ที่ กรุงโรม

[Nativity]

คือว่าตอนนี้ผมอยากไปมากเลยครับแบบว่าพวกคลั่งศาสนามากๆ แต่ว่าไม่รู้ว่าจะไปอย่างไร
แบบว่าให้รู้ถึงแก่นแท้เลยอะครับ แบบได้ประสบการณ์ดีดีกลับมา มีใครเคยไปเรียนที่กรุงโรม
มั่งเปล่าเเล้วมันเป็นอย่างไรมั่ง แล้ว มันมีเรียนซัมเมอร์ปะ อยากเรียนจัง 

[อันตน]

ถ้าคลั่งศาสนาแนะนำว่าไม่ควรไปไหนทั้งนั้นนะครับ
รอเป็นว่าต้องการความเข้าใจในองค์พระเป็นเจ้าเพื่อการบอกเล่าเรื่องของพระองค์แล้วค่อยไปครับ

[Nativity]

ผมคงใช้ศัพท์ผิดไป ไม่่ใช่คลั่งแต่ศรัทธาครับผม ผมอยากเข้าหาพระเจ้า แต่ผมไม่รู้ว่าจะไปอย่างไรดี
ที่โรมนะครับเขามีครอสจัดซัมเมอณ์หรือเปล่า 

[:+: seraphim :+:]

ผมคงใช้ศัพท์ผิดไป ไม่่ใช่คลั่งแต่ศรัทธาครับผม ผมอยากเข้าหาพระเจ้า แต่ผมไม่รู้ว่าจะไปอย่างไรดี
ที่โรมนะครับเขามีครอสจัดซัมเมอณ์หรือเปล่า   ::001::

ถ้าสนในอย่างที่ว่าจริง อยากเข้าหาพระเสนอให้ไปสัมผัสกระแสเรียกที่บ้านเณรเลยคะ 

[Nativity]

แค่ไปหาประสบการณ์นะครับ ผมกะจะลองไปคุยกับพ่อดู อิอิ อยากปายโรมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมม
พระเจ้านำทางด้วยอาแมน 

[:+: seraphim :+:]

แค่ไปหาประสบการณ์นะครับ ผมกะจะลองไปคุยกับพ่อดู อิอิ อยากปายโรมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมมม
พระเจ้านำทางด้วยอาแมน   : xemo026 :

มีตังค์ก็ไปได้จ้า ว่าแต่ว่าเราเปลี่ยนชื่อตามประเทศเลยเนอะ กี่ชื่อแล้วหล่ะเนี่ย :huh:

[Nativity]

ผมว่าชื่อนี้เฟิมสุดนะ 

[Jeab Agape]

ผมว่าชื่อนี้เฟิมสุดนะ   : xemo017 :

แหวะ เชื่อ เหอะเดี๋ยวก็เปลี่ยน เป็นคนใจโลเล แบบสาเกเชื่อมน้ำตาล

อยากไปก็ไป คุณพ่อเยอะแยะ ที่จบจากโรม ไปหาท่าน ขอคำแนะนำ หรือให้ฝากไปประจำวัดบางวัดที่กรุงโรม
เป็นลูกวัดช่วย ปัดกวาดถูวิหาร ล้างบาทให้ท่าน ก็น่าจะได้เรียนรู้อะไรนะ

[:+: seraphim :+:]

ผมว่าชื่อนี้เฟิมสุดนะ   : xemo017 :

แหวะ ไม่เชื่อหรอกตามน้องเจี๊ยบ.....

[Nativity]

เจี๊ยบนี่ใช้ได้เลยนะ อิคคิวซัง เด๋วจะลองดู อยากเจอคนดังดังในวาติกัน เพื่อจะได้เป็นคนไทยคนแรก
คิกๆ    :afro:

[St.paul]

อยากจะบอกว่าผมชอบมากที่นี่มีทุกอย่างถูกใจหมดตั่งแต่วัด เพลง ในมิสซา ภาษาลาตินที่นี่น่าประทับใจมากครับอยากไปเหมือนกันเห็นในสารคดีแล้วชอบมาก

[:+: seraphim :+:]

อยากจะบอกว่าผมชอบมากที่นี่มีทุกอย่างถูกใจหมดตั่งแต่วัด เพลง ในมิสซา ภาษาลาตินที่นี่น่าประทับใจมากครับอยากไปเหมือนกันเห็นในสารคดีแล้วชอบมาก

น้องแทงก์ก็ไปพร้อมกันเลยซิจ๊ะ สนใจมาฝึกงานที่วัดพี่ก่อนก็ได้ เจ้าวัดพี่จบจากโรม ฮา...........

