เรื่องความฝัน
มันนานมาแล้วนะ นานมากเลยก่อนที่ผมจะล้างบาป ก่อนปีใหม่ด้วยซ้ำ ผมกลัวที่จะเล่าให้ใครฟัง แต่ตอนนี้เพราะผมถามตัวเองมาตลอดว่าคืออะไร ผมหาคำตอบไม่ได้ ผมขอคำภาวนา ขอภาวนาเผื่อผมด้วย ขอให้ผมได้พบทางเดินชีวิตตามพระประสงค์ของพระเจ้าด้วย
ฝันประหลาดนั้นมี2ครั้ง
เล่าความฝัน
คืนนั้น ผมคลับคล้ายคลับคลาว่าผมใส่ชุดคลุมคล้ายๆฤๅษี ผมคุกเข่าที่วิหารที่ใหญ่โตมาก ที่ผมไม่เคยเห้นมาก่อน ผมคุกเข่าหน้าพระแท่น ข้างบนผมมีแสงสว่างรายล้อม แต่ในความฝันผมไม่กล้าเงยหน้ามองขึ้นไป มีเสียงถามผมมากมายหลายคำถาม แต่คำถามหนึ่งที่ผมจำได้
"พร้อมแล้วหรอ"
ผมคิดมาตลอด พร้อมสำหรับอะไรหรอ? สำหรับชีวิตคริสตชน? หรืออย่างอื่น?
อีกฝัน
ผมฝันว่าใส่ชุดคลุมคล้ายชุดฤๅษีสีดำ วิ่งหนีอะไรบางอย่าง จนมาจนมุมเข้าห้องน้ำผมคุกเข่าสวดวันทามารีอา(จำได้ว่าสวดภาษาลาติน ขึ้นเลย Ave Maria)แล้วผมมายืนอยู่ที่ที่หนึ่ง บรรยายไม่ถูกว่าเป็นยังไง(จำไม่ได้มากกว่า) มีผู้หญิงคนหนึ่งผมจำหน้าไม่ได้แต่เธอดูอบอุ่น(ไม่กล้าพูดว่าเป็นพระแม่เพราะผมไม่มั่นใจว่าใช่หรือเปล่า)ในฝันเราคุยกับเป็นภาษาลาติน+อังกฤษ(ตอนตื่นเลยไม่รู้ว่าพูดอะไร) จำได้นิดว่าผู้หญิงคนนั้นถามว่า
"มั่นใจหรอ"
2คำถามนี้ที่ผมสงสัย ตอนนั้นมันก่อนผมล้างบาป เป็นเรื่องนี้หรือเปล่า หรือเกี่ยวกับการดำเนินชีวิต
ฝันประหลาดนั้นมี2ครั้ง
เล่าความฝัน
คืนนั้น ผมคลับคล้ายคลับคลาว่าผมใส่ชุดคลุมคล้ายๆฤๅษี ผมคุกเข่าที่วิหารที่ใหญ่โตมาก ที่ผมไม่เคยเห้นมาก่อน ผมคุกเข่าหน้าพระแท่น ข้างบนผมมีแสงสว่างรายล้อม แต่ในความฝันผมไม่กล้าเงยหน้ามองขึ้นไป มีเสียงถามผมมากมายหลายคำถาม แต่คำถามหนึ่งที่ผมจำได้
"พร้อมแล้วหรอ"
ผมคิดมาตลอด พร้อมสำหรับอะไรหรอ? สำหรับชีวิตคริสตชน? หรืออย่างอื่น?
อีกฝัน
ผมฝันว่าใส่ชุดคลุมคล้ายชุดฤๅษีสีดำ วิ่งหนีอะไรบางอย่าง จนมาจนมุมเข้าห้องน้ำผมคุกเข่าสวดวันทามารีอา(จำได้ว่าสวดภาษาลาติน ขึ้นเลย Ave Maria)แล้วผมมายืนอยู่ที่ที่หนึ่ง บรรยายไม่ถูกว่าเป็นยังไง(จำไม่ได้มากกว่า) มีผู้หญิงคนหนึ่งผมจำหน้าไม่ได้แต่เธอดูอบอุ่น(ไม่กล้าพูดว่าเป็นพระแม่เพราะผมไม่มั่นใจว่าใช่หรือเปล่า)ในฝันเราคุยกับเป็นภาษาลาติน+อังกฤษ(ตอนตื่นเลยไม่รู้ว่าพูดอะไร) จำได้นิดว่าผู้หญิงคนนั้นถามว่า
"มั่นใจหรอ"
2คำถามนี้ที่ผมสงสัย ตอนนั้นมันก่อนผมล้างบาป เป็นเรื่องนี้หรือเปล่า หรือเกี่ยวกับการดำเนินชีวิต
- ~@Little lamb@~
- Defender of lawS
- โพสต์: 9396
- ลงทะเบียนเมื่อ: จันทร์ ม.ค. 17, 2005 3:00 pm
- ติดต่อ:
งั้นถามอีกครั้ง (ให้ครบ 3 ครั้ง เหมือนพระเยซูถาม น. เปโตรเลย )
มั่นใจในการเป็นลูกพระรึยัง
มั่นใจในการเป็นลูกพระรึยัง

