยุติธรรมแก่การกระทำของเขาแล้วนี่นะ ไม่ใช่เรื่องที่ผมควรไปยุ่งเกี่ยว 

[Man of Macedonia]

เป็นเรื่องที่พระเจ้าเท่านั้นที่จะบอกได้ครับ

_______
แม้จะสำนึกผิด แต่การฆ่าตัวตัวตายก็เป็นบาปหนักนะ

ถ้าเรื่องตัดสินก็ตามที่คุณ ยศิยลว่า เป็นการ"เหมาะสมที่สุด"แล้ว

[Zion]

มีคนบอกว่า เราไม่ได้ชั่วเพราะเราชั่วแต่เพราะเราถูกล่อลวงจากมาร จริงหรือไหมครับ

ไม่จริงครับ

จริงอยู่ว่า มนุษย์มีความอ่อนแอที่ปีศาจจะมาล่อลวง
แต่พระเจ้าก็ได้สำแดงเห็นผ่านชีวิตของพระเยซูแล้วว่า
เราสามารถที่จะทูลขอพละกำลังช่วยเหลือในยามถูกประจญได้
(จากเหตุการณ์การประจญในที่เปลี่ยวหลังรับพิธีล้าง และการภาวนาในสวนมะกอกก่อนการจับกุมตัว)

แล้วกลับใจแต่ไม่ใช้โทษบาปจะรอดไหมครับ???

มันขัดแย้งกันเองนะ เหมือนประโยคว่า

"ฉันอยากเรียนดี แต่ฉันขี้เกียจอ่านหนังสือ"
_____________
ชีวิตคริสตชนจะเจอการประจญให้กลับใจ อยู่หลายครั้งตลอดเวลาครับ

ยูดาสกลับใจตอนสำนึกผิดในการอายัดพระเยซูก็จริง
แต่ยูดาสคิดผิด ที่ฆ่าตัวตายครับ

[ดานุ้งพุงระเบิด]

มีคนบอกว่า เราไม่ได้ชั่วเพราะเราชั่วแต่เพราะเราถูกล่อลวงจากมาร จริงหรือไหมครับ

ไม่จริงครับ

จริงอยู่ว่า มนุษย์มีความอ่อนแอที่ปีศาจจะมาล่อลวง
แต่พระเจ้าก็ได้สำแดงเห็นผ่านชีวิตของพระเยซูแล้วว่า
เราสามารถที่จะทูลขอพละกำลังช่วยเหลือในยามถูกประจญได้
(จากเหตุการณ์การประจญในที่เปลี่ยวหลังรับพิธีล้าง และการภาวนาในสวนมะกอกก่อนการจับกุมตัว)

แล้วกลับใจแต่ไม่ใช้โทษบาปจะรอดไหมครับ???

มันขัดแย้งกันเองนะ เหมือนประโยคว่า

"ฉันอยากเรียนดี แต่ฉันขี้เกียจอ่านหนังสือ"
_____________
ชีวิตคริสตชนจะเจอการประจญให้กลับใจ อยู่หลายครั้งตลอดเวลาครับ

ยูดาสกลับใจตอนสำนึกผิดในการอายัดพระเยซูก็จริง
แต่ยูดาสคิดผิด ที่ฆ่าตัวตายครับ

กจ 1:18 ยูดาสผู้นี้นำเงินที่ได้มาจากการประกอบอาชญากรรมไปซื้อที่ดินแปลงหนึ่ง เขาล้มคว่ำลงที่นั่น ท้องแตกไส้ทะลัก

สรุปเราจะมองเรื่องนี้ว่ายังไงดี ผมไม่ได้มาแย้งนะแต่ว่า งงอ่ะครับ

[saroonram]

คิดเห็นส่วนตัวนะ

            ถ้าไม่มียูดาสแผนการไถ่กู้จะสำเร็จได้อย่างไร  เพราะพระเยซูมีพระประสงค์ในการไถ่  ยูดาสมีส่วนในการไถ่ให้สำเร็จ มีแต่คนสมนำหน้าเขาว่าเขาผิดในเมื่อเขาสำนึกผิดแล้วเราควรอภัยให้เขาแม้คนที่เราเกลียดที่สุดต้องให้อภัยแก่เขาพระเจ้าสอนอย่างนั้น  แล้วเราจะโกรธยูดาสทำไม.....