[Jeab Agape]

น้องแทงก์ก็ไปพร้อมกันเลยซิจ๊ะ สนใจมาฝึกงานที่วัดพี่ก่อนก็ได้ เจ้าวัดพี่จบจากโรม ฮา...........

เป็นความคิดที่ดี ฮะ และให้พ่อสอนภาษาอิตาเลี่ยนให้ด้วย เป็นเด็กช่วยมิสซาด้วย

[St.paul]

อยากจะบอกว่าผมชอบมากที่นี่มีทุกอย่างถูกใจหมดตั่งแต่วัด เพลง ในมิสซา ภาษาลาตินที่นี่น่าประทับใจมากครับอยากไปเหมือนกันเห็นในสารคดีแล้วชอบมาก

น้องแทงก์ก็ไปพร้อมกันเลยซิจ๊ะ สนใจมาฝึกงานที่วัดพี่ก่อนก็ได้ เจ้าวัดพี่จบจากโรม ฮา...........

มีโอกาสก็อาจจะไปครับ

[Andreas]

สำหรับคนที่ปรารถนาอยากไปกรุงโรมสักครั้งในชีวิต ผมเชื่อว่าพระเจ้าทรงทราบถึงความปรารถนานี้ของคุณ และเมื่อถึงเวลาที่เหมาะสม แม้คุณไม่มีเงินทองมากมาย พระเจ้าจะทรงทำให้ความปรารถนาของคุณเป็นจริงได้ ผมเองเคยได้รับมาแล้ว แต่กระนั้นกรุงโรมก็มิใช่จุดหมายปลายทางของชีวิตคริสตชนที่แท้จริง เพราะสวรรค์ต่างหากที่เราต้องไปให้ถึง

[Zaliaus]

อยากไปเที่ยว ว่างั้นเถอะ.... ผมก้อยากไป
แต่พระเจ้าไม่ได้อยู่ที่โรมนะ...

[Batholomew]

แต่พระเจ้าไม่ได้อยู่ที่โรมนะ...

ต้องพูดแบบนี้ครับ

"พระเจ้าไม่ได้อยู่ที่โรมที่เดียวนะครับ พระเจ้าทรงอยู่ทุกที่ต่างหาก"

[Dis volentibus]

แต่พระเจ้าไม่ได้อยู่ที่โรมนะ...

ต้องพูดแบบนี้ครับ

"พระเจ้าไม่ได้อยู่ที่โรมที่เดียวนะครับ พระเจ้าทรงอยู่ทุกที่ต่างหาก"

เห็นด้วยยยยยยยยยยย ค่ะ

เเต่ก็อยากไปเหมือนกันนะคะ จุดประสงค์ = ไปหาโป๊ปค่ะ

[Nativity]

ผมชอบช่วยวัดนะครับมีอะไรช่วยได้ผมช่วยหมดเลย ทำเพื่อพระเจ้าครับ 

[Prod Pran]

ผมชอบช่วยวัดนะครับมีอะไรช่วยได้ผมช่วยหมดเลย ทำเพื่อพระเจ้าครับ   : xemo017 :

ได้ช่วยที่ไหนบ้างแล้ว และช่วยอะไรคะ

[:+: seraphim :+:]

ผมชอบช่วยวัดนะครับมีอะไรช่วยได้ผมช่วยหมดเลย ทำเพื่อพระเจ้าครับ   : xemo017 :

ได้ช่วยที่ไหนบ้างแล้ว และช่วยอะไรคะ

ส่งไปแม่แจ่มดีมั๊ยคะพี่พีพี ท่าทางกำลังต้องการชายหนุ่มไฟแรง 

[Nano Lamp]

ผมชอบช่วยวัดนะครับมีอะไรช่วยได้ผมช่วยหมดเลย ทำเพื่อพระเจ้าครับ   : xemo017 :

ได้ช่วยที่ไหนบ้างแล้ว และช่วยอะไรคะ

ส่งไปแม่แจ่มดีมั๊ยคะพี่พีพี ท่าทางกำลังต้องการชายหนุ่มไฟแรง 

ตลกดีครับ เมื่อสองเดือนก่อน
ผมได้ไปแม่เจ่ม แต่หาวัดไม่เจอ
เขาบอกชื่อวัด น.เปโตร ก็วิ่งไปตามถนน
ไม่เห็นมี บุญไม่พอครับ

[:+: seraphim :+:]

ได้ช่วยที่ไหนบ้างแล้ว และช่วยอะไรคะ

ส่งไปแม่แจ่มดีมั๊ยคะพี่พีพี ท่าทางกำลังต้องการชายหนุ่มไฟแรง 

ตลกดีครับ เมื่อสองเดือนก่อน
ผมได้ไปแม่เจ่ม แต่หาวัดไม่เจอ
เขาบอกชื่อวัด น.เปโตร ก็วิ่งไปตามถนน
ไม่เห็นมี บุญไม่พอครับ