สวดเยอะๆนะคะ ลองดูตามนี้ก็ได้
http://www.2heartsnetwork.org/willofGod.htm
หรือถ้ามีเวลา ลองไปเข้าเงียบมั้ยคะ (ถ้ารู้สึกว่า พระเรียกให้ไปนะ)
ถ้าว่าง 1 เดือนเลยก็อาจจะลองไป Spiritual Exercise ที่สวนเจ็ดริน
http://www.2heartsnetwork.org/willofGod.htm
หรือถ้ามีเวลา ลองไปเข้าเงียบมั้ยคะ (ถ้ารู้สึกว่า พระเรียกให้ไปนะ)
ถ้าว่าง 1 เดือนเลยก็อาจจะลองไป Spiritual Exercise ที่สวนเจ็ดริน
คำถามนี้ผมตอบอย่างมั่นใจว่า มั่นใจครับ มั่นใจที่จะเดินตามพระเยซู พระแม่พาผมมาหาพระเยซูเจ้าแล้วผมมั่นใจว่าเป็นทางที่ดีที่สุดครับ~@Little lamb@~ เขียน: งั้นถามอีกครั้ง (ให้ครบ 3 ครั้ง เหมือนพระเยซูถาม น. เปโตรเลย )
มั่นใจในการเป็นลูกพระรึยัง![]()
ก็สนอะครับ เห็นตอนเรียนคำสอนคุณพ่อบอกคริสตชนใหม่จะมีเข้าอบรมคริสตชน วันที่25-26พ.ค. ที่สามพรานอะครับBuddy เขียน: สวดเยอะๆนะคะ ลองดูตามนี้ก็ได้
http://www.2heartsnetwork.org/willofGod.htm
หรือถ้ามีเวลา ลองไปเข้าเงียบมั้ยคะ (ถ้ารู้สึกว่า พระเรียกให้ไปนะ)
ถ้าว่าง 1 เดือนเลยก็อาจจะลองไป Spiritual Exercise ที่สวนเจ็ดริน
ก็ลองดูนะคะ อย่างพี่นี่ ตอนนี้ก็พิจารณากระแสเรียกตัวเองเหมือนกัน และพบว่า Spiritual Exercise ช่วยได้มาก แต่ตอนนี้สิ่งที่ต้องทำคือ การภาวนาช่วงนี้ก็จะเป็นการเรียนรู้และแยกแยะ spirit of consolation กับ desolation และก็ Let go your desires and let God in ... คือถ้าเรามีความปรารถนาของเราเยอะ เราจะไม่ได้ยินเสียงพระ เพราะเสียงเราจะดังมากGray Cat Mobster เขียน: ก็สนอะครับ เห็นตอนเรียนคำสอนคุณพ่อบอกคริสตชนใหม่จะมีเข้าอบรมคริสตชน วันที่25-26พ.ค. ที่สามพรานอะครับ

และพระก็ค่อยๆสอนเราว่า หลายอย่างที่เราคิด มันไม่ใช่จากพระ หรือการดลใจต่างๆ ถึงแม้จะมาจากพระ แต่บางทีมันก็ยังไม่ถึงเวลา พี่เองก็ต้องฝึกให้นบนอบ และใจเย็น พยายามทำอย่างแม่พระ ที่พอรู้อะไร หรือเกิดอะไรขึ้น ก็รำพึงในใจ และรอจนกว่าข้อความจะสมบูรณ์ เหมือนต่อจิ๊กซอน่ะค่ะ ค่อยๆเก็บทีละชิ้นๆ จนได้ภาพทั้งหมด

