พระเจ้าจะให้อภัยคนบาปอย่างเขาไหม ?

ถาม-ตอบพระคัมภีร์ เรื่องเสริมศรัทธา ความรู้ และสาระ บทความ ในคริสตศาสนา
ตอบกลับโพส
คนโดนโกง

อังคาร ก.พ. 17, 2009 7:39 pm

สวัสดีครับ
ผมมีเรื่องอึดอัดใจมาเล่าให้พี่น้องคริสตชนทุกคนฟัง ลองอ่านเรื่องของผมดูนะครับ ผมต้องบอกก่อนนะครับว่าผมเป็นคริสตัง และเรื่องนี้เกิดขึ้นเมื่อเกือบ 2 เดือนที่แล้ว
 
ผมได้รู้จักเพื่อนอยู่คนนึงเป็นคริสเตียน เขาเป็นศิษยาภิบาลของคริสตจักรแห่งนึง ผมรู้จักกับเขาได้เกือบปี เขาเป็นคนเคร่งศาสนามาก ในความรู้สึกของผมเขาเป็นคนดีมาก ช่วยเหลือผู้อื่นอยู่เสมอ เรื่องเกิดขึ้นเมื่อเกือบ 2 เดือนที่ผ่านมา เขาเอ๋ยปากขอซื้อคอมพิวเตอร์เครื่องเก่าของผมที่ไม่ได้ใช่งานมานาน ผมตกลงขายให้เขาในราคาเพียง 3000 บาท แต่เขาบอกยังไม่มีเงิน เขารับปากว่าในอีกวันสองวันจะนำเงินมาให้ แต่ขอเอาคอมไปก่อน จะเอาไปให้ช่างเช็คดูว่าเสียหายอะไรหรือไม่ เพราะไม่ได้ใช้งานมานาน ด้วยความไว้ใจ และเชื่อว่าเขาเป็นคนดี ผมก็ได้ให้คอมเขาไปก่อน  แต่พอถึงกำหนดตามที่รับปากกันว่าจะนำเงินมาให้ เขากับไม่มา โทรไปก็ไม่รับสาย ตัดสายทิ้ง โทรหนักๆเข้าเขาปิดมือถือไปเลย ผมก็โทรหาทุกวันจนเขาต้องเปลี่ยนเบอร์มือถือหนี ตอนนี้ผมก็รู้แล้วว่าเขามีจุดประสงค์อะไรถึงเปลี่ยนเบอร์มือถือ และผมก็ไม่ได้ทำอะไรต่อ ทั้งๆที่ผมสามารถบุกไปหาเขาที่คริสตจักรได้ แต่ผมจะไม่ทำเช่นนั้น แต่ก็ไม่เป็นไรถ้าเขาอยากได้นัก ก็ให้เขาไป และจะไม่ทวงคืนอีกต่อไป
     ผมไม่ได้เสียความรู้สึกตรงที่เสียคอมพิวเตอร์ไป แต่ผมเสียความรู้สึกที่ว่าทำไมเขาถึงทำบาปขนาดนี้ได้ เขาเป็นถึงศิษยาภิบาลประจำคริตตจักร เป็นคนที่มีความเมตตาต่อเด็กด้อยโอกาศ เป็นคนที่น่าเชื่อถือต่อสังคม ทำไมเขาถึงทำได้ ทำไมเขาไม่ละอายใจและเกรงกลัวต่อบาป ทำไมเขาไม่เกรงกลัวพระเจ้า ทั้งๆที่เขาก็รักพระเจ้าอย่างเต็มอก เขาหนีผมเพราะเงินเพียงแค่ 3000 บาทอย่างนั้นหรือ ถ้าไม่มีเงินจริงทำไมไม่พูดคุยกันดีๆ ผมสามารถให้คอมเครื่องนั้นเขาไปฟรีๆก็ได้ถ้าใช้เหตุผลพูดกับผมดีๆ
      ก่อนหน้าที่เขาจะซื้อคอมพิวเตอร์เครื่องเก่าของผมไป เขาได้ทำบางสิ่งที่ผมไม่อยากจะเชื่อว่าเขาจะทำได้ เขาได้ซื้อแล็ปท็อปของ aser เครื่องเล็กๆ มาเครื่องนึง ราคาประมาณหมื่นกว่าบาท พอซื้อมาแล้วเขามาบ่นให้ผมฟังว่าคอมช้า ใช้งานไม่ดี แรมน้อย รู้สึกเสียดายเงินที่ซื้อไป  และเขาก็บอกผมบางอย่าง ว่า ตอนที่เขาซื้อแล็ปท็อปตัวนี้มา มันมีประกันของหายให้มาด้วย เขาเลยคิดแผนการ คือทำเป็นว่าของหาย และเขาได้ไปขอเคลมประกัน ขอเงินประกันคืนเต็มจำนวน ตอนนี้กำลังอยู่ขั้นตอนการเคลม ผมก็ไม่รู้หรอกครับว่าเรื่องไปถึงไหนแล้ว  เขาทำเรื่องเคลมหลังจากเขาซื้อคอมตัวนี้มาได้แค่ 1 เดือนเท่านั้น เหตุผลที่ทำเพราะไม่ชอบ เพราะคอมมันช้า ไม่ถูกใจอยากได้เงินคืน   ผมก็อึ้งกับการกระทำไปพักนึง พอได้สติผมจึงถามกลับไปว่า คุณทำแบบนี้ ไม่เกรงกลัวบาปหรือ เขาตอบผมว่า "ผมสารภาพบาปกับพระเจ้าอยู่ทุกวัน บาปเบาแค่นี้พระเจ้ายกโทษบาปให้ได้อยู่แล้ว"  ผมก็อึ่งครั้งที่ 2 ว่าเขาทำไมถึงกล้าพูดแบบนี้ได้ นี่เขาเป็นคริสเตียนจริงหรือเปล่า และที่สงสัยที่สุดคือเขาเป็นถึงศิษยาภิบาลประจำคริสตจักรได้อย่างไร
 ทั้งหมดนี้ เป็นเพราะความผิดผมเองที่เชื่อใจคนผู้นี้ เชื่อใจเขา เพราะเห็นว่าเขาเป็นคนดี เพราะเป็นถึงศิษยาภิบาล  ถ้าผมคิดถึงสิ่งที่เขาเล่าให้ฟังเรื่องเคลมประกันจากแล็ปท็อปเครื่องนั้นสักนิด ผมคงจะไม่เสียรู้ให้เขาเป็นแน่แท้ ประสบการณ์ครั้งนี้สอนผมให้รู้ว่า อย่าดูคนเพียงแค่เปลือกนอกเท่านั้น