วัดนักบุญปาตริก บ้านป่าตึง
ตู้ ป.ณ.4 แม่แจ่ม ต.ช้างเคิ่ง
อ.แม่แจ่ม จ.เชียงใหม่ 50270
โทร. 0-5382-8190 ถึง 1

[Jeab Agape]

ส่งไปแม่แจ่มดีมั๊ยคะพี่พีพี ท่าทางกำลังต้องการชายหนุ่มไฟแรง 

ไปที่วัดพี่ดีกว่ามั้ง เพราะ

1.พ่อเจ้าวัดจบจากโรม

2.พ่อคงได้ภาษาพิชซ่า และลาตินเยอะ งับ

แต่ ที่ดอย แม่แจ่ม

1.พ่อได้แต่ภาษาปกาเกอญอ ( กระเหรี่ยง )

2.ดำนา และเลี้ยงควายเก่ง งับ :cheesy:

[Jeab Agape]

ตลกดีครับ เมื่อสองเดือนก่อน
ผมได้ไปแม่เจ่ม แต่หาวัดไม่เจอ
เขาบอกชื่อวัด น.เปโตร ก็วิ่งไปตามถนน
ไม่เห็นมี บุญไม่พอครับ

ที่ตัวอำเภอ ไม่มีวัดใหญ่ คร้าบ มีแต่วัดน้อย ของศูนย์นักเรียน เข้าไปที่ป่าฝาง ห่างจากอำเภอ ประมาณ กิโลกว่าๆ

วัดน.ปาตริก ต้องข้ามเขาไป 3 ลูก 555 ขึ้นบนดอย หมู่บ้านป่าตึง ไม่รู้กี่กิโล แต่ขับรถไปน่ะ เกือบ ชั่วโมง

แล้วแต่สภาพของอากาศ ฝนตก แฉะ หินร่วง ดินร่วง เดินทางลำบาก ฮับ

แต่คงไม่ยากเกินไปมั้ง เพราะไปสวรรค์ เราเชื่อว่าไปได้ เลย อิอิ :cheesy:

[อันตน]

ได้ช่วยที่ไหนบ้างแล้ว และช่วยอะไรคะ

ส่งไปแม่แจ่มดีมั๊ยคะพี่พีพี ท่าทางกำลังต้องการชายหนุ่มไฟแรง 

ตลกดีครับ เมื่อสองเดือนก่อน
ผมได้ไปแม่เจ่ม แต่หาวัดไม่เจอ
เขาบอกชื่อวัด น.เปโตร ก็วิ่งไปตามถนน
ไม่เห็นมี บุญไม่พอครับ

ไม่ใช่บุญไม่พอนะครับ พระยังไม่เห็นสมควรจะให้ได้เจอมากกว่ามั้ง

[La Gioia]

คือว่าตอนนี้ผมอยากไปมากเลยครับแบบว่าพวกคลั่งศาสนามากๆ แต่ว่าไม่รู้ว่าจะไปอย่างไร
แบบว่าให้รู้ถึงแก่นแท้เลยอะครับ แบบได้ประสบการณ์ดีดีกลับมา มีใครเคยไปเรียนที่กรุงโรม
มั่งเปล่าเเล้วมันเป็นอย่างไรมั่ง แล้ว มันมีเรียนซัมเมอร์ปะ อยากเรียนจัง 

จริงๆแล้วมีคอร์สเรียนภาษาอิตาเลียนแบบเป็นเดือนค่ะ 1-2-3-4-5-6 เดือน ก็แล้วแต่ (เขาคิดค่าเรียนเป็นรายเดือน) จะมีมหาวิทยาลัยอยู่ 2 แห่งที่เมืองเปรูจา และ เซียนา (เมืองนักบุญแคทเธอรีนแห่งเซียนา) ที่เปิดสอนภาษาให้คนต่างชาติ ค่าเรียนไม่แพงเท่าไรค่ะ เมื่อประมาณ 4 ปีที่แล้วตกอยู่ประมาณเดือนละหมื่น ค่าที่พักก็ประมาณหมื่นกว่าๆ (อยู่แบบรวมกับคนอื่น) ค่าอาหาร ถ้าประหยัดหน่อย (ทำกับข้าวกินเอง เช่น ต้มมาม่า) ก็จะอยู่ที่ประมาณอาทิตย์ล่ะ 2,500 บาท อันนี้ยังไม่รวมค่ารถ หรือค่าอยากเที่ยวต่างเมืองนะคะ ส่วนการจะไปเรียนได้นั้น จะต้องมีพื้นฐานภาษาก่อน โดยจะต้องมีใบรับรองจากสถาบันที่เปิดสอน เช่น ที่จุฬา ฯลฯ ไปยืนยันตอนไปขอวีซ่านักเรียน หรือถ้าเส้นใหญ่ แบบว่า ผ่านทางศาสนจักรคาทอลิก กลุ่มองค์กรต่างๆ มีจดหมายรับรองก็ไม่ต้องค่ะ ถ้าอยากรู้รายละเอียดเพิ่มเติม ก็สอบถามมาได้นะคะ ยินดีตอบค่ะ 