[แบกะดิน]

ยูดาสถูกปีศาจสิง..

[In the name of father]

คิดเห็นส่วนตัวนะ

            ถ้าไม่มียูดาสแผนการไถ่กู้จะสำเร็จได้อย่างไร  เพราะพระเยซูมีพระประสงค์ในการไถ่  ยูดาสมีส่วนในการไถ่ให้สำเร็จ มีแต่คนสมนำหน้าเขาว่าเขาผิดในเมื่อเขาสำนึกผิดแล้วเราควรอภัยให้เขาแม้คนที่เราเกลียดที่สุดต้องให้อภัยแก่เขาพระเจ้าสอนอย่างนั้น   แล้วเราจะโกรธยูดาสทำไม.....

"บุตรมนุษย์จะต้องตายตามที่เขียนไว้พระคัมภีร์ แต่วิบัติจงเกิดแก่คนผู้นั้นที่ได้ยายัดพระองค์"

ผมว่าพระเจ้าทานอยู่เหนือกาลเวลานะครับ(ซึ่งเรื่องนี้มันก็ยากที่เราจะเข้าใจ) เพราะงั้น "คำพยกรณ์ทั้งหมด บังเกิดเพราะมนุษย์ได้เป็นผู้กระทำ"  ไม่ใช่ว่า "คำพยากรณ์ทำให้ยูดาสทรยศ"  แต่น่าจะเพราะ "ยูดาสทรยศ ทำให้เกิดคำพยากรณ์นี้ขึ้นมา"  งงมะ ที่จริงอันนี้แค่ความเห็นส่วนตัวนะครับ


ปล. ผมไม่เคยโกรธยูดาสเลยนะครับ ผมว่าน่าสงสารเขาออก ถ้าเกิดเขาไม่หลงผิดก็คงดี

[Dis volentibus]

ไม่สามารถตอบได้ว่าตอนนี้ยูดาสอยู่ที่ใด ณ บัดนี้
เพราะ พระเจ้าสอนว่า "อย่าตัดสินพี่น้องของท่าน"

[holy holy holy]

มีคนบอกว่า เราไม่ได้ชั่วเพราะเราชั่วแต่เพราะเราถูกล่อลวงจากมาร จริงหรือไหมครับ

ไม่จริงครับ

จริงอยู่ว่า มนุษย์มีความอ่อนแอที่ปีศาจจะมาล่อลวง
แต่พระเจ้าก็ได้สำแดงเห็นผ่านชีวิตของพระเยซูแล้วว่า
เราสามารถที่จะทูลขอพละกำลังช่วยเหลือในยามถูกประจญได้
(จากเหตุการณ์การประจญในที่เปลี่ยวหลังรับพิธีล้าง และการภาวนาในสวนมะกอกก่อนการจับกุมตัว)

แล้วกลับใจแต่ไม่ใช้โทษบาปจะรอดไหมครับ???

มันขัดแย้งกันเองนะ เหมือนประโยคว่า

"ฉันอยากเรียนดี แต่ฉันขี้เกียจอ่านหนังสือ"
_____________
ชีวิตคริสตชนจะเจอการประจญให้กลับใจ อยู่หลายครั้งตลอดเวลาครับ

ยูดาสกลับใจตอนสำนึกผิดในการอายัดพระเยซูก็จริง
แต่ยูดาสคิดผิด ที่ฆ่าตัวตายครับ

กจ 1:18 ยูดาสผู้นี้นำเงินที่ได้มาจากการประกอบอาชญากรรมไปซื้อที่ดินแปลงหนึ่ง เขาล้มคว่ำลงที่นั่น ท้องแตกไส้ทะลัก

สรุปเราจะมองเรื่องนี้ว่ายังไงดี ผมไม่ได้มาแย้งนะแต่ว่า งงอ่ะครับ

ตกลงยูดาสตายเพราะอะไรกันแน่
1.แขวนคอตาย  2.ล้มคว่ำลงที่นั่น ท้องแตกไส้ทะลัก

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ

ไม่สามารถตอบได้ว่าตอนนี้ยูดาสอยู่ที่ใด ณ บัดนี้
เพราะ พระเจ้าสอนว่า "อย่าตัดสินพี่น้องของท่าน"