ลองไปอบรมดูนะคะ ค่อยเป็นค่อยไป สวดเยอะๆนะจ้ะ

ขอบคุณคำพูดนี้มากๆเลยค่ะ โดยเฉพาะที่บอกว่า... ถ้าเรามีความปรารถนาของเราเยอะ เราจะไม่ได้ยินเสียงพระ เพราะเสียงเราจะดังมาก ...Buddy เขียน: ก็ลองดูนะคะ อย่างพี่นี่ ตอนนี้ก็พิจารณากระแสเรียกตัวเองเหมือนกัน และพบว่า Spiritual Exercise ช่วยได้มาก แต่ตอนนี้สิ่งที่ต้องทำคือ การภาวนาช่วงนี้ก็จะเป็นการเรียนรู้และแยกแยะ spirit of consolation กับ desolation และก็ Let go your desires and let God in ... คือถ้าเรามีความปรารถนาของเราเยอะ เราจะไม่ได้ยินเสียงพระ เพราะเสียงเราจะดังมาก![]()
และพระก็ค่อยๆสอนเราว่า หลายอย่างที่เราคิด มันไม่ใช่จากพระ หรือการดลใจต่างๆ ถึงแม้จะมาจากพระ แต่บางทีมันก็ยังไม่ถึงเวลา พี่เองก็ต้องฝึกให้นบนอบ และใจเย็น พยายามทำอย่างแม่พระ ที่พอรู้อะไร หรือเกิดอะไรขึ้น ก็รำพึงในใจ และรอจนกว่าข้อความจะสมบูรณ์ เหมือนต่อจิ๊กซอน่ะค่ะ ค่อยๆเก็บทีละชิ้นๆ จนได้ภาพทั้งหมด
ลองไปอบรมดูนะคะ ค่อยเป็นค่อยไป สวดเยอะๆนะจ้ะ
หลายครั้งที่เราก็ไม่สามารถรู้ได้เลยว่า เสียงที่เราได้ยิน เป็นเสียงพระจริงๆหรือเป็นเสียงความต้องการของตัวเองกันแน่

พี่ส้มค่ะ ที่หนูทำสีแดงไว้เหมาะกับตัวหนูมากเลย หนูเป็นคนใจร้อนแล้วบางครั้งก้อตัดสินใจอะไรผิดๆ ถ้าหนูเลียนแบบแม่พระได้ หนูคงจะมีความสุขกว่านี้Buddy เขียน:ก็ลองดูนะคะ อย่างพี่นี่ ตอนนี้ก็พิจารณากระแสเรียกตัวเองเหมือนกัน และพบว่า Spiritual Exercise ช่วยได้มาก แต่ตอนนี้สิ่งที่ต้องทำคือ การภาวนาช่วงนี้ก็จะเป็นการเรียนรู้และแยกแยะ spirit of consolation กับ desolation และก็ Let go your desires and let God in ... คือถ้าเรามีความปรารถนาของเราเยอะ เราจะไม่ได้ยินเสียงพระ เพราะเสียงเราจะดังมากGray Cat Mobster เขียน: ก็สนอะครับ เห็นตอนเรียนคำสอนคุณพ่อบอกคริสตชนใหม่จะมีเข้าอบรมคริสตชน วันที่25-26พ.ค. ที่สามพรานอะครับ![]()
และพระก็ค่อยๆสอนเราว่า หลายอย่างที่เราคิด มันไม่ใช่จากพระ หรือการดลใจต่างๆ ถึงแม้จะมาจากพระ แต่บางทีมันก็ยังไม่ถึงเวลา พี่เองก็ต้องฝึกให้นบนอบ และใจเย็น พยายามทำอย่างแม่พระ ที่พอรู้อะไร หรือเกิดอะไรขึ้น ก็รำพึงในใจ และรอจนกว่าข้อความจะสมบูรณ์ เหมือนต่อจิ๊กซอน่ะค่ะ ค่อยๆเก็บทีละชิ้นๆ จนได้ภาพทั้งหมด
ลองไปอบรมดูนะคะ ค่อยเป็นค่อยไป สวดเยอะๆนะจ้ะ ::001::
เรื่องความปรารถนานี่ มีกันทุกคนนะคะ St. Ignatius ที่ตั้ง Jesuit และเผยแพร่ Spiritual Exercise เองก็มีึความปรารถนามาก คิดดูขนาดบวชแล้วยังไม่ยอมทำมิสซาเป็นปี เพราะอยากทำมิสซาแรกที่ Holy Land เท่านั้นlambkin เขียน: ขอบคุณคำพูดนี้มากๆเลยค่ะ โดยเฉพาะที่บอกว่า... ถ้าเรามีความปรารถนาของเราเยอะ เราจะไม่ได้ยินเสียงพระ เพราะเสียงเราจะดังมาก ...
หลายครั้งที่เราก็ไม่สามารถรู้ได้เลยว่า เสียงที่เราได้ยิน เป็นเสียงพระจริงๆหรือเป็นเสียงความต้องการของตัวเองกันแน่



