ว่าด้วย คริสต์จักรแห่งหนึ่ง พี่น้องคิดยังไง ?

ใครมาใหม่เชิญทางนี้ก่อน ทักทาย ทดลองโพส
ตอบกลับโพส
ภาพประจำตัวสมาชิก
เจนจิรา
โพสต์: 1168
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ธ.ค. 21, 2008 12:13 am

พุธ ต.ค. 07, 2009 10:12 pm

    เมื่ิอหลายวันก่อน มีเพื่อนที่อยู่ คริสต์จักรแห่งหนึ่ง มาเล่าให้ฟังว่า เมื่อ คริสต์มาส ที่ผ่านมา มีการไปร้องเพลง ตามบ้านสมาชิกซึ่ง เป็นธรรมเนียมอยู่ทุกปี ใกล้กับคริสต์จักร เป็นร้านคาราโอเกะ ที่ทีสาวๆ นั่ง ดริ้ง และ โคโยตี้ หรือ เรียกง่ายๆ ว่าสถานบันเทิง ก่อนวันคริสต์มาส 3 วัน ก็มี สาวนั่งดริ้ง คนหนึ่ง เดินเข้ามา และขอร้อง ให้ทางคริสต์จักร แห่งนี้ ช่วยไปร้องเพลงที่ร้านให้หน่อย ก่อนวัน คริสต์มาส แต่ทาง ศิษยาภิบาล และผู้รับใช้บางคน กลับ ปฏิเสธที่จะไป  และยังกล่าวอีกว่า เป็นสถานที่ สกปรก  : emo036 :  ทำให้หญิง คนนั้นผิดหวังกลับไป
หลังจากวันนั้น 3 วันทางผู้รับใช้ก็กล่าวเรื่องนี้ แก่ สมาชิก ว่า '' ขอบคุณพระเจ้า ที่ไม่ได้ให้เราไปเหยีบ สถานที่แบบ นั้น ''    อยากขอความเห็น พี่น้อง นิวมานา ว่าคิดยังไง กับเรื่องนี้ คะ
วอ
โพสต์: 1153
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. พ.ย. 13, 2008 7:36 pm

พุธ ต.ค. 07, 2009 10:16 pm

คริสตจักรทำถูกแล้ว ผมยังเคยเจอ อาบ อบ นวด (ขอสงวนชื่ออาบอบนวด และย่านนะครับนะครับ) ตรงข้ามกับศาลเจ้าจีนและข้างๆ อาบ อบ นวด มีขายหนังสือลามกอีกด้วย  : emo036 :
Cho
โพสต์: 744
ลงทะเบียนเมื่อ: ศุกร์ เม.ย. 15, 2005 6:27 pm
ที่อยู่: Rayong

พุธ ต.ค. 07, 2009 10:24 pm

อาจจะถูกในสายตาของมนุษย์เราครับ

ทีนี้ เราลองมาดูกันว่า ถ้าเป็นพระเยซูเจ้า พระองค์จะทรงทำอย่างไร

มาระโก 2:17

ครั้นพระเยซูทรงได้ยินดังนั้น พระองค์จึงตรัสแก่เขาว่า "คนปกติไม่ต้องการหมอ แต่คนเจ็บต้องการหมอ เรามิได้มาเพื่อจะเรียกคนชอบธรรม แต่มาเรียกคนบาปให้กลับใจเสียใหม่"