คมบาดใจจริงๆ 

ทำไมพระเยซูบอกว่า 

มัทธิว 26:24
บุตรมนุษย์จะเสด็จไปตามที่ได้เขียนไว้ว่าด้วยพระองค์นั้น แต่วิบัติแก่ผู้ที่ทรยศบุตรมนุษย์ ถ้าคนนั้นมิได้บังเกิดมาก็จะเป็นการดีต่อคนนั้นเอง"

มาระโก 14:21
เพราะบุตรมนุษย์จะเสด็จไปตามที่ได้มีคำเขียนไว้ถึงพระองค์นั้นจริง แต่วิบัติแก่ผู้ที่ทรยศบุตรมนุษย์ ถ้าคนนั้นมิได้บังเกิดมาก็จะเป็นการดีต่อคนนั้นเอง"

[Deo Gratias]

ไม่จริงครับ

จริงอยู่ว่า มนุษย์มีความอ่อนแอที่ปีศาจจะมาล่อลวง
แต่พระเจ้าก็ได้สำแดงเห็นผ่านชีวิตของพระเยซูแล้วว่า
เราสามารถที่จะทูลขอพละกำลังช่วยเหลือในยามถูกประจญได้
(จากเหตุการณ์การประจญในที่เปลี่ยวหลังรับพิธีล้าง และการภาวนาในสวนมะกอกก่อนการจับกุมตัว)
มันขัดแย้งกันเองนะ เหมือนประโยคว่า

"ฉันอยากเรียนดี แต่ฉันขี้เกียจอ่านหนังสือ"
_____________
ชีวิตคริสตชนจะเจอการประจญให้กลับใจ อยู่หลายครั้งตลอดเวลาครับ

ยูดาสกลับใจตอนสำนึกผิดในการอายัดพระเยซูก็จริง
แต่ยูดาสคิดผิด ที่ฆ่าตัวตายครับ

กจ 1:18 ยูดาสผู้นี้นำเงินที่ได้มาจากการประกอบอาชญากรรมไปซื้อที่ดินแปลงหนึ่ง เขาล้มคว่ำลงที่นั่น ท้องแตกไส้ทะลัก

สรุปเราจะมองเรื่องนี้ว่ายังไงดี ผมไม่ได้มาแย้งนะแต่ว่า งงอ่ะครับ

ตกลงยูดาสตายเพราะอะไรกันแน่
1.แขวนคอตาย  2.ล้มคว่ำลงที่นั่น ท้องแตกไส้ทะลัก

ขอบคุณสำหรับคำตอบครับ

สาเหตุที่ตายเพราะแขวนคอค่ะ แต่หลังจากเวลานั้นศพก็แห้งอยู่บนต้นไม้แล้วร่วงลงมาเละ(นึกภาพผลไม้ที่สุกคาต้นแล้วหล่นลงมาน่ะ )
เมื่อคนมาเจอสภาพศพที่เห็นก็คือนอนท้องแตกกองอยู่ที่พื้นนั่นเอง

ไม่สามารถตอบได้ว่าตอนนี้ยูดาสอยู่ที่ใด ณ บัดนี้
เพราะ พระเจ้าสอนว่า "อย่าตัดสินพี่น้องของท่าน"

คมบาดใจจริงๆ   : xemo026 :

ทำไมพระเยซูบอกว่า 

มัทธิว 26:24
บุตรมนุษย์จะเสด็จไปตามที่ได้เขียนไว้ว่าด้วยพระองค์นั้น แต่วิบัติแก่ผู้ที่ทรยศบุตรมนุษย์ ถ้าคนนั้นมิได้บังเกิดมาก็จะเป็นการดีต่อคนนั้นเอง"

มาระโก 14:21
เพราะบุตรมนุษย์จะเสด็จไปตามที่ได้มีคำเขียนไว้ถึงพระองค์นั้นจริง แต่วิบัติแก่ผู้ที่ทรยศบุตรมนุษย์ ถ้าคนนั้นมิได้บังเกิดมาก็จะเป็นการดีต่อคนนั้นเอง"

ความจริงแล้วถ้ายูดาสสำนึกผิดแล้วไม่ฆ่าตัวตาย เขาก็เหมือนมนุษย์ทั่วไปที่ผิดพลาดแล้วสำนึกพระเจ้าก็ยกโทษให้
แต่การฆ่าตัวตายคือการทำลายชีวิต..

