มีใครเคยสงสัยเรื่องบัญญัติ10ประการไหม

[k.kung]

มีใครสงสัยไหมว่าทำไมบัญญัติ 10 ประการของคาทอลิคถึงไม่ตรงกะพระคัมภีร

[Dis volentibus]

ไม่สงสัยเลยค่ะ เพราะมันก็ตรง

[Viridian]

ไม่มีปัญหานะคะ ตรงกับพระคัมภีร์ทุกประการ

แนะนำให้ไปอ่านหนังสือ ประมวลคำสอนพระศาสนจักรคาทอลิก นะคะ
เล่มสีเขียว หน้าปกเป็นรูปพระสันตะปาปาเบเนดิกต์ที่ 16

รับรองว่าคุณ จขกท. จะได้รับความกระจ่างอย่างแน่นอนค่ะ

[Dis volentibus]

เอาเป็นว่า คุณ k.kung คิดว่ามันไม่ตรง ตรงไหน ดีกว่าค่ะ 
พี่น้องท่านอื่นจะได้อธิบายได้ น่ะค่ะ เหะๆๆ

[Pry-Kaew]

ไม่เคยสงสัยเลย และไม่เคยคิดสงสัยด้วย สงสัยเพียงอย่างเดียว พระศาสนจักรคำสอนเดียวกันทั่วโลก และทุกคนคือพี่น้องกัน ทำไมอเมริกันคาทอลิกจึงมองเอเชียนคาทอลิก เป็นเหมือนคนไม่ใช่คนเท่าเทียมกับเขาแค่นั้นเอง(แม้กระทั่งในวัด ในมิซซาด้วยซ้ำ) กรรมใดใครก่อ กรรมนั้นตามสนองครับท่านผู้ชม

หากไม่โดนเอง เจอเอง เจ็บเอง ไม่รู้ครับ คุยกับพี่น้อง(บางคน)สิ่งที่ผมเจอ หนักยิ่งกว่าคริสตังยืนหลายๆคน ไม่ว่าจากครอบครัวและสิ่งต่างๆ(ก่อนไปเมืองนอกเมื่อสี่ปีที่แล้ว) แถมยกกำลังสองเจอคาทอลิกอเมริกันมองคนไม่ใช่คนอีก(ยังไม่รวมเจอญาติพี่น้องไทยที่เมืองนอกกดขี่ข่มเหงน้ำใจเรื่องความเชื่อในพระ อีกต่างหาก)

น้องโอ๊ตเจอไม่ถึง1ในห้าของผมด้วยมั้ง ผมเชื่อเช่นนั้น เคยบอกให้น้องจิงบอกเรื่องนี้แก่คนในบอรด์ จะได้ช่วยกันภาวนา(สมัยอยู่นอก) ก็ไม่รู้อะไรอมอยู่ในปาก กราบขอร้องก็แล้ว ไม่ยอมบอกสักที จนผมกลับมาเมืองไทย และคิดทบทวนว่า " คริสตังยืน มีแต่คริสตังยืนที่เข้าใจด้วยกันเท่านั้นเอง" เศร้าใจ

การทดลองก็เจอหนักกว่าคริสตังยืนทั่วไป ให้อภัยและอดทนก็กลายเป็นว่าเราอ่อนข้อ(ในสายตาครอบครัวและญาติพี่น้อง รวมทั้งคนฝรั่งบางคนที่เมืองนอก จนวีซ่าเกือบขาด ตม.เกือบเอาเข้าคุก คริสตังอเมริกัน ไม่ต้องพูดถึง มันไม่มองผมเป็นคนเหมือนมันอยู่แล้ว ผมตายมันยังไม่สนเลย) ไหว้วานให้คนนู้นคนนี้ภาวนา(หรือช่วยเหลือ)ก็ไม่ได้ความ ก็อย่าแปลกใจเลยละกัน ที่เห็นพลายแก้วwith ลายพรางพร้อมคนใหม่ พูดแล้วเซ็ง ต้องโดนเอง เจอเอง จะเข้าใจครับ

ขอพระอวยพรทุกท่านครับผม

[Dis volentibus]