ยอห์น 8

8:1 แต่พระเยซูเสด็จไปยังภูเขามะกอกเทศ
8:2 ในตอนเช้าตรู่พระองค์เสด็จเข้าในพระวิหารอีก และคนทั้งหลายพากันมาหาพระองค์ พระองค์ก็ประทับนั่งและสั่งสอนเขา
8:3 พวกธรรมาจารย์และพวกฟาริสีได้พาผู้หญิงคนหนึ่งมาหาพระองค์ หญิงผู้นี้ถูกจับฐานล่วงประเวณี และเมื่อเขาให้หญิงผู้นี้ยืนอยู่ท่ามกลางฝูงชน
8:4 เขาทูลพระองค์ว่า "พระอาจารย์เจ้าข้า หญิงคนนี้ถูกจับเมื่อกำลังล่วงประเวณีอยู่
8:5 ในพระราชบัญญัตินั้นโมเสสสั่งให้เราเอาหินขว้างคนเช่นนี้ให้ตาย ส่วนท่านจะว่าอย่างไรในเรื่องนี้"
8:6 เขาพูดอย่างนี้เพื่อทดลองพระองค์ หวังจะหาเหตุฟ้องพระองค์ แต่พระเยซูทรงน้อมพระกายลงเอานิ้วพระหัตถ์เขียนที่ดิน เหมือนดั่งว่าพระองค์ไม่ได้ยินพวกเขาเลย
8:7 และเมื่อพวกเขายังทูลถามพระองค์อยู่เรื่อยๆ พระองค์ก็ทรงลุกขึ้นและตรัสกับเขาว่า "ผู้ใดในพวกท่านที่ไม่มีบาป ก็ให้ผู้นั้นเอาหินขว้างเขาก่อน"
8:8 แล้วพระองค์ก็ทรงน้อมพระกายลงและเอานิ้วพระหัตถ์เขียนที่ดินอีก
8:9 และเมื่อเขาทั้งหลายได้ยินดังนั้น จึงรู้สำนึกโดยใจวินิจฉัยผิดชอบ เขาทั้งหลายจึงออกไปทีละคนๆ เริ่มจากคนเฒ่าคนแก่จนหมด เหลือแต่พระเยซูตามลำพังกับหญิงที่ยังยืนอยู่ที่นั้น
8:10 เมื่อพระเยซูทรงลุกขึ้นแล้ว และมิได้ทอดพระเนตรเห็นผู้ใด เห็นแต่หญิงผู้นั้น พระองค์ตรัสกับนางว่า "หญิงเอ๋ย พวกเขาที่ฟ้องเจ้าไปไหนหมด ไม่มีใครเอาโทษเจ้าหรือ"
8:11 นางนั้นทูลว่า "พระองค์เจ้าข้า ไม่มีผู้ใดเลย" และพระเยซูตรัสกับนางว่า "เราก็ไม่เอาโทษเจ้าเหมือนกัน จงไปเถิด และอย่าทำบาปอีก"


+++++++++++++++++++++++++++++++
ลองอ่านเรื่องนี้ ดูนะครับ

http://www.thaicatholicmission.com/main/index.php/2008-12-09-08-52-37/255-2009-03-17-15-27-05
แก้ไขล่าสุดโดย Cho เมื่อ พุธ ต.ค. 07, 2009 10:32 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
Trinity
โพสต์: 147
ลงทะเบียนเมื่อ: อังคาร พ.ค. 06, 2008 2:00 am

พุธ ต.ค. 07, 2009 10:35 pm

ไม่ถูกตรงที่ใช้ คำพูดนี่ละ จะปฏิเสธยังไง ก็รักษา น้ำใจกันก็ยังดี เพราะไม่แน่ ในที่สุด เมื่อถึงเวลา พระเจ้าอาจจะเลือกเค้ามาให้ได้รับความรอด  อย่างน้อยการปฏิเสธก็ขอให้เค้าได้ความรู้สึกดีๆไว้ก่อน เค้าได้ไม่มองแง่ร้าย มีเยอะไป ที่ในสายตาเราเค้าคือคนบาปคนไม่ดีแล้วกลับใจและพระเจ้าก็ใช้เขา  ท่านจงดูตัวอย่าง ชายคนนึงที่ชื่อ  เซาโล เขาเป็น คนนึงในบรรดาคนที่ข่มเหงคริสตจักร สุดท้ายแล้ว พระเจ้า เลือกละใช้เขา อย่างไร ท่านก็คงทราบดี
ภาพประจำตัวสมาชิก
Deo Gratias
โพสต์: 1100
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. มี.ค. 16, 2006 11:53 pm

พุธ ต.ค. 07, 2009 11:12 pm

รู้สึกไม่ค่อยถูกเท่าไร เกิดเป็นทูตสวรรค์ที่พระเจ้าส่งมาลองใจ มาทดสอบความรักนี่ยุ่งเลย : xemo028 :
อย่างน้อยก็ไม่น่าจะลืมว่าถ้าไม่มีพระเยซู ตัวเองก็ไม่ได้ดีไปกว่าเค้า คนบาปเหมือนกันทั้งนั้น

พระเจ้าเกลียดความบาปก็จริง แต่พระเจ้าก็ทรงรักคนบาป
คริสตจักรควรจะสำแดงความรัก และเป็นสื่อกลางนำคนบาปมาหาพระเจ้า ไม่ใช่ผลักไส

การป้องกันไม่ให้ผู้อื่นสะดุดเป็นเรื่องดี แต่ต้องมีวิธีแสดงออกที่สำแดงความรักมากกว่านี้
ถ้าคิดว่าไม่สมควรเข้าไปในสถานที่อย่างนั้น ก็น่าจะเชิญเค้ามาที่คริสตจักร.. เช่น

"ต้องขอโทษด้วยนะครับ คิดว่าเราคงจะไม่สะดวก แต่พรุ่งนี้ที่คริสตจักรเรามีกิจกรรม
อยากถือโอกาสนี้เชิญทุกคนมาร่วมสนุกและนมัสการพระเจ้ากับเราด้วย"