ดังนั้นเรื่องการที่เขาจะรอดหรือไม่นั้น "พระเจ้าเท่านั้นที่รู้" (ยืมคำพูดออริเจนมาใช้)
ส่วนตัวคิดว่าสุดแล้วแต่ "พระคุณ" ของพระเจ้าคะ

[พระเจ้าสถิตย์กับเราเสมอ]

จริงๆแล้วเราทุกคนก็เคยเป็นยูดาสกันทั้งนั้นไม่ใช่หรือ?   หลายครั้งที่เราให้เงินสำคัญกว่าพระเจ้า หรือให้อะไรบางอย่างสำคัญกว่าพระเยซูเจ้าโดยจะตั้งใจหรือไม่ตั้งใจจะรู้ตัวหรือไม่รู้ตัวก็ตาม  เมื่อนั้นแหละที่เราทุกคนก็เป็นยูดาส อิสคาริโอทที่ทำให้พระเยซูเจ้าต้องถูกตรึงกางเขน  เพื่อชดเชยบาปของเรา

เราผู้เป็นทั้ง ยูดาสที่ทรยศพระองค์ เป็นทั้งเปโตรที่ปฏิเสธพระองค์ หรือเป็นแม้กระทั่งทหารโรมันที่ตรึ่งพระเยซูเองเลยด้วยซ้ำ

บาปเดียวที่อภัยไม่ได้คือบาปที่หมิ่นพระวิญญาณบริสุทธ์(ปฏิเสธพระเจ้า กิจการ และการช่วยเหลือจากพระองค์ ทั้งๆที่รู้ว่านั่นก็คือพระองค์และมาจากพระองค์)  บาปอื่นใดนอกจากนี้ผมเชื่อว่าพระโลหิตของพระองค์ลบล้างใด้หมดถ้าเขากลับใจ

ดังนั้นผมว่าคำตอบที่ว่ายูดาสอยู่ที่ใดก็อยู่ที่คำถามที่ว่า เขากลับใจหรือไม่ แต่ยังไงโทษที่ต้องรับจากการแขวนคอตายนั้นก็ต้องรับอยู่ดี

ท้ายสุดนี้ฝากใว้ให้คิดเล่นๆระหว่าง

1. ยูดาสที่ทรยศขายพระเยซูเจ้าเพียง 30 เหรียญ    ท้ายสุดเสียใจที่ได้ทำลงไปแต่ดันเลือกทางผิดไปฆ่าตัวตาย

กับ

2. คายฟาส ที่รู้ทั้งรู้ว่านั่นคือพระเยซูเจ้าพระผู้ไถ่ แต่ด้วยความที่ว่าพระองค์ทำข้ามหน้าข้ามตาตนเองก็เลยให้จับไปประหารแล้วดูพระองค์ตายอย่างไม่รู้สึกอะไรเลยสักนิด

คิดว่าไงระหว่าง 2 คนนี้?

[Dis volentibus]

จริงๆแล้วเราทุกคนก็เคยเป็นยูดาสกันทั้งนั้นไม่ใช่หรือ?    หลายครั้งที่เราให้เงินสำคัญกว่าพระเจ้า หรือให้อะไรบางอย่างสำคัญกว่าพระเยซูเจ้าโดยจะตั้งใจหรือไม่ตั้งใจจะรู้ตัวหรือไม่รู้ตัวก็ตาม  เมื่อนั้นแหละที่เราทุกคนก็เป็นยูดาส อิสคาริโอทที่ทำให้พระเยซูเจ้าต้องถูกตรึงกางเขน  เพื่อชดเชยบาปของเรา

อุ๊ย โดนมากๆเจ้าค่ะ

[GiSZero]

ท่านจะไม่ปราศจากโอกาสที่จะทำบาปจนกว่าท่านจะสิ้นใจ

งงกันไหมหว่า^^

[In the name of father]

ท่านจะไม่ปราศจากโอกาสที่จะทำบาปจนกว่าท่านจะสิ้นใจ

งงกันไหมหว่า^^

ไม่งงครับ เห็นด้วย (ตราบใดยังอยู่บนโลกก็ทำบาปได้ 24 ชม. นั่นแหละ ถ้าไม่ห้ามใจตัวเองน่ะนะ)