[La Gioia]

ถ้าอยากไปจริงๆ ขอให้มีความตั้งใจ มุ่งมั่น เก็บเงินเก็บทอง และสวดของพระด้วยนะคะ เพราะมันจะเป็นกำไรแห่งชีวิตที่คุ้มค่ามากๆ ที่นั่น จะได้เห็นถึงความรักและความศรัทธาของมนุษย์ที่มีต่อพระเจ้าผ่านทางสิ่งก่อสร้างและสถาปัตยกรรมที่สวยงามต่างๆ และบนท้องถนนก็จะเห็นพระสงฆ์ นักบวชเดินกันขวักไขว่ โดยเฉพาะแถววาติกัน ซึ่งสามารถเพิ่มพูนความเชื่อและความศรัทธาของเราได้ แต่น่าเสียดายที่ปัจจุบันนี้ คนอิตาเลียนกลับเข้าวัดกันไม่ถึง 30% และในจำนวนนี้ส่วนใหญ่ก็เป็นคนแก่ค่ะ เศร้า!! 

[Andreas]

กรุงโรมในสมัยก่อนคงน่าอยู่กว่าในสมัยนี้มั้งครับ ผมหมายถึงในสมัยที่ศาสนาคริสต์กำลังรุ่งเรื่อง มีนักบุญเกิดขึ้นมากมาย คนก็มีใจศรัทธาสร้างวัดสร้างพระวิหารที่โอ่อ่าสวยงามตระการตา  ผิดกับสมัยนี้ที่คนไม่ค่อยสนใจศาสนา บ้านเมืองก็สกปรก ผมไปอิตาลีเมื่อปี ค.ศ.2002 ได้เห็นสีสเปรย์พ่นเลอะเทอะตามผนังอาคารต่าง ๆ สกปรกไม่น่าดู ไม่เว้นกระทั่งศาสนสถาน รถไฟใต้ดินก็สกปรก คนก็สูบบุหรีเยอะมาก ส่วนตามพระวิหารหและโบสถ์ต่างๆ  ดูจะกลายเป็นสถานที่ท่องเที่ยวมากกว่าสถานที่สวดภาวนาสงบๆ

[La Gioia]

กรุงโรมในสมัยก่อนคงน่าอยู่กว่าในสมัยนี้มั้งครับ ผมหมายถึงในสมัยที่ศาสนาคริสต์กำลังรุ่งเรื่อง มีนักบุญเกิดขึ้นมากมาย คนก็มีใจศรัทธาสร้างวัดสร้างพระวิหารที่โอ่อ่าสวยงามตระการตา  ผิดกับสมัยนี้ที่คนไม่ค่อยสนใจศาสนา บ้านเมืองก็สกปรก ผมไปอิตาลีเมื่อปี ค.ศ.2002 ได้เห็นสีสเปรย์พ่นเลอะเทอะตามผนังอาคารต่าง ๆ สกปรกไม่น่าดู ไม่เว้นกระทั่งศาสนสถาน รถไฟใต้ดินก็สกปรก คนก็สูบบุหรีเยอะมาก ส่วนตามพระวิหารหและโบสถ์ต่างๆ  ดูจะกลายเป็นสถานที่ท่องเที่ยวมากกว่าสถานที่สวดภาวนาสงบๆ

ปี 2007 นี้ก็ไม่ต่างค่ะ จิตรกรรมฝาผนังตามผนังก็ยังมีให้เห็นอยู่ทั่วไป วัยรุ่นบางคนก็แต่งตัวแย่แบบไม่เห็นใจคนมองเลยค่ะ ส่วนวัดวาก็ยังดูดีหน่อย อย่างน้อยก็ยังเห็นคนมีใจศรัทธานั่งสวดภาวนาอย่างสงบ และบางวัดก็ไม่อนุญาตให้คนแต่งตัวไม่สุภาพ เช่น สายเดี่ยว ขาสั้น ฯลฯ เข้าไปค่ะ (เหมือนวัดพระแก้วบ้านเรา) และที่น่าประทับใจมากที่สุดคือ ภาพที่คนรอเข้าคิวเพื่อไปเคารพหลุมศพของพระสันตะปาปาจอห์น ปอลที่ 2 เห็นแล้วซึ้งมากเลยค่ะ