จะได้ไม่เป็นที่สะดุดของใครและไม่เป็นการปิดที่คนเหล่านั้นจะสัมผัสกับความรักของพระเจ้า
แก้ไขล่าสุดโดย Anonymous เมื่อ พุธ ต.ค. 07, 2009 11:15 pm, แก้ไขไปแล้ว 1 ครั้ง.
ภาพประจำตัวสมาชิก
Ecclēsia
โพสต์: 976
ลงทะเบียนเมื่อ: พุธ พ.ค. 27, 2009 9:25 pm
ที่อยู่: อาสนวิหารอัสสัมชัญ เขต1 อัครสังฆมณฑลกรุงเทพฯ
ติดต่อ:

พุธ ต.ค. 07, 2009 11:21 pm

เราไม่ได้อยู่ตรงนั้น พูดไปก็ไม่ได้ เพราะไม่ทราบท่าทีของผู้หญิงคนนั้นซะด้วย
เเต่อย่างที่พี่ๆข้างบนว่าไว้  มีอีกหลายวิธีดีๆในการปฏิเสธ
Jeab Agape
~@
โพสต์: 8259
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 9:56 pm
ที่อยู่: Bangkok

พุธ ต.ค. 07, 2009 11:25 pm

แล้วแต่การตีความครับพี่แจ็คกี้ ได้ทั้งสอง อย่าง

ถ้าเจี๊ยบเป็นศิษยาภิบาล เจี๊ยบจะไปร้องเพลง และเทศนา
ให้พวกเขา เข้าใจความหมายแท้ของคริสต์มาส ครับ : emo036 :
ภาพประจำตัวสมาชิก
~@Little lamb@~
Defender of lawS
Defender of lawS
โพสต์: 9396
ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
ติดต่อ:

พุธ ต.ค. 07, 2009 11:40 pm

แล้วแต่ว่า  จะสามารถพลิกวิกฤติเป้นโอกาสได้รึเปล่า
อย่างน้องเจี๊ยบว่า  ถ้าไปแล้วเราสามารถเทศน์ได้ด้วย
ก็น่าสนใจ  เทศน์ให้ได้รู้จักพระเจ้าเสียเลย


แต่ถ้าเขาตั้งใจจะให้ไปร้องเพลง  เพื่อให้เป็นสีสันของร้านเขา
เพื่อเรียกลูกค้า  โชว์แขกในร้าน  โชว์ฝรั่ง  ว่าร้านตรูมีOptionพิเศษ 
ได้บรรยากาศเหมือนเมืองนอก  ที่มีนักร้องมาร้องโชว์หน้าร้าน 
โดยไม่ต้องลงทุน  อันนี้ก็น่าคิด  ต้องดูสถานการณ์ด้วยค่ะ

บอกไม่ได้เหมือนกัน ว่าจะตัดสินใจอย่างไร  ต้องอยู่ในเหตุการณ์อ่ะ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Léon
โพสต์: 766
ลงทะเบียนเมื่อ: เสาร์ มิ.ย. 13, 2009 8:43 pm
ที่อยู่: แผ่นดินโลก
ติดต่อ:

พฤหัสฯ. ต.ค. 08, 2009 12:01 am

ศบ น่าจะคิดดีแล้วละคะ
แกอาจจะไม่ได้พูดบอกปัดแรงขนาดนั้นก็ได้นะคะ
ต้องพิจารณาก่อนจะวิจารณ์เขานะคะ
Like a Heaven
.
.
โพสต์: 1739
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ต.ค. 28, 2007 5:58 pm
ที่อยู่: In the Christ

พฤหัสฯ. ต.ค. 08, 2009 12:29 am

พี่จิงพูดได้ดีครับ
ภาพประจำตัวสมาชิก
Edwardius
โพสต์: 1392
ลงทะเบียนเมื่อ: พฤหัสฯ. ต.ค. 12, 2006 3:02 pm
ที่อยู่: Lamphun, Thailand

พฤหัสฯ. ต.ค. 08, 2009 1:06 am

ในขณะที่เราเป็นลูกแกะน้อยๆ เดินตามคนเลี้ยงแกะบ้าง แกะตัวข้างๆ บ้่่าง

เราอาจไม่รู้ว่า คนเลี้ยงแกะ หรือแม้กระทั่งหมาเฝ้าแกะ ทำงานหนักขนาดไหนเพื่อเรา

สมมติ คนเลี้ยงแกะไปพบแกะน้่อยน่าสงสารตัวหนึ่ง แต่กลับตีมันให้ตายต่อหน้าเรา

เราคงมีอารมณ์โกรธและเสียใจแทนแกะตัวนั้น

ทั้งๆ ที่บางทีแกะตัวนั้นเป็นโรคติดต่อร้ายแรงรักษาไม่หาย และกำลังทรมานจากความเจ็บปวด

คนเลี้ยงแกะไม่ได้ใจร้ายเลย แต่ต้องทำเืพื่อรักษาแกะัที่เหลือไว้ และช่วยให้แกะนั้นพ้นความทรมาน

...