ขอบคุณพระนะคะ และก็ขอบคุณพ่อวิญญาณพี่ด้วย ขอยกความดีทั้งหมดให้พ่อวิญญาณY u K i เขียน:พี่ส้มค่ะ ที่หนูทำสีแดงไว้เหมาะกับตัวหนูมากเลย หนูเป็นคนใจร้อนแล้วบางครั้งก้อตัดสินใจอะไรผิดๆ ถ้าหนูเลียนแบบแม่พระได้ หนูคงจะมีความสุขกว่านี้


แม่พระเป็นตัวอย่างที่ดีมากเรื่องความนบนอบในกระแสเรียก แม่พระได้รับกระแสเรียกที่ชัดมาก จากการประจักษ์ของเทวดากาเบรียล รู้กางเขนของตัวเองจากคำทำนายของผู้เฒ่าสิเมโอน
และัก็ต้องกินเวลาตั้งเท่าไหร่ กว่าจะเข้าใจว่า เรื่องทั้งหมดคืออะไร

เราต้องเลียนแบบแม่พระมากๆเรื่องความนบนอบ และความสุภาพ พี่เองก็ต้องพยายามอยู่มากเหมือนกัน

ขอบคุณครับ ผมเองก็เป็นคนรใจร้อน จนบางครั้งไปเร่งแผนการของพระซะT0T
ถามแบบนี้ตอบยาวเลยนะเนี่ยlambkin เขียน: Spiritual Exercise คืออะไรหรอคะ ฟังดูน่าสนใจมากๆเลยค่ะ![]()

พี่เองก็เพิ่งเริ่มๆนะจ้ะ ยังไม่ได้ทำเต็มตัว ก็ตอบได้เท่าที่รู้นะคะ

Spiritual Exercises เป็นการภาวนาแบบ inclusive คือ ใช้ทุกอย่างที่เป็นเราในการภาวนา อารมณ์ ความรู้สึก จินตนาการ ความคิด ฉะนั้นรูปแบบการภาวนาจึงหลากหลาย บางคนใช้เพลง บางคนเดินจงกรม บางคนเพ่งกระแสน้ำ แล้วแต่ ... เพราะจิตวิญญาณของเยซูอิตคือ "การพบพระเจ้าในทุกสิ่ง" (Finding God in all things) ทุกอย่างที่เรามี ที่เราเจอ พระให้มาทั้งนั้น ดังนั้นเราจึงนำมาภาวนาได้หมด

ถ้าสนใจลอง google ดูนะ พิมพ์ spiritual exercises of St. Ignatius ก็ออกมาเยอะแยะ

http://www.jesuit.org/Spirituality/Spir ... fault.aspx
http://www.nwjesuits.org/JesuitSpiritua ... cises.html
ลองดูนะจ้ะ คือ Jesuit Spirituality เป็นชีวิตจิตที่ร่วมสมัยนะ คือไม่ใช่แบบยุคกลางน่ะจ้ะ เราสามารถทำได้ในชีวิตประจำวัน ที่เราบอกไม่มีเวลานั่นแหละ ที่จริงเรามีนะ ตอนอาบน้ำ นั่งกินกาแฟ .... daily examen บางทีพี่ทำตอนว่ายน้ำนะlambkin เขียน: ขอบคุณมากค่ะ เดี๋ยวจะลองศึกษาดู ติดขัดอะไรจะมารบกวนอีกนะคะ :P
![]()
![]()



ถามมานะคะ พี่ก็จะตอบได้เท่าที่รู้นะคะ หรือไม่พี่ก็อาจจะไปถามคนอื่นได้ค่ะ