คนเราได้ถูกทดลองโดยวิธีต่างๆกันค่ะ เหอ เหอ เหอ
บางคนยังไม่รู้ว่าตัวเองกำลังถูกทดลอง
บางคนพยายามที่จะผ่านการทดลองไปให้ได้
เเต่หาก
ปราศจากความเชื่อ เขาก็ไม่มีหลักยึดเหนี่ยว
ปราศจากความหวัง เขาก็ไม่รู้จะเชื่อไปทำไม
ปราศจากความรัก  เขาจะมีความหวังเเละความเชื่อได้อย่างไร

ขอพระจิตเจ้าทรงนำค่ะ
God bless

[Viridian]

หากไม่โดนเอง เจอเอง เจ็บเอง ไม่รู้ครับ คุยกับพี่น้อง(บางคน)สิ่งที่ผมเจอ หนักยิ่งกว่าคริสตังยืนหลายๆคน ไม่ว่าจากครอบครัวและสิ่งต่างๆ(ก่อนไปเมืองนอกเมื่อสี่ปีที่แล้ว) แถมยกกำลังสองเจอคาทอลิกอเมริกันมองคนไม่ใช่คนอีก(ยังไม่รวมเจอญาติพี่น้องไทยที่เมืองนอกกดขี่ข่มเหงน้ำใจเรื่องความเชื่อในพระ อีกต่างหาก)

น้องโอ๊ตเจอไม่ถึง1ในห้าของผมด้วยมั้ง ผมเชื่อเช่นนั้น เคยบอกให้น้องจิงบอกเรื่องนี้แก่คนในบอรด์ จะได้ช่วยกันภาวนา(สมัยอยู่นอก) ก็ไม่รู้อะไรอมอยู่ในปาก กราบขอร้องก็แล้ว ไม่ยอมบอกสักที จนผมกลับมาเมืองไทย และคิดทบทวนว่า " คริสตังยืน มีแต่คริสตังยืนที่เข้าใจด้วยกันเท่านั้นเอง" เศร้าใจ

การทดลองก็เจอหนักกว่าคริสตังยืนทั่วไป ให้อภัยและอดทนก็กลายเป็นว่าเราอ่อนข้อ(ในสายตาครอบครัวและญาติพี่น้อง รวมทั้งคนฝรั่งบางคนที่เมืองนอก จนวีซ่าเกือบขาด ตม.เกือบเอาเข้าคุก คริสตังอเมริกัน ไม่ต้องพูดถึง มันไม่มองผมเป็นคนเหมือนมันอยู่แล้ว ผมตายมันยังไม่สนเลย) ไหว้วานให้คนนู้นคนนี้ภาวนา(หรือช่วยเหลือ)ก็ไม่ได้ความ ก็อย่าแปลกใจเลยละกัน ที่เห็นพลายแก้วwith ลายพรางพร้อมคนใหม่ พูดแล้วเซ็ง ต้องโดนเอง เจอเอง จะเข้าใจครับ

ลองนึกถึงบุคคลเหล่านี้นะคะ

1.พระคริสต์ผู้ถูกตรึงกางเขน
2.เหล่านักบุญมรณสักขีรุ่นแรกๆ

ฉันเชื่อว่า คุณไม่โดนทดลองหนักเท่าบุคคลเหล่านั้นแน่นอน
ฉะนั้น อย่าตัดสินว่า คุณโดนทดลองหนักกว่าคริสตังยืนทั่วไป อาจจะมีคนที่โดนหนักกว่าคุณ แต่เขาไม่พูดก็ได้
แต่อย่าลืมว่า พระไม่เคยให้ใครแบกกางเขนหนักเกินตัวคนๆ นั้น และทุกสิ่งที่เกิดขึ้นกับตัวเราย่อมเป็นสิ่งที่ดี
ขึ้นอยู่กับว่า ตัวคุณจะมองเห็นหรือไม่...เท่านั้น...