ผมเลยมีคำถามว่า พระเจ้าจะยกโทษบาปให้เขาคนนี้จริงอย่างที่เขาพูดหรือเปล่า  เขาทำผิดบาปซ้ำซากแบบนี้ เพราะเข้าใจว่าพระเจ้าจะให้อภัยบาปเขาเสมอ และตัวเขาก็จะปราศจากบาปทั้งปวง เพราะมีพระเจ้าคอยให้ท้ายเขาอยู่ร่ำไป ผมก็ไม่รู้ว่าเขาไปอ่านพระคัมภีร์หรือคำสอนเล่มไหนถึงได้คิดอย่างนั้นได้
Dis volentibus

อังคาร ก.พ. 17, 2009 7:51 pm

พระเจ้าจะทรงยกบาปให้หรือเปล่าไม่ทราบนะคะ
เเต่ไอ้บาปที่เขาทำนี่ เเถวบ้านไม่เรียกว่า"บาปเบา"เเล้วเเหล่ะค่ะ
ผิดบัญญัติทั้งเรื่อง โกหก เเละ มักได้ทรัพย์คนอื่น  : emo102 : เหอ เหอ
(สงสารคนในคริสตจักรเขามากกว่า)
คนโดนโกง

อังคาร ก.พ. 17, 2009 7:59 pm

†Ecclēsia เขียน: พระเจ้าจะทรงยกบาปให้หรือเปล่าไม่ทราบนะคะ
เเต่ไอ้บาปที่เขาทำนี่ เเถวบ้านไม่เรียกว่า"บาปเบา"เเล้วเเหล่ะค่ะ
ผิดบัญญัติทั้งเรื่อง โกหก เเละ มักได้ทรัพย์คนอื่น  : emo102 : เหอ เหอ
(สงสารคนในคริสตจักรเขามากกว่า)
เรื่องผิดบทบัญญัติทั้ง 2 ข้อนั้น ผมได้เตือนเขาไปแล้วด้วยครับ ผมไปโพสใน hi5 ของเขา วันต่อมาเขาได้ลบผมออกจากความเป็นเพื่อนใน hi5 เรียบร้อยแล้วครับ
†PricELiFE†
โพสต์: 363
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ก.พ. 12, 2008 10:21 pm
ที่อยู่: World

อังคาร ก.พ. 17, 2009 8:18 pm

ทุกอย่างขึ้นอยู่กับเพราะองค์ครับ

พระองค์ต้องมีแผนการสำหรับเขาแน่

ผมเชื่อว่าทุกคนมีโอกาสแก้ตัวนะครับ

ขึ้นอยู่กับว่าเขาจะไขว่คว้ามันจากพระองค์มากแค่ไหน
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

อังคาร ก.พ. 17, 2009 8:39 pm

ขอให้พระองค์เป็นผู้ตัดสิน ส่วนเราสวดภาวนาให้เค้ากลับใจและต้องให้อภัยในความผิดของเขาด้วยนะครับ ::001::

ปล.การสารภาพบาปกับพระเป็นเจ้าทุกวัน ปราศจากการกลับใจและการพลีกรรมใช้โทษบาป ก็ไม่สามารถลดโทษบาปของตัวเองได้หรอกครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Holy
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 10011
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:06 pm

อังคาร ก.พ. 17, 2009 10:45 pm

คนโดนโกง เขียน:

ผมเลยมีคำถามว่า พระเจ้าจะยกโทษบาปให้เขาคนนี้จริงอย่างที่เขาพูดหรือเปล่า  เขาทำผิดบาปซ้ำซากแบบนี้ เพราะเข้าใจว่าพระเจ้าจะให้อภัยบาปเขาเสมอ และตัวเขาก็จะปราศจากบาปทั้งปวง เพราะมีพระเจ้าคอยให้ท้ายเขาอยู่ร่ำไป ผมก็ไม่รู้ว่าเขาไปอ่านพระคัมภีร์หรือคำสอนเล่มไหนถึงได้คิดอย่างนั้นได้
ไม่สำคัญว่าคนนี้จะเป็นใคร และเรื่องนี้จะจริงเท็จแค่ไหนก็ไม่ทราบ แต่ในแง่มุมที่คิดว่าทำบาปแล้วทำซ้ำซากโดยคิดว่าพระเจ้าจะลบบาปแล้วจะกลับไปทำบาปใหม่อีกเพื่อให้พระเจ้ามาลบใหม่

ให้อ่านบทนี้ครับ

2ปต 2:19
เขาสัญญาจะให้อิสรภาพ แต่ตนเองยังเป็นทาสของความเสื่อม เพราะผู้ใดพ่ายแพ้สิ่งใด ย่อมเป็นทาสของสิ่งนั้น  ผู้ใดก็ตามที่หนีพ้นความเสื่อมของโลกเมื่อได้รู้จักพระเยซูคริสต์องค์พระผู้เป็นเจ้าและพระผู้ไถ่ของเราแล้ว ถ้าเขากลับไปติดบ่วง และพ่ายแพ้ความเสื่อมนี้อีก บั้นปลายของเขาก็จะประสบสิ่งร้ายยิ่งกว่าตอนต้น  การที่เขาไม่เคยรู้จักทางแห่งความชอบธรรมเลย ยังดีกว่าการที่เขารู้ทางแห่งความชอบธรรมแล้ว แต่กลับหันหลังให้บทบัญญัติศักดิ์สิทธิ์ที่พระเจ้าประทาน เขาประพฤติตรงกับสุภาษิตที่กล่าวไว้ว่า
คนโดนโกง