สำหรับเรื่องนี้ผมเกรงว่าจะเป็นการหยิบยืมธรรมเนียมปฏิบัติของคริสตชนไปใช้ในเชิงพาณิชย์

ซึ่งนอกจากจะไม่เกิดประโยชน์แล้ว การเอาแกะน้อยอ่อนต่อโลกหลายๆ ตัวไปเสี่ยงย่อมไม่เหมาะสม

ผมไม่รู้สถานการณ์ที่เล่ามา การร้องเพลงใช้ลูกแกะอายุประมาณไหน

ถ้าเอาป้าแกะลุงแกะไปร้อง ก็เอาเถอะครับ ภูมิต้านทานเขาสูง

แต่ถ้าเอาน้องแกะ หลานแกะไป ชะรอยจะต้านทานสิ่งยั่วยุไม่อยู่

ผมคิดว่า ถ้าลองเชิญเขามานมัสการ เราอาจจะเห็นภาพที่แท้จริงของเขามากขึ้น

เช่น ถ้าเขายืนกรานให้ไป ก็น่าจะชัดเจนว่า เขาต้องการใช้วัฒนธรรมในเชิงพาณิชย์

แต่ถ้าเขาเต็มใจรับคำเชิญของเรา ไม่ว่าเขาจะมาจริงหรือไม่มา เราก็ขออวยพรด้วยความรักขององค์ความรักด้วย
ภาพประจำตัวสมาชิก
เจนจิรา
โพสต์: 1168
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ ธ.ค. 21, 2008 12:13 am

พฤหัสฯ. ต.ค. 08, 2009 4:11 am

Jeab Agape เขียน:
แล้วแต่การตีความครับพี่แจ็คกี้ ได้ทั้งสอง อย่าง

ถ้าเจี๊ยบเป็นศิษยาภิบาล เจี๊ยบจะไปร้องเพลง และเทศนา
ให้พวกเขา เข้าใจความหมายแท้ของคริสต์มาส ครับ : emo036 :
พี่เห็นด้วยกะน้องเจี๊ยบนะคะ มีแต่คนบาปทั้ง นั้น ถ้าเราแสดงความอ่อนโยน ความรักกับเขา แสดงความรักที่แท้จริงของพระเจ้า ก็จะดีกว่า เผื่อว่า จะได้ มีวิญาณที่ ได้รับความรอด การช่วยคนบาปให้พ้น จากนรก ถือเป็นการสร้าง ผลบุญของชาว คริสต์ชน อย่างแท้จริง
sinner
โพสต์: 2246
ลงทะเบียนเมื่อ: อาทิตย์ มี.ค. 08, 2009 1:24 pm

พฤหัสฯ. ต.ค. 08, 2009 10:20 am

jacky เขียน:
Jeab Agape เขียน:
แล้วแต่การตีความครับพี่แจ็คกี้ ได้ทั้งสอง อย่าง

ถ้าเจี๊ยบเป็นศิษยาภิบาล เจี๊ยบจะไปร้องเพลง และเทศนา
ให้พวกเขา เข้าใจความหมายแท้ของคริสต์มาส ครับ : emo036 :
พี่เห็นด้วยกะน้องเจี๊ยบนะคะ มีแต่คนบาปทั้ง นั้น ถ้าเราแสดงความอ่อนโยน ความรักกับเขา แสดงความรักที่แท้จริงของพระเจ้า ก็จะดีกว่า เผื่อว่า จะได้ มีวิญาณที่ ได้รับความรอด การช่วยคนบาปให้พ้น จากนรก ถือเป็นการสร้าง ผลบุญของชาว คริสต์ชน อย่างแท้จริง
เห็นด้วยค่ะ นักบุญเปโตรยังไปเทศน์สอนให้หญิงงามเมืองฟังเพื่อให้ละบาป


ถ้าเราไปอาจะได้วิญญาณที่กลับใจรอดมาได้อีก 

จริงๆ วิญญาณเหล่านี้เค้ายังต้องการผู้เปิดทางมาหาพระเจ้านะคะ : xemo026 : : emo045 :
ตอบกลับโพส