และโปรดสังเกตว่า ไม่ว่าคุณจะโดนอะไรมาก็ตาม สุดท้ายพระก็ช่วยคุณให้รอดกลับมาเมืองไทยได้
บางที นี่อาจจะเป็นบททดสอบของพระ ทีเข้ามาทดสอบ "ความเชื่อ" และ "ความรัก" ในหัวใจของคุณนะคะ

พระอวยพรค่ะ

[Pry-Kaew]

หากไม่โดนเอง เจอเอง เจ็บเอง ไม่รู้ครับ คุยกับพี่น้อง(บางคน)สิ่งที่ผมเจอ หนักยิ่งกว่าคริสตังยืนหลายๆคน ไม่ว่าจากครอบครัวและสิ่งต่างๆ(ก่อนไปเมืองนอกเมื่อสี่ปีที่แล้ว) แถมยกกำลังสองเจอคาทอลิกอเมริกันมองคนไม่ใช่คนอีก(ยังไม่รวมเจอญาติพี่น้องไทยที่เมืองนอกกดขี่ข่มเหงน้ำใจเรื่องความเชื่อในพระ อีกต่างหาก)

น้องโอ๊ตเจอไม่ถึง1ในห้าของผมด้วยมั้ง ผมเชื่อเช่นนั้น เคยบอกให้น้องจิงบอกเรื่องนี้แก่คนในบอรด์ จะได้ช่วยกันภาวนา(สมัยอยู่นอก) ก็ไม่รู้อะไรอมอยู่ในปาก กราบขอร้องก็แล้ว ไม่ยอมบอกสักที จนผมกลับมาเมืองไทย และคิดทบทวนว่า " คริสตังยืน มีแต่คริสตังยืนที่เข้าใจด้วยกันเท่านั้นเอง" เศร้าใจ

การทดลองก็เจอหนักกว่าคริสตังยืนทั่วไป ให้อภัยและอดทนก็กลายเป็นว่าเราอ่อนข้อ(ในสายตาครอบครัวและญาติพี่น้อง รวมทั้งคนฝรั่งบางคนที่เมืองนอก จนวีซ่าเกือบขาด ตม.เกือบเอาเข้าคุก คริสตังอเมริกัน ไม่ต้องพูดถึง มันไม่มองผมเป็นคนเหมือนมันอยู่แล้ว ผมตายมันยังไม่สนเลย) ไหว้วานให้คนนู้นคนนี้ภาวนา(หรือช่วยเหลือ)ก็ไม่ได้ความ ก็อย่าแปลกใจเลยละกัน ที่เห็นพลายแก้วwith ลายพรางพร้อมคนใหม่ พูดแล้วเซ็ง ต้องโดนเอง เจอเอง จะเข้าใจครับ

ลองนึกถึงบุคคลเหล่านี้นะคะ

1.พระคริสต์ผู้ถูกตรึงกางเขน
2.เหล่านักบุญมรณสักขีรุ่นแรกๆ

ฉันเชื่อว่า คุณไม่โดนทดลองหนักเท่าบุคคลเหล่านั้นแน่นอน
ฉะนั้น อย่าตัดสินว่า คุณโดนทดลองหนักกว่าคริสตังยืนทั่วไป อาจจะมีคนที่โดนหนักกว่าคุณ แต่เขาไม่พูดก็ได้
แต่อย่าลืมว่า พระไม่เคยให้ใครแบกกางเขนหนักเกินตัวคนๆ นั้น และทุกสิ่งที่เกิดขึ้นกับตัวเราย่อมเป็นสิ่งที่ดี
ขึ้นอยู่กับว่า ตัวคุณจะมองเห็นหรือไม่...เท่านั้น...

และโปรดสังเกตว่า ไม่ว่าคุณจะโดนอะไรมาก็ตาม สุดท้ายพระก็ช่วยคุณให้รอดกลับมาเมืองไทยได้
บางที นี่อาจจะเป็นบททดสอบของพระ ทีเข้ามาทดสอบ "ความเชื่อ" และ "ความรัก" ในหัวใจของคุณนะคะ

พระอวยพรค่ะ

ขอบคุณครับ สำหรับกำลังใจ ถือเสียว่าเป็นการพลีกรรมก็แล้วกันครับ คนโดนหนักกว่าผมคงจะมี แต่คงทึ้งความเชื่อ หรือตายไปแล้วมั้งครับ แต่ก็ต้องขอบคุณที่ให้กำลังใจในทุกสิ่งครับ ที่ผ่านมาได้ ต้องเรียกว่าพระพรของพระจริงๆ คิดตามหลักเหตุผลแล้ว ไม่น่าจะรอด แต่ก็รอดมาได้ ให้อภัยและไม่ติดใจอะไรแน่นอน แต่คนฉลาดจะไม่เปิดโอกาสให้เกิดเหตุการณ์ซ้ำสองอีกแล้ว ตายเป็นตาย สู้เป็นสู้ ครับผม ยังดีใจที่คริสตังไทย ยังมองผมเป็นพี่น้องอยู่ ขอบคุณครับ