อังคาร ก.พ. 17, 2009 11:17 pm

ขอบคุณสำหรับข้อความด้านบน ผมจะหาทางนำข้อความตามพระคัมภีร์ไปเตือนเขาให้ได้
อยากเรียนว่าสิ่งที่ผมบอกทั้งหมด ไม่มีเจตนาอื่นใดแอบแฝง และไม่ต้องการสิ่งใดตอบแทน อยากแค่แบ่งปันประสบการณ์ของผมเพียงเท่านั้น และไม่มีเหตุผลใดที่โน้มน้าวให้ผมแต่งเรื่องขึ้นมาเองโดยใช่เหตุ เพราะมันไม่ได้ประโยชน์ใดๆกับผมเลย
ภาพประจำตัวสมาชิก
(⊙△⊙)คุณxuู๓้uxoม(⊙△⊙)
โพสต์: 892
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ ต.ค. 10, 2008 12:38 am

อังคาร ก.พ. 17, 2009 11:32 pm

บั้นปลายของเขาก็จะประสบสิ่งร้ายยิ่งกว่าตอนต้น

ตามนั้นเลยคะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Immanuel (MichaelPaul)
~@
โพสต์: 2887
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 8:49 pm
ที่อยู่: กรุงเทพมหานคร

พุธ ก.พ. 18, 2009 2:01 am

Holy เขียน:
คนโดนโกง เขียน:

ผมเลยมีคำถามว่า พระเจ้าจะยกโทษบาปให้เขาคนนี้จริงอย่างที่เขาพูดหรือเปล่า  เขาทำผิดบาปซ้ำซากแบบนี้ เพราะเข้าใจว่าพระเจ้าจะให้อภัยบาปเขาเสมอ และตัวเขาก็จะปราศจากบาปทั้งปวง เพราะมีพระเจ้าคอยให้ท้ายเขาอยู่ร่ำไป ผมก็ไม่รู้ว่าเขาไปอ่านพระคัมภีร์หรือคำสอนเล่มไหนถึงได้คิดอย่างนั้นได้
ไม่สำคัญว่าคนนี้จะเป็นใคร และเรื่องนี้จะจริงเท็จแค่ไหนก็ไม่ทราบ แต่ในแง่มุมที่คิดว่าทำบาปแล้วทำซ้ำซากโดยคิดว่าพระเจ้าจะลบบาปแล้วจะกลับไปทำบาปใหม่อีกเพื่อให้พระเจ้ามาลบใหม่

ให้อ่านบทนี้ครับ

2ปต 2:19
เขาสัญญาจะให้อิสรภาพ แต่ตนเองยังเป็นทาสของความเสื่อม เพราะผู้ใดพ่ายแพ้สิ่งใด ย่อมเป็นทาสของสิ่งนั้น   ผู้ใดก็ตามที่หนีพ้นความเสื่อมของโลกเมื่อได้รู้จักพระเยซูคริสต์องค์พระผู้เป็นเจ้าและพระผู้ไถ่ของเราแล้ว ถ้าเขากลับไปติดบ่วง และพ่ายแพ้ความเสื่อมนี้อีก บั้นปลายของเขาก็จะประสบสิ่งร้ายยิ่งกว่าตอนต้น  การที่เขาไม่เคยรู้จักทางแห่งความชอบธรรมเลย ยังดีกว่าการที่เขารู้ทางแห่งความชอบธรรมแล้ว แต่กลับหันหลังให้บทบัญญัติศักดิ์สิทธิ์ที่พระเจ้าประทาน เขาประพฤติตรงกับสุภาษิตที่กล่าวไว้ว่า
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

พุธ ก.พ. 18, 2009 8:26 am

Immanuel (MichaelPaul) เขียน:
Holy เขียน:
คนโดนโกง เขียน:

ผมเลยมีคำถามว่า พระเจ้าจะยกโทษบาปให้เขาคนนี้จริงอย่างที่เขาพูดหรือเปล่า  เขาทำผิดบาปซ้ำซากแบบนี้ เพราะเข้าใจว่าพระเจ้าจะให้อภัยบาปเขาเสมอ และตัวเขาก็จะปราศจากบาปทั้งปวง เพราะมีพระเจ้าคอยให้ท้ายเขาอยู่ร่ำไป ผมก็ไม่รู้ว่าเขาไปอ่านพระคัมภีร์หรือคำสอนเล่มไหนถึงได้คิดอย่างนั้นได้
ไม่สำคัญว่าคนนี้จะเป็นใคร และเรื่องนี้จะจริงเท็จแค่ไหนก็ไม่ทราบ แต่ในแง่มุมที่คิดว่าทำบาปแล้วทำซ้ำซากโดยคิดว่าพระเจ้าจะลบบาปแล้วจะกลับไปทำบาปใหม่อีกเพื่อให้พระเจ้ามาลบใหม่

ให้อ่านบทนี้ครับ

2ปต 2:19
เขาสัญญาจะให้อิสรภาพ แต่ตนเองยังเป็นทาสของความเสื่อม เพราะผู้ใดพ่ายแพ้สิ่งใด ย่อมเป็นทาสของสิ่งนั้น   ผู้ใดก็ตามที่หนีพ้นความเสื่อมของโลกเมื่อได้รู้จักพระเยซูคริสต์องค์พระผู้เป็นเจ้าและพระผู้ไถ่ของเราแล้ว ถ้าเขากลับไปติดบ่วง และพ่ายแพ้ความเสื่อมนี้อีก บั้นปลายของเขาก็จะประสบสิ่งร้ายยิ่งกว่าตอนต้น  การที่เขาไม่เคยรู้จักทางแห่งความชอบธรรมเลย ยังดีกว่าการที่เขารู้ทางแห่งความชอบธรรมแล้ว แต่กลับหันหลังให้บทบัญญัติศักดิ์สิทธิ์ที่พระเจ้าประทาน เขาประพฤติตรงกับสุภาษิตที่กล่าวไว้ว่า
Viridian
โพสต์: 2762
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 30, 2008 11:40 pm

พุธ ก.พ. 18, 2009 10:23 am

จงระวังประกาศกเทียมซึ่งมาพบท่าน นุ่งห่มเหมือนแกะ แต่ภายในคือสุนัขป่าดุร้าย
ท่านจะรู้จักเขาได้จากผลงานของเขา มีใครบ้างเก็บผลองุ่นจากต้นหนามหรือเก็บผลมะเดื่อเทศจากพงหนาม
ในทำนองเดียวกัน ต้นไม้พันธุ์ดีย่อมเกิดผลดีต้นไม้พันธุ์ไม่ดีย่อมเกิดผลไม่ดี
ต้นไม้พันธุ์ดีจะเกิดผลไม่ดีมิได้ และต้นไม้พันธุ์ไม่ดีก็ไม่อาจเกิดผลดีได้
ต้นไม้ทุกต้นที่ไม่เกิดผลดีย่อมถูกโค่นทิ้งในกองไฟ
เพราะฉะนั้น ท่านจะรู้จักประกาศกเทียมได้จากผลงานของเขา
คนที่กล่าวแก่เราว่า "พระเจ้าข้า พระเจ้าข้า" นั้นมิใช่ทุกคนจะได้เข้าสู่อาณาจักรสวรรค์
แต่ผู้ที่ปฏิบัติตามพระประสงค์ของพระบิดาของเรา ผู้สถิตในสวรรค์นั่นแหละจะเข้าสู่สวรรค์ได้
ในวันนั้นหลายคนจะกล่าวแก่เราว่า"พระเจ้าข้า พระเจ้าข้า ข้าพเจ้าทั้งหลายได้ประกาศพระวาจาในพระนามของพระองค์
ขับไล่ปีศาจในพระนามของพระองค์ และได้กระทำอัศจรรย์หลายประการในพระนามของพระองค์มิใช่หรือ"
เมื่อนั้น เราจะกล่าวแก่เขาว่า "เราไม่เคยรู้จักท่านทั้งหลายเลย ท่านผู้กระทำความชั่ว จงไปให้พ้นหน้าเรา"