ขอพระอวยพรครับผม

[Holy]

อ่านที่นี่นะครับ ตอบไว้นานแล้ว และเคยโพสซ้ำหลายกระทู้ด้วย

http://www.newmana.com/yabb/http://newm ... 372#p43372

[k.kung]

เรายืนยันได้เลยว่าไม่ตรงจริง

เช่นขอที่2 อย่าทำรูปเคารพ แต่ของคาทอลิคจะไม่มีนะคับ ลองอ่านในคัมภีรได้นะคับ

[k.kung]

ไม่มีปัญหานะคะ ตรงกับพระคัมภีร์ทุกประการ

แนะนำให้ไปอ่านหนังสือ ประมวลคำสอนพระศาสนจักรคาทอลิก นะคะ
เล่มสีเขียว หน้าปกเป็นรูปพระสันตะปาปาเบเนดิกต์ที่ 16

รับรองว่าคุณ จขกท. จะได้รับความกระจ่างอย่างแน่นอนค่ะ

ลองดูข้อสองนะคับ

ลองเปิดคัมภีร์ดูนะคับ

ได้ความว่าอย่างไรบอกด้วยคับ

[Batholomew]

เชื่อเถอะครับ อย่าสงสัยไปเลยครับ

[k.kung]

บัญญัติ10ประการ
เฉลยธรรมบัญญัติ5:5
1.อย่ามีพระเจ้าอื่นนอกเหนือจากเรา
2.อย่าทำรูปเคารพสำหรับตน
3.  อย่าออกพระนามพระเยโฮวาห์พระเจ้าของเจ้า อย่างไม่สมควร 
4.จงถือวันสะบาโต  ถือเป็นวันบริสุทธิ์ 
5.จงให้เกียรติแก่บิดามารดาของ เจ้า 
6.อย่าฆ่าคน 
7.อย่าล่วงประเวณีผัวเมียเขา 
8.อย่าลัก ทรัพย์ 
9.อย่าเป็นพยานเท็จใส่ร้ายเพื่อนบ้าน 
10.อย่าโลภภรรยาของเพื่อนบ้าน

แบบคาทอลิค
1.จงนมัสการพระสวามีพระเป็นเจ้าผู้เดียวของเจ้า
2. อย่าออกพระนามพระสวามีพระเป็นเจ้าโดยไม่สมเหตุผล
3. วันพระเจ้าอย่าลืมฉลองเป็นวันศักดิ์สิทธิ์
4.จงนับถือบิดามารดา
5. อย่าฆ่าคน
6. อย่าทำอุลามก
7.อย่าลักขโมย
8. อย่าใส่ความนินทา
9. อย่าปลงใจในความอุลามก
10. อย่ามักได้ทรัพย์ของเขา
 

[Batholomew]

บัญญัติ10ประการ
เฉลยธรรมบัญญัติ5:5
1.อย่ามีพระเจ้าอื่นนอกเหนือจากเรา
2.อย่าทำรูปเคารพสำหรับตน
3.  อย่าออกพระนามพระเยโฮวาห์พระเจ้าของเจ้า อย่างไม่สมควร 
4.จงถือวันสะบาโต  ถือเป็นวันบริสุทธิ์ 
5.จงให้เกียรติแก่บิดามารดาของ เจ้า 
6.อย่าฆ่าคน   
7.อย่าล่วงประเวณีผัวเมียเขา   
8.อย่าลัก ทรัพย์   
9.อย่าเป็นพยานเท็จใส่ร้ายเพื่อนบ้าน   
10.อย่าโลภภรรยาของเพื่อนบ้าน

แบบคาทอลิค
1.จงนมัสการพระสวามีพระเป็นเจ้าผู้เดียวของเจ้า
2. อย่าออกพระนามพระสวามีพระเป็นเจ้าโดยไม่สมเหตุผล
3. วันพระเจ้าอย่าลืมฉลองเป็นวันศักดิ์สิทธิ์
4.จงนับถือบิดามารดา
5. อย่าฆ่าคน
6. อย่าทำอุลามก
7.อย่าลักขโมย
8. อย่าใส่ความนินทา
9. อย่าปลงใจในความอุลามก
10. อย่ามักได้ทรัพย์ของเขา
 

คุณ k.kung ครับ ได้อ่านที่พี่ Holy แปะหรือยังครับ?

อ่านที่นี่นะครับ ตอบไว้นานแล้ว และเคยโพสซ้ำหลายกระทู้ด้วย

http://www.newmana.com/yabb/http://newm ... 372#p43372

[Holy]

เรายืนยันได้เลยว่าไม่ตรงจริง

เช่นขอที่2 อย่าทำรูปเคารพ แต่ของคาทอลิคจะไม่มีนะคับ ลองอ่านในคัมภีรได้นะคับ

คุณไม่อ่านที่ผมลิงค์มาเลยนะครับ ต้องการให้โพสซ้ำไหมครับ

[k.kung]

อ่านแล้วแต่แค่อยากรู้ว่าทำไมถึงไม่ตรงกับพระคัมภีร แต่ ถ้าคุณบอกว่าเป็นการทำสังคยานาแล้วเลยเปลี่ยนใหม่ ก็จบแล้ว ไม่ใช่ว่าจะคัดค้านนะ แค่งงเท่านั้น

[Buddy]

อ่านแล้วแต่แค่อยากรู้ว่าทำไมถึงไม่ตรงกับพระคัมภีร แต่ ถ้าคุณบอกว่าเป็นการทำสังคยานาแล้วเลยเปลี่ยนใหม่ ก็จบแล้ว ไม่ใช่ว่าจะคัดค้านนะ แค่งงเท่านั้น

ก็ตรงนี่คะ  แต่ขึ้นกับการแบ่ง

เฉลยธรรมบัญญัติ5:5

ครั้งนั้นข้าพเจ้ายืนอยู่ระหว่างพระเจ้ากับท่านทั้งหลาย  เพื่อจะประกาศพระวจนะของพระเจ้าแก่ท่านทั้งหลาย  เพราะท่านทั้งหลายกลัวเพลิง  จึงมิได้ขึ้นไปบนภูเขา  พระองค์ตรัสว่า 
6

[Like a Heaven]

อ่านแล้วแต่แค่อยากรู้ว่าทำไมถึงไม่ตรงกับพระคัมภีร แต่ ถ้าคุณบอกว่าเป็นการทำสังคยานาแล้วเลยเปลี่ยนใหม่ ก็จบแล้ว ไม่ใช่ว่าจะคัดค้านนะ แค่งงเท่านั้น

อื้ม....ถ้า...จะมาโจมตีกันละก้อไปไหนก้อไปเถอะครับ

ก็ "ผมเชื่อ" ของผมอย่างนี้อ่ะครับ และผมก็ไม่เคยสงสัยด้วยครับ

[Viridian]

ไม่มีปัญหานะคะ ตรงกับพระคัมภีร์ทุกประการ

แนะนำให้ไปอ่านหนังสือ ประมวลคำสอนพระศาสนจักรคาทอลิก นะคะ
เล่มสีเขียว หน้าปกเป็นรูปพระสันตะปาปาเบเนดิกต์ที่ 16

รับรองว่าคุณ จขกท. จะได้รับความกระจ่างอย่างแน่นอนค่ะ

ลองดูข้อสองนะคับ

ลองเปิดคัมภีร์ดูนะคับ

ได้ความว่าอย่างไรบอกด้วยคับ

อย่างที่พี่บัดดี้ บอกเลยค่ะ ขึ้นกับการแบ่ง
งั้นเดี๋ยวจะแบ่งที่พี่บัดดี้โพสมาให้ดูนะคะ จะได้ไม่งง

7

[francisco xavier]

ชัดเจน หายงงแล้วครับ คุณ viridian
ขอขอบพระคุณพระเป็นเจ้า
ขอบคุณครับ คุณ viridian

[k.kung]