(มัทธิว 7:15-23)
Viridian
โพสต์: 2762
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ ก.ค. 30, 2008 11:40 pm

พุธ ก.พ. 18, 2009 10:40 am

[quote="Holy"]
2ปต 2:19
เขาสัญญาจะให้อิสรภาพ แต่ตนเองยังเป็นทาสของความเสื่อม เพราะผู้ใดพ่ายแพ้สิ่งใด ย่อมเป็นทาสของสิ่งนั้น   ผู้ใดก็ตามที่หนีพ้นความเสื่อมของโลกเมื่อได้รู้จักพระเยซูคริสต์องค์พระผู้เป็นเจ้าและพระผู้ไถ่ของเราแล้ว ถ้าเขากลับไปติดบ่วง และพ่ายแพ้ความเสื่อมนี้อีก บั้นปลายของเขาก็จะประสบสิ่งร้ายยิ่งกว่าตอนต้น  การที่เขาไม่เคยรู้จักทางแห่งความชอบธรรมเลย ยังดีกว่าการที่เขารู้ทางแห่งความชอบธรรมแล้ว แต่กลับหันหลังให้บทบัญญัติศักดิ์สิทธิ์ที่พระเจ้าประทาน เขาประพฤติตรงกับสุภาษิตที่กล่าวไว้ว่า
ภาพประจำตัวสมาชิก
Valkyrie Zero Number
โพสต์: 2081
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ส.ค. 27, 2007 4:11 am

พุธ ก.พ. 18, 2009 3:17 pm

โดน โดน และรู้สึกตัวเองจะยิ่งโดนหนักกว่าเก่าด้วยกระมัง

ควบคุมตัวเองไม่ค่อยได้ก็เงี้ย ข้าพระองค์ขออภัย T_T

ยอมรับว่าแค้นคริสตังคนนึงเหมือนกัน ทุกวันนี้ก็ยังแค้นอยู่ แบบว่าเรื่องการอภัยให้เขาเป็นเคสด่านที่ยากที่สุดเลยก็ว่าได้ ประมาณว่าถ้าหากได้เจอเขาตัวเป็น ๆ บางทีอาจจะขอยอมขัดคำสั่งพระเจ้าทั้งหมดเพื่อส่งคน ๆ เดียวลงนรกเลยก็ได้

มานึก ๆ ไปก็เริ่มกลัวตัวเอง พอเข้าใจแล้วว่าตัวเองขาดคุณสมบัติของนักรบแห่งพระเจ้าตามที่ตั้งใจไว้ "อย่างรุนแรง"
Like a Heaven
.
.
โพสต์: 1739
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 28, 2007 5:58 pm
ที่อยู่: In the Christ

ศุกร์ ก.พ. 20, 2009 4:14 am

แล้วแต่พระครับผม

แต่...ที่บอกว่า

"ผมสารภาพบาปกับพระเจ้าอยู่ทุกวัน บาปเบาแค่นี้พระเจ้ายกโทษบาปให้ได้อยู่แล้ว"

เนี่ย...มันดูมักง่ายไปหน่อย - -"
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

ศุกร์ ก.พ. 20, 2009 6:44 am

พระเจ้าโดนพวกเรา (คริสตชน) โกงเสมอๆ ไม่ทราบว่าเราเองคิดอย่างไร : emo036 :
Batholomew
~@
โพสต์: 12724
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร ม.ค. 18, 2005 2:28 pm
ที่อยู่: Thailand

ศุกร์ ก.พ. 20, 2009 7:48 am

Jeab Agape เขียน: พระเจ้าโดนพวกเรา (คริสตชน) โกงเสมอๆ ไม่ทราบว่าเราเองคิดอย่างไร : emo036 :
คิดว่า "จริง" ::008::
ตอบกลับโพส