อ่านแล้วแต่แค่อยากรู้ว่าทำไมถึงไม่ตรงกับพระคัมภีร แต่ ถ้าคุณบอกว่าเป็นการทำสังคยานาแล้วเลยเปลี่ยนใหม่ ก็จบแล้ว ไม่ใช่ว่าจะคัดค้านนะ แค่งงเท่านั้น

อื้ม....ถ้า...จะมาโจมตีกันละก้อไปไหนก้อไปเถอะครับ

ก็ "ผมเชื่อ" ของผมอย่างนี้อ่ะครับ และผมก็ไม่เคยสงสัยด้วยครับ

ผมไม่ได้มาเพื่อโจมตี แต่แค่ไม่เข้าใจเท่านั้นเอง ผิดด้วยหรอที่คนไม่เข้าใจแล้วจะมาถามไม่ได้

ผมก็เป็นคาทอลิคเหมือนกันนะคับ

แล้วคุณละคุณคิดว่าคุณมีความรู้เรื่องพระคัมภีรมากแค่ไหน ถึงมาพูดว่ามาโจมตี แถมยังมาไล่อีก

แล้วอย่างนี้บอดนี้จะตั้งขึ้นมาเพื่ออะไรถ้าหากไม่ให้ถาม


ลองคิดไตร่ตรองดูแล้วกัน

[Viridian]

ชัดเจน หายงงแล้วครับ คุณ viridian
ขอขอบพระคุณพระเป็นเจ้า
ขอบคุณครับ คุณ viridian

ขอแบ่งความดีความชอบให้พี่บัดดี้ด้วยละกันนะคะ
ในฐานะที่เป็นผู้ยกข้อความในพระคัมภีร์มาแปะในกระทู้

[Like a Heaven]

อ่านแล้วแต่แค่อยากรู้ว่าทำไมถึงไม่ตรงกับพระคัมภีร แต่ ถ้าคุณบอกว่าเป็นการทำสังคยานาแล้วเลยเปลี่ยนใหม่ ก็จบแล้ว ไม่ใช่ว่าจะคัดค้านนะ แค่งงเท่านั้น

อื้ม....ถ้า...จะมาโจมตีกันละก้อไปไหนก้อไปเถอะครับ

ก็ "ผมเชื่อ" ของผมอย่างนี้อ่ะครับ และผมก็ไม่เคยสงสัยด้วยครับ

ผมไม่ได้มาเพื่อโจมตี แต่แค่ไม่เข้าใจเท่านั้นเอง ผิดด้วยหรอที่คนไม่เข้าใจแล้วจะมาถามไม่ได้

ผมก็เป็นคาทอลิคเหมือนกันนะคับ

แล้วคุณละคุณคิดว่าคุณมีความรู้เรื่องพระคัมภีรมากแค่ไหน ถึงมาพูดว่ามาโจมตี แถมยังมาไล่อีก

แล้วอย่างนี้บอดนี้จะตั้งขึ้นมาเพื่ออะไรถ้าหากไม่ให้ถาม


ลองคิดไตร่ตรองดูแล้วกัน

ผมขอโทษครับ

[k.kung]

อื้ม....ถ้า...จะมาโจมตีกันละก้อไปไหนก้อไปเถอะครับ

ก็ "ผมเชื่อ" ของผมอย่างนี้อ่ะครับ และผมก็ไม่เคยสงสัยด้วยครับ

ผมไม่ได้มาเพื่อโจมตี แต่แค่ไม่เข้าใจเท่านั้นเอง ผิดด้วยหรอที่คนไม่เข้าใจแล้วจะมาถามไม่ได้

ผมก็เป็นคาทอลิคเหมือนกันนะคับ

แล้วคุณละคุณคิดว่าคุณมีความรู้เรื่องพระคัมภีรมากแค่ไหน ถึงมาพูดว่ามาโจมตี แถมยังมาไล่อีก

แล้วอย่างนี้บอดนี้จะตั้งขึ้นมาเพื่ออะไรถ้าหากไม่ให้ถาม


ลองคิดไตร่ตรองดูแล้วกัน

ผมขอโทษครับ

ไม่เป็นไรหรอกคับ

ขอพระอวยพรแล้วกัน